ЧЕМ МЫ МЕШАЕМ БЕТОН

ХЗ, я на гравитационке тоже не меньше 40 минут замес делал - это полный цыкл - от сухого перемешивания до выбора смеси. Ну не получаеца в груше быстрей боль-мень приличный раствор зае..бабахать..

Олег Непричом пишет:ХЗ, я на гравитационке тоже не меньше 40 минут замес делал - это полный цыкл - от сухого перемешивания до выбора смеси. Ну не получаеца в груше быстрей боль-мень приличный раствор зае..бабахать..

У меня раствор за 40 минут уже становится...

BES пишет:
У меня раствор за 40 минут уже становится...

А Ты водички побольше добавь, как для гравитационки , и ничего не станет.

Если я добавлю столько воды - это каша будет
У меня на сухом песке больше 5,5 литра не получается
Обычно около 3-3,5 на мешок.
И как-то с трудом представляю такую смесь в гравитационке Она липкая до жути.

Dimonmoz пишет:На гравитационке нормально получаются полужесткие смеси с В/Ц 0.35. Нужен просто пластификатор хороший и перемешивать не мене минут 25, а то и до 40. Тут самое главное, чтобы песок хороший был,крупный и без пыли.

Так наверно быстрее ручным миксером будет замешать?
Кстати о миксере, какой порекомендуете? Для строительства брать все равно придется, может и для замесов пригодиться. Интересует качество, удобство и надежность.

Да, легких путей не ищем?
Поищи мотор-редуктор, мне приволокли за 200 гривен. Останется только присобачить к нему лопасти

BES пишет:Да, легких путей не ищем?
Поищи мотор-редуктор, мне приволокли за 200 гривен. Останется только присобачить к нему лопасти

Уже ищу, но миксер в хозяйстве все равно нужен.

Если нормально собрать - это будет лучше миксера

Я миксером мешаю, примерно 1 минуту на замес на 1м2 доломита (4 матрицы).
Сначала в чан половину песка (ведро 10л) и весь цемент, воду затворения примерно 90%, но в которой разведены 100% пигмента и пластификатора, мешаю несколько секунд до однородной смеси. Потом остальной песок, мешаю и подливаю по необходимости просто чистую воду (песок у меня очень часто разной влажности).
Такой вариант мне наиболее подходит, чан потом сполоснул водичкой за секунды и до завтра, нет у меня условий мыть мешалку, да и площади на вес золота, я практически в жилом помещении работаю.

Женя, я, кАнешна, дико извиняюсь - а ты о времени срабатывания пластификатора когда-то слышал?
Толку от твоего пластификатора? Можешь без него делать - тот же эффект будет.

Я же написал, что время на замес 1 мин, после того, как вы писали про 20-40минут. Это общее время замеса, пластификатор срабатывает до или во время второго (капитального) перемешивания. Часто это прямо на глазах происходит. Я уже писал, что работаю с горячей водой, соответственно химпроцесс ускоряется. Может быть влияет и огромное, по сравнению с мешалкой, число оборотов. То, что пластификатор у меня срабатывает - это однозначно. Я всегда работал с миксером и перебрал кучу пластификаторов, остановившись на одном, следовательно видел разницу.

Я не вдавался в теорию пластификаторов, но сотни раз наблюдал, как смесь при хороших оборотах скачкообразно, резко становилась подвижнее. Не вдавался в физику-химию гипса и цемента, но точно знаю, что ни гипс ни ГЦПВ никто 15-20 минут не мешает (буквально секунды), и пластификатор срабатывает.

Я мешаю замес минут 10. Бывало забывал положить пл-тор, но это сразу видно по смеси, доливал чистый и после пяти оборотов смесь поплыла!
Х.з чё там мешать 30-40мин так и в промоте можно остаться

У меня смесь на 1м2 (2 ведра песка, 5л цемента) встаёт к 4-ой матрице, немного водой разбодяживаем.

Женя запад пишет:У меня смесь на 1м2 (2 ведра песка, 5л цемента) встаёт к 4-ой матрице, немного водой разбодяживаем.

А пл-тор у тебя SP-10 ?
У меня 60кг песка 15кг цемента 4л воды и 100гр пл-тора, 20мин на столе и два квадрата на полке

udavvv пишет:
А пл-тор у тебя SP-10 ?
У меня 60кг песка 15кг цемента 4л воды и 100гр пл-тора, 20мин на столе и два квадрата на полке

Да не, у меня Мишин гипер.
На SP-10 я тротуарку делал. Смысла нет опыты ставить с гиперами, и его у меня выше крыши и мишиного почти бочонок целый. SP-10 с гипсом хорошо работает, а мишин я с гипсом даже и не пробовал, он-же с воздухом борется, так я его чисто на бетон, хотя и тротуарка у меня вся чистая на SP-10, без пузырей.

Женя запад пишет:

udavvv пишет:
А пл-тор у тебя SP-10 ?
У меня 60кг песка 15кг цемента 4л воды и 100гр пл-тора, 20мин на столе и два квадрата на полке

Да не, у меня Мишин гипер.
На SP-10 я тротуарку делал. Смысла нет опыты ставить с гиперами, и его у меня выше крыши и мишиного почти бочонок целый. SP-10 с гипсом хорошо работает, а мишин я с гипсом даже и не пробовал, он-же с воздухом борется, так я его чисто на бетон, хотя и тротуарка у меня вся чистая на SP-10, без пузырей.

Я сейчас на SP-20 работаю, как на гипсе так и на бетоне, он по сравнению с SP-10 мутный. SP-20-ый для бетона лучше.

udavvv пишет:Я мешаю замес минут 10.

АНАЛОГИЧНО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Вот ведь,какие реальности вскрываются.........прикольно
В гравитационке замешиваю(от и до ....)как max -10 минут
И то.. по рекомендации Олега,все по таймеру:
цемент,инертные,вода и пластификатор все точно до +- 20гр,также подача "гидрозоля" строго по времени
как то так

п.с.жду критику (кирпичами,просьба- не бросайтесь)

Все зависит от того, кто как считает В/Ц соотношение. Если на гравитационке мешать с реальным 0,3-0,35 (при перерасчете на прокаленный или полностью высушенный, как на пляже летом песочек), то смесь сначала вообще в комки сбивается, а минут через десять эти комочки у меня только разбиваться начинают, если раньше смесь из мешалки достать, то какашки непрокрашенные какие-то получаются. Может песок такой? Не знаю, но у меня так происходил замес.

Так оно так и происходит - смесь в комки сбивается. Потом, когда начинает пластификатор работать - комки расходятся.
Занимает в принудиловке это около 5-8 минут. Весь замес от загрузки до выгрузки готовой смеси по минимуму получается 12 минут на однотонном окрасе.

У нас цены на принудиловки такие, что за год не отобъешь с моими объемами, а так на б\у гравитационке, да ещё и не на своей, а на соседской можно не спеша поработать.

Женя запад пишет:Я миксером мешаю, примерно 1 минуту на замес на 1м2 доломита (4 матрицы).
Сначала в чан половину песка (ведро 10л) и весь цемент, воду затворения примерно 90%, но в которой разведены 100% пигмента и пластификатора, мешаю несколько секунд до однородной смеси. Потом остальной песок, мешаю и подливаю по необходимости просто чистую воду (песок у меня очень часто разной влажности).
Такой вариант мне наиболее подходит, чан потом сполоснул водичкой за секунды и до завтра, нет у меня условий мыть мешалку, да и площади на вес золота, я практически в жилом помещении работаю.

А я о чем? С моими-то объемами миксера - выше крыши. Брать буду однозначно, стою только на перепутье - на один или два вала? Пишут что двойной частенько в косичку сплетается.

Не знаю ребя, пока не начал мешать на принудиловке 20-25 минут - нормального В/Ц добиться было нереально.
Димонмоз посоветовал, отдельное ему сенки , и мешаю смесь с В/Ц 0,2-0,25. Правда скока воды в песке - особо не мерял летом. Не думаю чтобы было много. Мерял после дождя, когда песок реально мокрый - прокаливал 1 кг песка. Так вот в нем было 65 грам воды.

Так у Тебя все-таки принудиловка или гравитационка???

alex29ru пишет:Брать буду однозначно, стою только на перепутье - на один или два вала? Пишут что двойной частенько в косичку сплетается.

Давно я двухвалкой работал, у товарища смесь после гравитационки домешивали. Если на маленький объём, как у меня, то бери одновалку. Я отвечаю: минута, ну может быть 70 сек. и прекраснейшая смесь готова. С двухвалкой по периметру угла дна чана остаётся непромешанный обруч (не достаёт при малейшем наклоне), бери одновалку, но желательно с регулятором числа оборотов.
Не знаю, какие там у вас. Я взял без реверса и оказалось, что лопасти крутят не туда, как я обычно мешал, а задавливают смесь ко дну, мне не понравилось, а потом оказалось, что всё чётко.