ЧЕМ МЫ МЕШАЕМ БЕТОН

КилоГипса пишет:
Обращаю внимание у нас в городе камнеделы люьт из песка 0.5. А так инфа 100% есть на форуме, поищи лучше.

Привет, кило гипса! Тебе, я смотрю, уже надо новый никнэйм придумывать! Предлагаю ! ПУД БЕТОНА
Прежде чем задавать свои вопросы, я читаю ветку от корки до корки. То, что инфа есть на форуме - вне всяких сомнений и я её видел! Но все льют разные изделия и на разном оборудовании, поэтому в голове по некоторым моментам каша и поэтому я прошу совета. Тем более, что брать надо минимум 10 тонн, а денег нет и права на ошибку - тоже!
За ответ благодарю - принял к сведению.
Один хороший человек написал, что нужен мытый...

aleksize78 пишет:Вопрос: песок с каким модулем крупности брать? Может какой-нить речной или морской?

Вопрос для Воронежа видимо из темы про шестой флот пиндосии у берегов Беларуси. Псаки вечна!
Рассуди сам, что легче в море реке вынести?
У нас крупные пески моются за 100 км от устья, а так называемый песчаный грунт с Мкр 1,2 в 2-х км от порта. Оптимально для литья и прессования от 2,5.

aleksize78 пишет:

КилоГипса пишет:
Обращаю внимание у нас в городе камнеделы люьт из песка 0.5. А так инфа 100% есть на форуме, поищи лучше.

Привет, кило гипса! Тебе, я смотрю, уже надо новый никнэйм придумывать! Предлагаю ! ПУД БЕТОНА
Прежде чем задавать свои вопросы, я читаю ветку от корки до корки. То, что инфа есть на форуме - вне всяких сомнений и я её видел! Но все льют разные изделия и на разном оборудовании, поэтому в голове по некоторым моментам каша и поэтому я прошу совета. Тем более, что брать надо минимум 10 тонн, а денег нет  и права на ошибку - тоже!
За ответ благодарю - принял к сведению.
Один хороший человек написал, что нужен мытый...

Ну да, 0.5 мытый.

Как бэ это по приличней.....
А 0,5 - енто чё?

Ента наверна 0-5?

Блин.
Хрен знает как и объяснить.
Для чего введено весьма условное понятие модуля крупности? Оно для тех кто в теме дает представление о зерновом составе песка. А в фракцию 0-5 может попасть все что угодно - от одной пылинки в доли микрона до одного камушка в 5 мм.
По этому фракциозность чаще применяется к сеянным заполнителям, но ни в коем разе она не дает представления о пригодности. Ею можно руководствоваться при восполнении каких либо не достающих фракций, но ни как для подбора состава смеси. В песке(как заполните) важно все - от пыли до крупных включений. Т.е. необходим истертый тут до дыр БАЛАНС.

alex29ru пишет:Блин.
Хрен знает как и объяснить.Т.е. необходим истертый тут до дыр БАЛАНС.

Ну вот! Так бы и сразу!
Всё ясно!
Беру 10 тонн баланса

Алексис, привет!
Извини, если я не прав, но мне кажется, что ты весьма смутно понимаешь, чем фракция отличается от модуля крупности. Если хочешь, я могу порыться у себя в закромах и найти для тебя какой-нибудь учебник, например, "Введение в бетоноведение". Если лень, необязательно его зубрить от корки до корки, вникая во все формулы. Но хотя бы "раздельно- абзацно" получить основные понятия и узнать основные закономерности.
 По поводу песка не выёживайся, а бери что есть с :
1.максимальным модулем крупности, 
2стабильностью работы карьера, 
3 удобной логистикой. 
И далее подбирай смесь с приемлемой удобоукладываемостью при нормальном В/Ц.(Что это такое-там же).

И тебе привет, Дриднэйд! (если не ошибаюсь)
По поводу понимания фрации и Мк - пожалуй, да. Но я (и не только я) на этом форуме для того и зарегистрировался, чтобы заиметь хоть какое-то представление о вещах в которых не разбираюсь. А люди, которые в теме, с опытом и знаниями в данной области могут направить, посоветовать, или поржать . Я сам иной раз на такие посты наталкиваюсь, что в конвульсиях под стол сползАю.
По бетоноведению: ленью никогда не страдал (только нехваткой времени), но есть у меня подозрение, что тот, кто писал эту книжку, делал это для таких как он сам и самостоятельно разобраться в этом чтиве для меня будет проблематично ИМХО. Но тем не менее, если найдёшь, кидай сюда: aleksize78@mail.ru поглядим...
А по песку - определился. Буду двигаться

alex29ru пишет:

aleksize78 пишет:Вопрос: песок с каким модулем крупности брать? Может какой-нить речной или морской?

Вопрос для Воронежа видимо из темы про шестой флот пиндосии у берегов Беларуси. Псаки вечна!

Саш, а я гляжу, ты к ПСАКИ не равнодушен!

aleksize78 пишет: Саш, а я гляжу, ты к ПСАКИ не равнодушен!

Да нет. Это я его тоже " достал" с песками..
Песок на карьере в Белом колодце. Чистый, крупный, для камня самое - то. Правда я б его ещё мелким разбавил/ хоть бабяковским/.

Привет! А сколько стоит 10 тонн с колодца привезти?

300р/т +5тыс доставка.

Я чёт не знаю - это вроде дорого.
С другой стороны - ХЗ, мож и не очень
А можешь, на всякий случай, контакты дать для заказа? (в личку)

Всем привет!
Сегодня стартанул с места в карьер, в реальный карьер, чтобы взять пробы.
Пронёсся мимо будки охраны и ушёл в точку. Смотрю стоят камазисты возле кучи песка. Спросил, где мытый? Показали на кучу за вооон той кучей. А тем временем за мной шла погоня. Это я понял, подъезжая к куче и увидев в зеркале, как высоко и весело на ухабах подлетает нива . Выйдя из машины и сделав умное лицо, дождался своего преследователя и, представившись крупным производителем бетоняки, попросил его дать мне разного песочка на пробу для лаборатории
Увидев всю серьёзность моих намерений и перспективу наполнения собственного кармана халявным баблом, мужчина резво запрыгнул на кучу мытого песка предварительно взяв у меня пакет для проб. Вернувшись, сказал, что есть песок и покрупнее. Я грю: интересно, поехали. Заехали ещё в два места, взяли ещё проб для моей "лаборатории". На обратном пути меня встречал охранник, мимо которого я пролетел и вежливо, с ноткой обиды в голосе попросил в следующий раз так не делать. Я, в свою очередь, клятвенно заверил его, что такое больше не повторится.
Вот результат. Как говорится - пробы в студию (точнее в ЛАБОРАТОРИЮ )
1. Мытый мелкий

2. Фр. 0.8-2.0

3. Похоже на отсев

Мне кажется, 1й мелковат, второй может подойти, а третий, по ходу надо бодяжить или первым, или вторым.
Ну что, господа лаборанты?! Кто, что посоветует?
Мне для фасада.

Привет!
Второй отличный, но мелкого внем для баланса хватать не будет, поэтому немного первого тоже нужно.
Сколько стоит на карьере 1,2,3?

В конторе по телефону сказали, что первый стоит 180 для физ и 160 для юр лиц. Там мне посоветовали съездить в карьер. Про другие два не знал и, соответственно, не спрашивал.
По утверждениям гражданина из "Нивы" первый 200, второй и третий по рублю.

Да это мафия - карьерщики, водилы, все хотят прикурить!

aleksize78 пишет:
1. Мытый мелкий
2. Фр. 0.8-2.0
3. Похоже на отсев
Кто, что посоветует?
Мне для фасада.

Надо видеть конечно. Или рассев знать. Но по фото 1:2:1.

alex29ru пишет:
Надо видеть конечно. Или рассев знать. Но по фото 1:2:1.

Вот ведь ж б..ь,,,, Как знал, что всё не так просто...
Это надо взять 10 тонн первого, 20 второго, 10 третьего, положить их рядом кучками и работать!!!
Но есть одно НО! Вернее не одно. Эти тонны надо куда-то ссыпать (желательно под навес) - это раз. Денег надо 1800+20000+10000+ доставка 3000-4500.....
Всё. Пошёл в банк за кредитом...
Если не дадут, куплю глину и буду горшки делать
А ещё надо навес сгондобить...

А что мешает взять по 50-100 кг. каждого и подобрать смесь? И уж потом за тонны платить. Денег ты вбухал уже прилично, не трать зря то.

Евгений пишет:А что мешает взять по 50-100 кг. каждого

Я как-то привык уже мыслить в тоннах - для себестоимости это полезно  и про килограммы забыл вовсе.
Но опять же, если толкаться от 1:2:1 (это на мой взгляд хороший состав +-) кто мне продаст песок в карьере по центнеру?
Пусть состав получится 1:2:1.5. Всё равно надо заказывать много. Чтобы работать нормально и не гонять три раза в день за песком.
Надо искать другой вариант. Я вчера видел песочек - он то ли мытый, то ли речной, но там состав от мелкого до мелкого из третьей фотки.

Ты от моего совета не отталкивайся, я воочию песок не видел - могу и ошибаться.
А то, что, кто сколько, чего, продаст - вопрос 10-й. Как договоришься. Они чем то грузят и прекрасно знают объем ковша(грейфера) и вполне могут в машину кинуть кратно ковшам того-другого.
Тут вопрос - как ты эти фракции потом перемешаешь?

alex29ru пишет:Ты от моего совета не отталкивайся

А чё не оттолкнуться то?
Я сейчас собираю пазл, что-то подходит, что-то нет. Твоё предложение вписывается в картину - песок должен быть разных фракций.
А по поводу перемешивания - всё просто! Нужно всё засыпать в миксер в котором бетон по стройкам развозят. Пока до меня доедет - как раз перемешается

west пишет:Как раз, штукатурные смеси и вообще песко-цементы лучше в принудиловке.А растворы с  тяжелым наполнителем(щебнем) в груше. В принудиловке щебень будет застревать между лопастями и корпусом, в следствии чего быстрый износ смесителя. А принудительный смеситель в 3-4 раза дороже груши.За счёт тяжести щебня раствор прекрасно перемешивается, не зря называется гравитационка. Груши, что возят бетон на стройки, что принудительные?
Саша, я конечно буду теперь ночи не спать, меня вычеркнули из списка.
Но должно быть экономическое и технологическое обоснование того или иного бетоносмесителя!!!
Мне говорили ВСЕ по систрому в груше не чего не сделаешь, а я делаю такие веши



Основа всего правильно подобранный состав бетона.
А для тротуарки и не такие большие требования, и начинающему советывать покупать принудиловку-бред!
Спорить больше ни с кем не буду, я высказал своё мнение.

Добрый день. На форуме не нашел чтобы кто-то рассказывал про технологию изготовления мраморного бетона в груше. Дайте пожалуйста совет что и как делать. Спасибо!