+30
Еlena Peter
Альберт
TDI
серёга2011
ТОВАРИЩЧЪ
Евгений Б.
seregaprk
Александр 059
Михаил Zikkamitt
вовк николай
Александр37
GO БЛИН!
Домовой
lana64
alex29ru
Efim
Евгений
Лена
гипсовик
Женя запад
Коляныч
udavvv
KAVKA
BES
Олег Непричом
Федор
sanko_potemki
piligrim
Dimonmoz
Fantom1995
Участников: 34
Как начать бизнес по производству декоративного камня?
Fantom1995- Сообщения : 1
Дата регистрации : 2012-06-10
Откуда : Чистополь
Хочу начать производство декоративного камня. Подскажите с чего начать, какие требуются вложения?
Dimonmoz- Сообщения : 3949
Дата регистрации : 2011-10-14
Откуда : Беларусь
Если гипсовый, то затраты на 2-3 формы, сырьё, реклама... Это по началу, потом постепенное расширение.
А вот если бетонный, то тут уже без оборудования никак не обойтись.
А вот если бетонный, то тут уже без оборудования никак не обойтись.
piligrim- Сообщения : 3093
Дата регистрации : 2011-05-30
Возраст : 57
Откуда : Башкирия
Dimonmoz пишет:Если гипсовый, то затраты на 2-3 формы, сырьё, реклама... Это по началу...
... что бы понять, что не все так просто, и что денег и времени потребуется гораздо больше
sanko_potemki- Сообщения : 1684
Дата регистрации : 2011-10-18
Возраст : 45
Откуда : краснодарский край.староминская
я бы для начала подумал о матерриалах из чего делать.где взять и как будут осуществлятся поставки
Dimonmoz- Сообщения : 3949
Дата регистрации : 2011-10-14
Откуда : Беларусь
Человеку надо сначала вообще решиться: Быть или не быть.
piligrim- Сообщения : 3093
Дата регистрации : 2011-05-30
Возраст : 57
Откуда : Башкирия
Похоже зарядили мы Fantoma позитивчиком
Федор- Сообщения : 34
Дата регистрации : 2012-04-11
Возраст : 60
Сначала нужно научмться качественно и быстро работать.затем самое основное!ПОКАЗАТЬ СВОЕ КЛАССНОЕ ТВОРЕНИЕ!УБЕДИТЬ НАРОД ЕГО ПОКУПАТЬ!!!!а материалы думаю перебираются во время обучения(примерно месяц).
sanko_potemki- Сообщения : 1684
Дата регистрации : 2011-10-18
Возраст : 45
Откуда : краснодарский край.староминская
а материалы думаю перебираются во время обучения(примерно месяц).
ага если у тебя бабла в избытке и то сомневаюсь. я так до сих пор не подобрал материал,камень тяжеленный плитка 2.5 кг хотелось бы по легче
ага если у тебя бабла в избытке и то сомневаюсь. я так до сих пор не подобрал материал,камень тяжеленный плитка 2.5 кг хотелось бы по легче
Олег Непричом- Сообщения : 5063
Дата регистрации : 2011-05-24
Возраст : 50
Откуда : Россия, ЮГ, Кубань
плитка эт херня. Вот у меня столб получился в 90 кг, от ето жопа. щас буду моск ломать как его расформовать, чтоб форма живая осталась..
а таких столбов надо 11 штук бль...
а таких столбов надо 11 штук бль...
BES- Сообщения : 1716
Дата регистрации : 2011-06-30
Откуда : Киев
У меня в последнем заказе ступенечка, 850х1650, 87кило весаSanko_potemki пишет:а материалы думаю перебираются во время обучения(примерно месяц).
ага если у тебя бабла в избытке и то сомневаюсь. я так до сих пор не подобрал материал,камень тяжеленный плитка 2.5 кг хотелось бы по легче
Хорошо что кузнец за стенкой, так бы хрен сняли...
sanko_potemki- Сообщения : 1684
Дата регистрации : 2011-10-18
Возраст : 45
Откуда : краснодарский край.староминская
бес по ступенькам ходят а камень висит себе и висит))BES пишет:У меня в последнем заказе ступенечка, 850х1650, 87кило весаSanko_potemki пишет:а материалы думаю перебираются во время обучения(примерно месяц).
ага если у тебя бабла в избытке и то сомневаюсь. я так до сих пор не подобрал материал,камень тяжеленный плитка 2.5 кг хотелось бы по легче
Хорошо что кузнец за стенкой, так бы хрен сняли...
sanko_potemki- Сообщения : 1684
Дата регистрации : 2011-10-18
Возраст : 45
Откуда : краснодарский край.староминская
))))) тебе лебедку в пору ставить))Олег Непричом пишет:плитка эт херня. Вот у меня столб получился в 90 кг, от ето жопа. щас буду моск ломать как его расформовать, чтоб форма живая осталась..
а таких столбов надо 11 штук бль...
че за столб кстати?
Олег Непричом- Сообщения : 5063
Дата регистрации : 2011-05-24
Возраст : 50
Откуда : Россия, ЮГ, Кубань
Да думаю уже за либёдку..
А столб - к балюстраде.
А столб - к балюстраде.
sanko_potemki- Сообщения : 1684
Дата регистрации : 2011-10-18
Возраст : 45
Откуда : краснодарский край.староминская
Олег ты как заглажуеш швы на балясине?Олег Непричом пишет:Да думаю уже за либёдку..
А столб - к балюстраде.
piligrim- Сообщения : 3093
Дата регистрации : 2011-05-30
Возраст : 57
Откуда : Башкирия
Kavka пишет:Dimonmoz пишет:Kavka пишет:
...Не поделитесь опытом в организации потокового производства. Интересно бы было узнать общее оснащение цеха оборудованием, количество и обязанности сотрудников, общая организация труда...
Дело в том, что на форуме присутствуют в 99% производственники, которые свои навыки не могут никому передать, иначе получиться нужно будет либо отдать львиную долю от прибыли, либо на другие условия согласится на время поработать только будущий конкурент. В этом производстве на потоке можно выпускать только ширпотреб, где примитивным операциям обучил рабочих - и пусть работают и брать свою прибыль на раскрутке бренда. А здесь народ дорожит каждым своим камешком, каждой раковинкой на нем. И продаем мы здесь изделия своего труда и души...
Доброе утро, Dimonmoz!
Ты абсолютно прав в части личных навыков и умения - это достояние каждого производственника.
Насколько я понимаю, то этот форум и создан для обмена этими навыками, иначе в чем смысл?
На сегодня 100% моих клиентов - это частники, но им приходится переплачивать огромные деньги за камень.
Для обеспечения собственного производства всеми необходимыми материалами (наличие их в Калининграде еще более критично, нежели в любой точке России или Беларуси, поскольку у нас вокруг границы и стоимость доставки увеличивается в разы), необходимо создать потоковое производство - тогда себестоимость завозимого сырья снизится в разы!
Тогда выполнение индивидуальных творческих заказов будет иметь право на жизнь.
В части конкуренции - большинство участников форума работает в своих регионах, не имеющих касательства к Калининграду. На нашем рынке присутствуют в основной массе польские производители - это конкуренты!
Если опыт, которым делятся на сайте, отнимает львиную долю прибыли (как вы считаете), имеет смысл этот опыт либо продавать, либо перестать им делится.
По-моему, если я начал сам начал делать камень и натыкаюсь на проблемы, связанные не только с качеством материалов и красотой камня на выходе, но и с его себестоимостью, связанную прежде всего из-за ограниченности региона - то могу попросить помощи у профессионалов.
Камень по 700-900р/м2 должен быть доступен и у нас, чтобы любой человек мог его себе позволить. На сегодня средняя цена камня 1500-1900р!!!
Kavka, будь готов к тому, что торговля и производство - это две большие разницы. Не все правила торговли работают на производстве. Издержки в производстве выше в разы (особенно в первый год работы). Оборачиваемось ресурсов ниже. Риски выше (в том числе имиджевые, которые сложнее всего исправить). Ориентироваться на среднюю стоимость камня по региону при расчете своей прибыли ошибочно. Исходи из своих реальных затрат и стоимости своих ресурсов (в том числе и денег, которые ты "заморозишь" в производстве до выхода на рентабельность).
Не подумай, что я нагоняю на тебя жуть, просто многие ребята, которые задавали похожие вопросы, дальше этих же вопросов и не пошли, да и вообще уже не заходят на форум
Dimonmoz- Сообщения : 3949
Дата регистрации : 2011-10-14
Откуда : Беларусь
piligrim пишет:Kavka пишет:
Камень по 700-900р/м2 должен быть доступен и у нас, чтобы любой человек мог его себе позволить. На сегодня средняя цена камня 1500-1900р!!!
Kavka, будь готов к тому, что торговля и производство - это две большие разницы.
Не стоит сильно снижать стоимость камня, тем более не окунувшись в производство по самые уши. Можешь сам себя угробить на начальном этапе. Тут самое главное понять, что покупатель не настолько благодарный и благородный человек, чтобы ради его блага заниматься демпингом на рынке. Или Ты думаешь, что те, кто продает по 1500, не может его продавать по 700? Если они зададуться такой целью, то даже формы и другое оборудование можно будет продать только в другом регионе.
Во всем нужен здравый смысл, лучше сделать меньше и заработать болтше, при этом не нарушив баланс рынка. Тебе достаточно сделать камень лучше и цену снизить на процентов 20-30 и не более.
piligrim- Сообщения : 3093
Дата регистрации : 2011-05-30
Возраст : 57
Откуда : Башкирия
Dimonmoz пишет: ... достаточно сделать камень лучше и цену снизить на процентов 20-30 и не более.
...и то при условии, если не будут брать как за аналогичный у конкурентов.
KAVKA- Сообщения : 258
Дата регистрации : 2012-11-16
Откуда : Россия
piligrim пишет:
Kavka, будь готов к тому, что торговля и производство - это две большие разницы. Не все правила торговли работают на производстве. Издержки в производстве выше в разы (особенно в первый год работы). Оборачиваемось ресурсов ниже. Риски выше (в том числе имиджевые, которые сложнее всего исправить). Ориентироваться на среднюю стоимость камня по региону при расчете своей прибыли ошибочно. Исходи из своих реальных затрат и стоимости своих ресурсов (в том числе и денег, которые ты "заморозишь" в производстве до выхода на рентабельность).
Не подумай, что я нагоняю на тебя жуть, просто многие ребята, которые задавали похожие вопросы, дальше этих же вопросов и не пошли, да и вообще уже не заходят на форум
Спасибо , Piligrim за предостережения. Я действительно новичок в производстве и любые подсказки и информация о возможных опасностях очень кстати.
Моя компания 3 года занимается реализацией "чужого" камня и львиную долю себестоимости (до 120%) составляют транспортные расходы.
Понятно, что при начале организации производства издержки достаточно велики и у меня нет фантазий по выходу на рентабельное производство ранее, чем через 6 месяцев.
Но, честно говоря, если даже часть транспортных расходов, которые сейчас у меня в себестоимости камня, направить в производство - то это будет ого-го!!!
При расчете прибыли я все равно вынужден ориентироваться на сложившиеся цены в регионе, поскольку общие "знания" цен трудно переломить.
Вот с имиджем ты абсолютно прав - городок у нас не большой и любая ошибка превратиться в народную нелюбовь.
Почему и начинаю в "не сезон", чтобы к весне получить полную уверенность.
Ну в общем еще раз спасибо.
KAVKA- Сообщения : 258
Дата регистрации : 2012-11-16
Откуда : Россия
Dimonmoz.Dimonmoz пишет:
Во всем нужен здравый смысл, лучше сделать меньше и заработать больше, при этом не нарушив баланс рынка. Тебе достаточно сделать камень лучше и цену снизить на процентов 20-30 и не более.
Насчет покупателей "благодарный и благородный" с тобой полностью согласен.
Те, кто продает по 1500 - это как раз я. И продавать по 700 точно не могу. Но по 1500 покупает ограниченный контингент.
А вот категория покупателей до 1000 - очень обширна. И как это не прискорбно, менее требовательна к качеству и дизайну. Я наблюдаю давно за потребителями камня. Иногда просто жуть берет, когда они приходят с "очень классными камнями" (по их мнению) и спрашивают нет ли чего-либо подобного до 1000р. Гладя на то, чем они восхищаются, понимаешь, что этот гаражный вариант, отлитый в пластиковых формах, радует их только с точки зрения цены. Вот и хочется предложить для начала несколько достойных по качеству фактур и по цене, которую они принимают, как подходящую.
Демпингом я уже давно наигрался.
Ну и спасибо за участие!
udavvv- Сообщения : 5395
Дата регистрации : 2011-05-25
Возраст : 49
Откуда : Latvija
На каждого покупателя свой товар, у меня по дишману камень из пластика 300руб кв.м Но если приложить голову и правильно заточенные руки, то и с него можно сделать что то достойное(фото ниже)Насчёт гаражников теперь, тот камень который прошёл через одни руки от производства до упаковки, тот и есть самый что ни на есть качественный товар, чисто моё мнение! [img] [/img]
[img] [/img]
[img] [/img]
KAVKA- Сообщения : 258
Дата регистрации : 2012-11-16
Откуда : Россия
udavvv пишет:На каждого покупателя свой товар, у меня по дишману камень из пластика 300руб кв.м Но если приложить голову и правильно заточенные руки, то и с него можно сделать что то достойное(фото ниже)Насчёт гаражников теперь, тот камень который прошёл через одни руки от производства до упаковки, тот и есть самый что ни на есть качественный товар, чисто моё мнение! [img] [/img]
[img] [/img]
Это из пластиковых форм?
(На первом фото я так понимаю реклама шампуней SYOSS)
Dimonmoz- Сообщения : 3949
Дата регистрации : 2011-10-14
Откуда : Беларусь
udavvv пишет:На каждого покупателя свой товар, у меня по дишману камень из пластика 300руб кв.м Но если приложить голову и правильно заточенные руки, то и с него можно сделать что то достойное
А Ты в пластике и гипс льешь? Или это бетон в интерьере?
udavvv- Сообщения : 5395
Дата регистрации : 2011-05-25
Возраст : 49
Откуда : Latvija
Да! это из пластика, польского! Фотки мои, не скомунизденные с нета
udavvv- Сообщения : 5395
Дата регистрации : 2011-05-25
Возраст : 49
Откуда : Latvija
Бетон это Дим! гипс мне с них не выбратьDimonmoz пишет:udavvv пишет:На каждого покупателя свой товар, у меня по дишману камень из пластика 300руб кв.м Но если приложить голову и правильно заточенные руки, то и с него можно сделать что то достойное
А Ты в пластике и гипс льешь? Или это бетон в интерьере?
Dimonmoz- Сообщения : 3949
Дата регистрации : 2011-10-14
Откуда : Беларусь
udavvv пишет:
Бетон это Дим! гипс мне с них не выбрать
Мне просто польская форма пластиковая попадалась. Бетонщики побаловаться дали. Так она на столько мягкая, что ГЦПВ можно было достать, если до краев залить.