Сделай камень.рф - форум о производстве искусственного камня.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Сделай камень.рф - форум о производстве искусственного камня.

Технологии, материалы, оборудование и секреты производства искусственного камня на основе цемента и гипса для малого бизнеса.


+83
Sergei Mars
Сергиос
max63
Леонов С.А.
Александр_орен
МихаиL
aadorfman
cactus
Евгений
андреич
marketstone
richDim
Kazbek07
west
Патриарх
fRont
balex1
Алекс
Алексей 3678
Екатерина123
ОлегOB
андрей5555
печник
юрдос
Hizenberg
diver
анатолий шмаков
seregaprk
Альберт
Алексей Т
КилоГипса
urail
вовк николай
Артем53
константин93
Скиф
6a3uJIuO
proff
Лариса
VadimVV
гипсовик
Александр 163
Домовой
densever
Саня
Letni
dimbas999
Иван А.С.
alexdubno
piligrim
olginec
sony15
Радик
художник$
Бочкарев
yuraluka
Аlla71
doc5150
croan
Лена
KAVKA
sanko_potemki
ant
Строитель
udavvv
серёга2011
Ярослафф
lana64
СтАндАрт
Efim
Е.В. - Гений
vitalek_n
Олег Непричом
alex55497
BES
sandrogor
Виль
Dimonmoz
ultrafiola
alex29ru
Михаил Zikkamitt
Женя запад
Вадим65
Участников: 87

    Помогите советом.

    alex55497
    alex55497


    Сообщения : 37
    Дата регистрации : 2013-01-25
    Возраст : 50
    Откуда : Белгород

    Помогите советом. - Страница 3 Empty Re: Помогите советом.

    Сообщение автор alex55497 5/2/2013, 20:07

    alex55497 пишет:Привет всем!Это снова я.Есть такой вопрос.все форумчане говорят.что от воды тоже многое зависит.У меня в воде тоже дофига всякой гадости.Накипь в чайнике приличная.Есть возможность разжиться умягченной воды в процессе фильтрации ее через угольные фильтры.Эту воду применяют на котельнях высокого давления. где воду преобразовывают в пар.Сам там работал.знаю . что вода становится чище на 70-80% в зависимости от свежести фильтров.Так вот.в чем вопрос:можно ли такую воду использовать в бетонных смесях для производства камня?На ощуп вода мягкая. как мыльный раствор.
    Парни!так . что по моему вопросу?так никто и ничаво не сказал.
    Олег Непричом
    Олег Непричом


    Сообщения : 5063
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 50
    Откуда : Россия, ЮГ, Кубань

    Помогите советом. - Страница 3 Empty Re: Помогите советом.

    Сообщение автор Олег Непричом 5/2/2013, 20:15

    Подождём Димона, он чонить поцкажет.
    Е.В. - Гений
    Е.В. - Гений


    Сообщения : 732
    Дата регистрации : 2012-11-22
    Возраст : 63
    Откуда : Беларусь, Минск

    Помогите советом. - Страница 3 Empty Re: Помогите советом.

    Сообщение автор Е.В. - Гений 5/2/2013, 21:10

    Олег Непричом пишет:Кстати у меня таж фигня - со скважины шибка жосская вода.
    И бывает высолы на БЦ Чимса, вот я и думаю - скорей всего от воды. Кто поцкажет, введение в смесь метакаолина поможет решить проблему? Скока ыпать в процентах?

    Метакаолин поможет. Вторичного высола не будет точно. Первичного берегись. До набора марочной прочности надо исключить возможность появления первичного высола. БЦ в этом плане критичнее чем СЦ.
    Очень много тонкостей. И я не совсем уверен что мой путь самый правильный. Поэтому в личку плизз.
    avatar
    ?????
    Гость


    Помогите советом. - Страница 3 Empty Re: Помогите советом.

    Сообщение автор ????? 5/2/2013, 21:16

    Не надо забывать что и в/ц повысится а также возможно к-во п-ра или наоборот.
    Е.В. - Гений
    Е.В. - Гений


    Сообщения : 732
    Дата регистрации : 2012-11-22
    Возраст : 63
    Откуда : Беларусь, Минск

    Помогите советом. - Страница 3 Empty Re: Помогите советом.

    Сообщение автор Е.В. - Гений 5/2/2013, 21:51

    Пластификатор и В\Ц подгоняется под ответ. Смотря куда используется бетон.
    Для пластика смесь жестче, для мягких форм пожиже.
    Ну и для метакаолина \из личного опыта\ пластификатор лучше подходит на основе поликарбоксилатов.


    Последний раз редактировалось: Е.В. - Гений (5/2/2013, 21:54), всего редактировалось 1 раз(а)
    avatar
    ?????
    Гость


    Помогите советом. - Страница 3 Empty Re: Помогите советом.

    Сообщение автор ????? 5/2/2013, 21:53

    И я о том же.
    Dimonmoz
    Dimonmoz


    Сообщения : 3949
    Дата регистрации : 2011-10-14
    Откуда : Беларусь

    Помогите советом. - Страница 3 Empty Re: Помогите советом.

    Сообщение автор Dimonmoz 6/2/2013, 00:51

    Ну что ещё сказать? ЕВГений уже все ответил. Основная характеристика пуццолановой добавки - это гидравлическая активность, которая измеряется в способности связывать свободную известь в мг/г*30сут. То есть за 30 суток метакаолин свяжет всю свободную известь, что может возникнуть в нормальном бетоне, но вот как бороться с высолами, которые могут образовываться до этих 30 суток, остается пока не решенной задачей и каждый для себя решает ее по своему. Слишком много факторов влияет на этот процесс.
    Dimonmoz
    Dimonmoz


    Сообщения : 3949
    Дата регистрации : 2011-10-14
    Откуда : Беларусь

    Помогите советом. - Страница 3 Empty Re: Помогите советом.

    Сообщение автор Dimonmoz 6/2/2013, 00:54

    alex55497 пишет:Парни!так . что по моему вопросу?так никто и ничаво не сказал.

    А что Ты хочешь услышать???
    Если для бетона можно использовать обычную воду из сети, то очищенную тем более. Я больше ничего сказать не могу, прочти олдбетон, там вообще воду чуть ли не "заговаривать" пытаются.
    vitalek_n
    vitalek_n


    Сообщения : 1210
    Дата регистрации : 2012-09-26
    Возраст : 47
    Откуда : Волжский

    Помогите советом. - Страница 3 Empty Re: Помогите советом.

    Сообщение автор vitalek_n 6/2/2013, 21:00

    Димон, ну а в каких пропорциях добавлять Пуццолановую добавку в бетон?
    Dimonmoz
    Dimonmoz


    Сообщения : 3949
    Дата регистрации : 2011-10-14
    Откуда : Беларусь

    Помогите советом. - Страница 3 Empty Re: Помогите советом.

    Сообщение автор Dimonmoz 6/2/2013, 21:27

    От 3 до 10%. В зависимости от состава компонентов и активности самой добавки и задач, которые нужно решить. В строительстве в основном - получение водоупорного бетона.
    avatar
    Efim


    Сообщения : 72
    Дата регистрации : 2013-02-13
    Возраст : 56
    Откуда : россия

    Помогите советом. - Страница 3 Empty Re: Помогите советом.

    Сообщение автор Efim 26/2/2013, 13:57

    Здравствуйте,камнеделы.
    Мой стаж работы каменщиком 10 лет,а вот с камнем проблемы какие-то,хотя был уверен,что таких проблем точно не будет.
    Какая крепость у бетонного камня? Много отливок уже сделал,но руками их быстро разламываю.
    Использую белый цемент м600,песок,пластиф-ор с-3,все по рецепту-ломается.Заливаю без рецепта,как бетон на фундамент-ломается.Камень 4-5 см в толщину.
    Сложилось впечатление,что камень должен не только факрутой и цветом на природный походить,но и крепостью.
    Подскажите уважаемые,может быть у меня завышенные требования к камню? Может и не должен искуственный камень выдерживать удар кувалды?
    СтАндАрт
    СтАндАрт


    Сообщения : 290
    Дата регистрации : 2012-02-11
    Откуда : Родина АК-47

    Помогите советом. - Страница 3 Empty Re: Помогите советом.

    Сообщение автор СтАндАрт 26/2/2013, 14:15

    Тут одно из двух, или рецептура левая, или сырье никакое.
    Dimonmoz
    Dimonmoz


    Сообщения : 3949
    Дата регистрации : 2011-10-14
    Откуда : Беларусь

    Помогите советом. - Страница 3 Empty Re: Помогите советом.

    Сообщение автор Dimonmoz 26/2/2013, 14:27

    Efim пишет:
    Сложилось впечатление,что камень должен не только факрутой и цветом на природный походить,но и крепостью.

    А через сколько после заливки Ты его ломаешь? И как выдерживаешь камень после отливки?
    avatar
    Efim


    Сообщения : 72
    Дата регистрации : 2013-02-13
    Возраст : 56
    Откуда : россия

    Помогите советом. - Страница 3 Empty Re: Помогите советом.

    Сообщение автор Efim 26/2/2013, 14:38

    Dimonmoz пишет:
    Efim пишет:
    Сложилось впечатление,что камень должен не только факрутой и цветом на природный походить,но и крепостью.

    А через сколько после заливки Ты его ломаешь? И как выдерживаешь камень после отливки?
    Самое большое через неделю пробую ломать,не то,что бы вообще легко,но хорошо ударив об каленку он ломается пополам,а после отливки на стелажи в гараже кладу и полиэтиленом закрываю.
    lana64
    lana64


    Сообщения : 1696
    Дата регистрации : 2012-12-15
    Возраст : 60
    Откуда : Орск Оренбургской обл

    Помогите советом. - Страница 3 Empty Re: Помогите советом.

    Сообщение автор lana64 26/2/2013, 16:38

    Ефим, ты по порядку ребятам расскажи.Рецептура,температурный режим,по времени,так ведь не понятно
    Dimonmoz
    Dimonmoz


    Сообщения : 3949
    Дата регистрации : 2011-10-14
    Откуда : Беларусь

    Помогите советом. - Страница 3 Empty Re: Помогите советом.

    Сообщение автор Dimonmoz 26/2/2013, 17:18

    Efim пишет:
    Самое большое через неделю пробую ломать,не то,что бы вообще легко,но хорошо ударив об каленку он ломается пополам,а после отливки на стелажи в гараже кладу и полиэтиленом закрываю.

    Сломать сдуру об коленку можно что угодно, но если прочность и в самом деле никудышная, то сотри с составом, попробуй цемент поменять.Или с водой что-то думать. Какая температура в помещении, где камень схватывается.

    Ярослафф
    Ярослафф


    Сообщения : 13
    Дата регистрации : 2013-01-27
    Возраст : 39
    Откуда : Пенза

    Помогите советом. - Страница 3 Empty Re: Помогите советом.

    Сообщение автор Ярослафф 27/2/2013, 20:31

    Доброго времени суток. Уважаемые форумчане, помогите советом. Приобрел Гипер П, а он как вата, так и должно быть? Если да, как его размешивать?
    vitalek_n
    vitalek_n


    Сообщения : 1210
    Дата регистрации : 2012-09-26
    Возраст : 47
    Откуда : Волжский

    Помогите советом. - Страница 3 Empty Re: Помогите советом.

    Сообщение автор vitalek_n 27/2/2013, 20:37

    Ярослав все нормально, я тоже сначала кипишовал по этому поводу. Взвешиваешь и в воду , и миксером на больших оборотах размешиваешь. "Вата" как ты говоришь это фибра, она в воде не растворяется, но камень с ней реально плотнее что ли. Я попробовал на чистом алебастре камушек отлить, вообще вещь отличнейшая, ну конечно с Гипером. Раньше пробовал фибру с другим пластификатором, не то однозначно.
    Ярослафф
    Ярослафф


    Сообщения : 13
    Дата регистрации : 2013-01-27
    Возраст : 39
    Откуда : Пенза

    Помогите советом. - Страница 3 Empty Re: Помогите советом.

    Сообщение автор Ярослафф 27/2/2013, 20:43

    vitalek_n пишет:Ярослав все нормально, я тоже сначала кипишовал по этому поводу. Взвешиваешь и в воду , и миксером на больших оборотах размешиваешь. "Вата" как ты говоришь это фибра, она в воде не растворяется, но камень с ней реально плотнее что ли. Я попробовал на чистом алебастре камушек отлить, вообще вещь отличнейшая, ну конечно с Гипером. Раньше пробовал фибру с другим пластификатором, не то однозначно.
    Спасибо vitalek_n! Век живи-век учись! А ты как, если не секрет, компоненты отмеряешь (гипер, ЖО)
    vitalek_n
    vitalek_n


    Сообщения : 1210
    Дата регистрации : 2012-09-26
    Возраст : 47
    Откуда : Волжский

    Помогите советом. - Страница 3 Empty Re: Помогите советом.

    Сообщение автор vitalek_n 27/2/2013, 20:48

    ЖО мерными ложками. А вот с Гипером проблема, тут мерами не выходит, жду доставки весов ( пока не приехали), сейчас думаю передоз ложу - на 3кг. гипса 3 мерных утрамбованных ложки Гипера-П.
    Ярослафф
    Ярослафф


    Сообщения : 13
    Дата регистрации : 2013-01-27
    Возраст : 39
    Откуда : Пенза

    Помогите советом. - Страница 3 Empty Re: Помогите советом.

    Сообщение автор Ярослафф 27/2/2013, 20:56

    vitalek_n пишет:ЖО мерными ложками. А вот с Гипером проблема, тут мерами не выходит, жду доставки весов ( пока не приехали), сейчас думаю передоз ложу - на 3кг. гипса 3 мерных утрамбованных ложки Гипера-П.
    Я вот тоже Портативные весы заказал, все буду ими мерить, у меня на форму 1300 г гипса, ложки от детского питания (сын снабжает Wink ) слишком большие на такую форму. буду ждать весы...
    vitalek_n
    vitalek_n


    Сообщения : 1210
    Дата регистрации : 2012-09-26
    Возраст : 47
    Откуда : Волжский

    Помогите советом. - Страница 3 Empty Re: Помогите советом.

    Сообщение автор vitalek_n 27/2/2013, 21:03

    Я пока тоже притормозил, некогда, на основной работе завал.
    lana64
    lana64


    Сообщения : 1696
    Дата регистрации : 2012-12-15
    Возраст : 60
    Откуда : Орск Оренбургской обл

    Помогите советом. - Страница 3 Empty Re: Помогите советом.

    Сообщение автор lana64 26/6/2013, 09:07

    Дошли руки, Собралась делать тротуарку и поребрики. Привезли вот такой щебень, песок очень мелкий, цемент 500ДО. Подскажите пожалуйста чего и сколько ложить

    Помогите советом. - Страница 3 8mfi

    avatar
    alex29ru


    Сообщения : 5964
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

    Помогите советом. - Страница 3 Empty Re: Помогите советом.

    Сообщение автор alex29ru 27/6/2013, 07:25

    Лана, привет!
    Ни чего нового не скажу, все как обычно: Ц-1, П-3, Щ-4(5).  Но на твоем мелком песке придется экспериментировать со щебнем, попробуй начать от двух. Хочу предупредить сразу - провал по средней фракции ты все равно получишь. Да и готовься к повышенному расходу цемента, его возможно тоже придется корректировать.
    А лучше поищи крупный песок и смешай его с мелким, примерно 2:1 - и как классики учили - 1:3:5.
    lana64
    lana64


    Сообщения : 1696
    Дата регистрации : 2012-12-15
    Возраст : 60
    Откуда : Орск Оренбургской обл

    Помогите советом. - Страница 3 Empty Re: Помогите советом.

    Сообщение автор lana64 27/6/2013, 07:34

    Сань, спасибо большое.

      Текущее время 21/11/2024, 16:50