Парни!так . что по моему вопросу?так никто и ничаво не сказал.alex55497 пишет:Привет всем!Это снова я.Есть такой вопрос.все форумчане говорят.что от воды тоже многое зависит.У меня в воде тоже дофига всякой гадости.Накипь в чайнике приличная.Есть возможность разжиться умягченной воды в процессе фильтрации ее через угольные фильтры.Эту воду применяют на котельнях высокого давления. где воду преобразовывают в пар.Сам там работал.знаю . что вода становится чище на 70-80% в зависимости от свежести фильтров.Так вот.в чем вопрос:можно ли такую воду использовать в бетонных смесях для производства камня?На ощуп вода мягкая. как мыльный раствор.
+83
Sergei Mars
Сергиос
max63
Леонов С.А.
Александр_орен
МихаиL
aadorfman
cactus
Евгений
андреич
marketstone
richDim
Kazbek07
west
Патриарх
fRont
balex1
Алекс
Алексей 3678
Екатерина123
ОлегOB
андрей5555
печник
юрдос
Hizenberg
diver
анатолий шмаков
seregaprk
Альберт
Алексей Т
КилоГипса
urail
вовк николай
Артем53
константин93
Скиф
6a3uJIuO
proff
Лариса
VadimVV
гипсовик
Александр 163
Домовой
densever
Саня
Letni
dimbas999
Иван А.С.
alexdubno
piligrim
olginec
sony15
Радик
художник$
Бочкарев
yuraluka
Аlla71
doc5150
croan
Лена
KAVKA
sanko_potemki
ant
Строитель
udavvv
серёга2011
Ярослафф
lana64
СтАндАрт
Efim
Е.В. - Гений
vitalek_n
Олег Непричом
alex55497
BES
sandrogor
Виль
Dimonmoz
ultrafiola
alex29ru
Михаил Zikkamitt
Женя запад
Вадим65
Участников: 87
Помогите советом.
alex55497- Сообщения : 37
Дата регистрации : 2013-01-25
Возраст : 50
Откуда : Белгород
- Сообщение 51
Re: Помогите советом.
Олег Непричом- Сообщения : 5063
Дата регистрации : 2011-05-24
Возраст : 50
Откуда : Россия, ЮГ, Кубань
- Сообщение 52
Re: Помогите советом.
Подождём Димона, он чонить поцкажет.
Е.В. - Гений- Сообщения : 732
Дата регистрации : 2012-11-22
Возраст : 63
Откуда : Беларусь, Минск
- Сообщение 53
Re: Помогите советом.
Олег Непричом пишет:Кстати у меня таж фигня - со скважины шибка жосская вода.
И бывает высолы на БЦ Чимса, вот я и думаю - скорей всего от воды. Кто поцкажет, введение в смесь метакаолина поможет решить проблему? Скока ыпать в процентах?
Метакаолин поможет. Вторичного высола не будет точно. Первичного берегись. До набора марочной прочности надо исключить возможность появления первичного высола. БЦ в этом плане критичнее чем СЦ.
Очень много тонкостей. И я не совсем уверен что мой путь самый правильный. Поэтому в личку плизз.
?????- Гость
- Сообщение 54
Re: Помогите советом.
Не надо забывать что и в/ц повысится а также возможно к-во п-ра или наоборот.
Е.В. - Гений- Сообщения : 732
Дата регистрации : 2012-11-22
Возраст : 63
Откуда : Беларусь, Минск
- Сообщение 55
Re: Помогите советом.
Пластификатор и В\Ц подгоняется под ответ. Смотря куда используется бетон.
Для пластика смесь жестче, для мягких форм пожиже.
Ну и для метакаолина \из личного опыта\ пластификатор лучше подходит на основе поликарбоксилатов.
Для пластика смесь жестче, для мягких форм пожиже.
Ну и для метакаолина \из личного опыта\ пластификатор лучше подходит на основе поликарбоксилатов.
Последний раз редактировалось: Е.В. - Гений (5/2/2013, 21:54), всего редактировалось 1 раз(а)
Dimonmoz- Сообщения : 3949
Дата регистрации : 2011-10-14
Откуда : Беларусь
- Сообщение 57
Re: Помогите советом.
Ну что ещё сказать? ЕВГений уже все ответил. Основная характеристика пуццолановой добавки - это гидравлическая активность, которая измеряется в способности связывать свободную известь в мг/г*30сут. То есть за 30 суток метакаолин свяжет всю свободную известь, что может возникнуть в нормальном бетоне, но вот как бороться с высолами, которые могут образовываться до этих 30 суток, остается пока не решенной задачей и каждый для себя решает ее по своему. Слишком много факторов влияет на этот процесс.
Dimonmoz- Сообщения : 3949
Дата регистрации : 2011-10-14
Откуда : Беларусь
- Сообщение 58
Re: Помогите советом.
alex55497 пишет:Парни!так . что по моему вопросу?так никто и ничаво не сказал.
А что Ты хочешь услышать???
Если для бетона можно использовать обычную воду из сети, то очищенную тем более. Я больше ничего сказать не могу, прочти олдбетон, там вообще воду чуть ли не "заговаривать" пытаются.
vitalek_n- Сообщения : 1210
Дата регистрации : 2012-09-26
Возраст : 47
Откуда : Волжский
- Сообщение 59
Re: Помогите советом.
Димон, ну а в каких пропорциях добавлять Пуццолановую добавку в бетон?
Dimonmoz- Сообщения : 3949
Дата регистрации : 2011-10-14
Откуда : Беларусь
- Сообщение 60
Re: Помогите советом.
От 3 до 10%. В зависимости от состава компонентов и активности самой добавки и задач, которые нужно решить. В строительстве в основном - получение водоупорного бетона.
Efim- Сообщения : 72
Дата регистрации : 2013-02-13
Возраст : 56
Откуда : россия
- Сообщение 61
Re: Помогите советом.
Здравствуйте,камнеделы.
Мой стаж работы каменщиком 10 лет,а вот с камнем проблемы какие-то,хотя был уверен,что таких проблем точно не будет.
Какая крепость у бетонного камня? Много отливок уже сделал,но руками их быстро разламываю.
Использую белый цемент м600,песок,пластиф-ор с-3,все по рецепту-ломается.Заливаю без рецепта,как бетон на фундамент-ломается.Камень 4-5 см в толщину.
Сложилось впечатление,что камень должен не только факрутой и цветом на природный походить,но и крепостью.
Подскажите уважаемые,может быть у меня завышенные требования к камню? Может и не должен искуственный камень выдерживать удар кувалды?
Мой стаж работы каменщиком 10 лет,а вот с камнем проблемы какие-то,хотя был уверен,что таких проблем точно не будет.
Какая крепость у бетонного камня? Много отливок уже сделал,но руками их быстро разламываю.
Использую белый цемент м600,песок,пластиф-ор с-3,все по рецепту-ломается.Заливаю без рецепта,как бетон на фундамент-ломается.Камень 4-5 см в толщину.
Сложилось впечатление,что камень должен не только факрутой и цветом на природный походить,но и крепостью.
Подскажите уважаемые,может быть у меня завышенные требования к камню? Может и не должен искуственный камень выдерживать удар кувалды?
СтАндАрт- Сообщения : 290
Дата регистрации : 2012-02-11
Откуда : Родина АК-47
- Сообщение 62
Re: Помогите советом.
Тут одно из двух, или рецептура левая, или сырье никакое.
Dimonmoz- Сообщения : 3949
Дата регистрации : 2011-10-14
Откуда : Беларусь
- Сообщение 63
Re: Помогите советом.
Efim пишет:
Сложилось впечатление,что камень должен не только факрутой и цветом на природный походить,но и крепостью.
А через сколько после заливки Ты его ломаешь? И как выдерживаешь камень после отливки?
Efim- Сообщения : 72
Дата регистрации : 2013-02-13
Возраст : 56
Откуда : россия
- Сообщение 64
Re: Помогите советом.
Самое большое через неделю пробую ломать,не то,что бы вообще легко,но хорошо ударив об каленку он ломается пополам,а после отливки на стелажи в гараже кладу и полиэтиленом закрываю.Dimonmoz пишет:Efim пишет:
Сложилось впечатление,что камень должен не только факрутой и цветом на природный походить,но и крепостью.
А через сколько после заливки Ты его ломаешь? И как выдерживаешь камень после отливки?
lana64- Сообщения : 1696
Дата регистрации : 2012-12-15
Возраст : 60
Откуда : Орск Оренбургской обл
- Сообщение 65
Re: Помогите советом.
Ефим, ты по порядку ребятам расскажи.Рецептура,температурный режим,по времени,так ведь не понятно
Dimonmoz- Сообщения : 3949
Дата регистрации : 2011-10-14
Откуда : Беларусь
- Сообщение 66
Re: Помогите советом.
Efim пишет:
Самое большое через неделю пробую ломать,не то,что бы вообще легко,но хорошо ударив об каленку он ломается пополам,а после отливки на стелажи в гараже кладу и полиэтиленом закрываю.
Сломать сдуру об коленку можно что угодно, но если прочность и в самом деле никудышная, то сотри с составом, попробуй цемент поменять.Или с водой что-то думать. Какая температура в помещении, где камень схватывается.
Ярослафф- Сообщения : 13
Дата регистрации : 2013-01-27
Возраст : 39
Откуда : Пенза
- Сообщение 67
Re: Помогите советом.
Доброго времени суток. Уважаемые форумчане, помогите советом. Приобрел Гипер П, а он как вата, так и должно быть? Если да, как его размешивать?
vitalek_n- Сообщения : 1210
Дата регистрации : 2012-09-26
Возраст : 47
Откуда : Волжский
- Сообщение 68
Re: Помогите советом.
Ярослав все нормально, я тоже сначала кипишовал по этому поводу. Взвешиваешь и в воду , и миксером на больших оборотах размешиваешь. "Вата" как ты говоришь это фибра, она в воде не растворяется, но камень с ней реально плотнее что ли. Я попробовал на чистом алебастре камушек отлить, вообще вещь отличнейшая, ну конечно с Гипером. Раньше пробовал фибру с другим пластификатором, не то однозначно.
Ярослафф- Сообщения : 13
Дата регистрации : 2013-01-27
Возраст : 39
Откуда : Пенза
- Сообщение 69
Re: Помогите советом.
Спасибо vitalek_n! Век живи-век учись! А ты как, если не секрет, компоненты отмеряешь (гипер, ЖО)vitalek_n пишет:Ярослав все нормально, я тоже сначала кипишовал по этому поводу. Взвешиваешь и в воду , и миксером на больших оборотах размешиваешь. "Вата" как ты говоришь это фибра, она в воде не растворяется, но камень с ней реально плотнее что ли. Я попробовал на чистом алебастре камушек отлить, вообще вещь отличнейшая, ну конечно с Гипером. Раньше пробовал фибру с другим пластификатором, не то однозначно.
vitalek_n- Сообщения : 1210
Дата регистрации : 2012-09-26
Возраст : 47
Откуда : Волжский
- Сообщение 70
Re: Помогите советом.
ЖО мерными ложками. А вот с Гипером проблема, тут мерами не выходит, жду доставки весов ( пока не приехали), сейчас думаю передоз ложу - на 3кг. гипса 3 мерных утрамбованных ложки Гипера-П.
Ярослафф- Сообщения : 13
Дата регистрации : 2013-01-27
Возраст : 39
Откуда : Пенза
- Сообщение 71
Re: Помогите советом.
Я вот тоже Портативные весы заказал, все буду ими мерить, у меня на форму 1300 г гипса, ложки от детского питания (сын снабжает ) слишком большие на такую форму. буду ждать весы...vitalek_n пишет:ЖО мерными ложками. А вот с Гипером проблема, тут мерами не выходит, жду доставки весов ( пока не приехали), сейчас думаю передоз ложу - на 3кг. гипса 3 мерных утрамбованных ложки Гипера-П.
vitalek_n- Сообщения : 1210
Дата регистрации : 2012-09-26
Возраст : 47
Откуда : Волжский
- Сообщение 72
Re: Помогите советом.
Я пока тоже притормозил, некогда, на основной работе завал.
lana64- Сообщения : 1696
Дата регистрации : 2012-12-15
Возраст : 60
Откуда : Орск Оренбургской обл
- Сообщение 73
Re: Помогите советом.
Дошли руки, Собралась делать тротуарку и поребрики. Привезли вот такой щебень, песок очень мелкий, цемент 500ДО. Подскажите пожалуйста чего и сколько ложить
alex29ru- Сообщения : 5964
Дата регистрации : 2012-07-25
Откуда : Архангельск
- Сообщение 74
Re: Помогите советом.
Лана, привет!
Ни чего нового не скажу, все как обычно: Ц-1, П-3, Щ-4(5). Но на твоем мелком песке придется экспериментировать со щебнем, попробуй начать от двух. Хочу предупредить сразу - провал по средней фракции ты все равно получишь. Да и готовься к повышенному расходу цемента, его возможно тоже придется корректировать.
А лучше поищи крупный песок и смешай его с мелким, примерно 2:1 - и как классики учили - 1:3:5.
Ни чего нового не скажу, все как обычно: Ц-1, П-3, Щ-4(5). Но на твоем мелком песке придется экспериментировать со щебнем, попробуй начать от двух. Хочу предупредить сразу - провал по средней фракции ты все равно получишь. Да и готовься к повышенному расходу цемента, его возможно тоже придется корректировать.
А лучше поищи крупный песок и смешай его с мелким, примерно 2:1 - и как классики учили - 1:3:5.
lana64- Сообщения : 1696
Дата регистрации : 2012-12-15
Возраст : 60
Откуда : Орск Оренбургской обл
- Сообщение 75
Re: Помогите советом.
Сань, спасибо большое.