Какие цементы мы используем

У меня в гараже через месяц коксанул нижний ряд белого на палете, я его 1:4 замешал и нормально прошло, но это не дело, конечно. Сейчас у меня цемент вдоль прохода в цех лежит (в отапливаемом), снизу на обрезанных палетах и полностью завёрнутый в плёнку. Давно уже сразу больше палета не брал, бывает, что уже коксанутый привозили. А вот именно сегодня "волосатая рука" продвинула меня на оптовую цену, типа в магазин для магазинов, у них ни рекламы нет, ничего, в основном с вагонов свежаком торгуют, ну и на склад к себе завозят. Теперь у них буду брать, сегодня цена литовского 105р/25кг.

Женя запад пишет: Теперь у них буду брать, сегодня цена литовского 105р/25кг.

Ну вот!  значит не зря тебе угля под хвост киданули!  Нашёл место и получше 

Олег Непричом пишет: ... Ну и ценник его, как бы помягче сказать.. космический. 230 $ стоит тонна в Новороссе на терминале, 5,75 $ мешок 25 кг. у тебя - двойная цена. Поищи не таких жадных продавцов, наверняка есть.

Для Урала это нормальная цена. Его даже с такой ценой нет в постоянной доступности.  

Олег Непричом пишет:многое зависит от влажности в помещениях, где лежит цемент. У меня в цеху, в самом дальнем и сухом углу за 2 недели нижние мешки комкуются до каменного состояния. то есть за 2 недели 2 тонны не выработал - привет. пару мешков в утиль.

Попробуй в полиэтилен запаковывать. У меня на работе так гипс хранится по полгода в сыром гараже и никаких проблем. Самый плотный полиэтилен, 1,5м в ширину, двухслойный. Мы отрезали с рулона ~2,5м, завязали с одной стороны на узел - получился огромный мешок. Сваяли два таких мешка, засунули один в другой и на палету. Закладываешь туда мешки с гипсом/цементом/еще какой хвигней и этот двухслойный полиэтиленовый мешок плотно сверху заворачиваешь/запаковываешь. Дешево и сердито. Хватит таких мешков надолго и цемент "лишний" не выбросишь.)))

Обольщаться не стоит. Цемент в идеальных условиях со временем теряет марочную активность: пол года -25%, год - 40-50%(в разных источниках по разному, сам не замерял, но теряет - точно).
ЕВ-Гений как то про мокрый домол обмолвился, пытался его на разговор вызвать - молчит как рыба об лед. Как сей девайс реализовать в гаражных условиях?

alex29ru пишет: Как сей девайс реализовать в гаражных условиях?

Никак  

Про домол в РПУ \роторно-пульсационная установка\ я уже наговорил прилично.
Сам информацию собирал по крупицам и далее набивал шишки.
Делать как я или иначе окончательной уверенности у меня нет. Но схема и рецепт работает.
Далее возникает вопрос - если мне это было нужно, и сознательно решив расстаться с временем и деньгами,
я начал эту тему активно изучать, а затем реализовать на производстве. Это было мое решение и мои удачные и неудачные
опыты. Вопрос - надо ли подталкивать кого-то к использованию аналогичного оборудования, и выслушивать
от скептиков всякую дребедень типа \дорого, и так сойдет, никто не пользуется и т.д.\.

Вывод. Если есть желание использовать РПУ, советом помогу.
А готовое решение - это на коммерческой основе. Хотя бы даже только потому, чтобы себя не перестать уважать.

Итак: можно ли использовать в гараже? Да, при условии
1. 380 вольт сеть.
2. желательно иметь проточную воду, но необязательно.
3. иметь возможность расстаться как минимум с 5000 дол.США. и понимать, что окупится не сразу
4. ну и цемент свежий в мешалку сыпать все равно надо, в РПУ не весь для замеса используется.

Эти пункты из разряда минусов. Плюсы, разумеется, тоже есть, и немалые. Иначе зачем было копья ломать.
Но, что интересно, подобранный состав для РПУ, работает и без установки. Так уж получилось,
что в параллель с возней с домолом, подбирался и состав смеси, который оказался вполне удачным.
Но в комплексе результат впечатляет больше.

Е.В. - Гений пишет:

3. иметь возможность расстаться как минимум с 5000 дол.США. и понимать, что окупится не сразу

Вроде кроме денег понадобилось еще и куча времени и труда на доводку всего этого "до ума"... Или за эти деньги уже можно купить готовую установку, заточенную под цемент?

Расшифрую. Производители продают РПА. То бишь аппарат. Он под цемент должен быть рассчитан.
т.е. двойное торцевое уплотнение вала  с жидкостным охлаждением.
РПУ - это еже установка. От РПА отличается лишь тем, что эмульсия бегает по кругу, перемалывая составляющие, и есть некое инженерное решение
для сброса уже готовой эмульсии в емкость.
Денег за РПУ они хотят естественно гораздо больше. И все будет из нержавейки и блестящее, но к сожалению
не совсем функциональное для наших целей. Достаточно сделать емкость с нижним забором эмульсии \это в идеале резиновый патрубок,
чтобы остатки, если вдруг застыли, легко удалялись, а выброс с насоса \аппарата\ вообще можно пожарным рукавом сделать.
Он либо в емкость качает по кругу, либо сбрасывает в бетоносмеситель или, если есть желание, в тазик.  
Это шутка. В тазик нельзя. Напор бешеный. Сброс только в емкость с крышкой, иначе до потолка добьет. Мы же сливаем сразу в мешалку,
в которой лопатки крутятся.

П.С. доводка до ума потребовала много времени скорее из-за подбора состава смеси \основная фишка в объемном гидрофобизировании\.
Ну и рассчитать опытным путем сколько цемента должно пройти домол, а сколько по старинке попасть в мешалку.

Да-а!!!
Выложить 5000 убитых енотов, только для своего удовольствия я не готов. Но тема интересная, надо поглубже ее изучить.
Жень, я об этом только в теории..., мимо проходил, почему нельзя весь цемент через установку пропустить, в чем засада?

Воды не хватит для всего цемента. Слишком густая субстанция получится. 1:1 вода цемент еще удастся прокачать. Но слишком
активный будет субчик в мешалке - не успеешь разложить.

В принципе активацию и применяют что б добиться около 100% срабатывания цемента, т.ч. 1:1 не удивительно, а о том, что так быстро схватывается - не знал - спасибо!
Жень, на какой процент удается снизить долю цемента в замесе, по сравнению со стандартным, ну например 1 к 3?

alex29ru пишет:
Жень, на какой процент удается снизить долю цемента в замесе, по сравнению со стандартным, ну например 1 к 3?

Я думаю, что вопрос очень не однозначный. Если речь будет идти только о прочности, то это одно, а насыщенность цвета, глянец - это уже другое. погонишься за "сэкономить" и можно потерять в другом. Та же история и с сухим домолом. Тут только на экономии зацикливаться не стоит.

Я пока о прочности, про глянец и насыщенность опустим, кстати, пигменты окрашивают и инертные, просто цемент(тоже окрашенный) цвет закрепляет от вымывания.

alex29ru пишет:В принципе активацию и применяют что б добиться около 100% срабатывания цемента, т.ч. 1:1 не удивительно, а о том, что так быстро схватывается - не знал - спасибо!
Жень, на какой процент удается снизить долю цемента в замесе, по сравнению со стандартным, ну например 1 к 3?

Не успеешь разложить - это я в смысле без брака.
На сколько можно убавить цемент от типа стандарта 1:3?  Ответа у меня нет. Если под ГОСТ подгонять, то 1:8 прокатит\будь готов 48ч. расформовка и
формы мыть, дырочки само собой\.
Но правильно подметил Дима. К его рассуждениям я бы добавил еще материал форм,  толщину изделий, время до расформовки. Ну и
сам рецепт еще до использования РПУ у меня уже не стандартный был.

Сейчас, чтобы с запасом по качеству, на ПУ формах 1:4. На тонком пластике \вкладыши\ 1:5 можно лить.
Но чтобы не путаться  с цветом и остатки не плодить взяли за основу 1:4. МАФы 1:3.

Е.В. - Гений пишет:
Не успеешь разложить - это я в смысле без брака.

Ну в принце оно и разрабатывалось не для литья декоративных изделий, а для экономии дефицитного в свое время цемента.
1:4  - это уже результат экономии, да еще учитывая твою дотошность и требования к прочности...

alex29ru пишет:

Е.В. - Гений пишет:
Не успеешь разложить - это я в смысле без брака.

Ну в принце оно и разрабатывалось не для литья декоративных изделий, а для экономии дефицитного в свое время цемента.

Все гораздо проще. РПА это по сути насос. А процессы, которые происходят в паре статор-ротор, можно использовать для разных целей.
Можно воду греть и помещение отапливать, можно мазут водой разбавлять с повышением теплотворной способности и т.д.

Да взять хотя бы пигмент сухой и жидкий. Разница очевидна. Жидкий стоит дороже, но и красящая способность у него гораздо выше.
Или вода, которая после помола с цементом и другими хим. компонентами, уже совсем и не вода вовсе. Однородная субстанция с
высокой красящей и укрывной способностью по отношению к наполнителю.

Так что у РПУ плюсов я вижу гораздо больше чем минусов. А экономию просчитать очень сложно. Есть явная экономия - например на
цементе и других составляющих смеси, которые считаются от вяжущего. А есть плюсики, которые не сразу и почувствуешь.

Мне например больше по душе отсутствие высола на продукции, более чистые пластиковые формы, высокая степень глянца,
ну и еще хватает разных мелочей \в цеху пыли меньше\ - этот список еще долго можно дополнять.

Вот именно из-за этих мелочей мне интересен данный процесс.
Спасибо, Женя, приоткрыл глаза. +1.

Господа, кто знает, что в добавках в цементе CEM II/A-V 42,5R(Швеция), и у кого есть расшифровка импортных обозначений? В частности по добавкам, остальное все понятно.

alex29ru пишет:Господа, кто знает, что в добавках в цементе CEM II/A-V 42,5R(Швеция), и у кого есть расшифровка импортных обозначений? В частности по добавкам, остальное все понятно.

Вот расшифровка нашего цемента!
что такое A-V не в курсе 

CEM II указывает тип цемента , в данном случае аддитивного или композитный портландцемент . Он состоит из клинкера , гипса или ангидрида и двух типов добавок.
42,5 указывает на прочность на сжатие ( Н/мм2 ) после 28 дней твердения при стандартных условиях.
R обозначает, что цемент быстро затвердевает и имеет высокую начальную прочность. После двух дней твердения цемента в стандартных условиях достигается не менее 20 Н/мм2 высокую прочность. Этот тип цемента обычно используется в бетонных конструкциях, строительство мостов и панелей и железобетонных тротуарных панелей, которые требуют высокую прочность твердения в начальный период. Цемент тонкость 4200-4400 см2 / г

udavvv пишет:

alex29ru пишет:Господа, кто знает, что в добавках в цементе CEM II/A-V 42,5R(Швеция), и у кого есть расшифровка импортных обозначений? В частности по добавкам, остальное все понятно.

Вот расшифровка нашего цемента!
что такое A-V не в курсе 

CEM II указывает тип цемента , в данном случае аддитивного или композитный портландцемент . Он состоит из клинкера , гипса или ангидрида и двух типов добавок.
42,5 указывает на прочность на сжатие ( Н/мм2 ) после 28 дней твердения при стандартных условиях.
R обозначает, что цемент быстро затвердевает и имеет высокую начальную прочность. После двух дней твердения цемента в стандартных условиях достигается не менее 20 Н/мм2 высокую прочность. Этот тип цемента обычно используется в бетонных конструкциях, строительство мостов и панелей и железобетонных тротуарных панелей, которые требуют высокую прочность твердения в начальный период. Цемент тонкость 4200-4400 см2 / г

Блин, Андрюха, спасибо конечно, но читай внимательней
Добавлю еще: "А" - добавки от 6 до 20%.

alex29ru пишет:

udavvv пишет:

alex29ru пишет:Господа, кто знает, что в добавках в цементе CEM II/A-V 42,5R(Швеция), и у кого есть расшифровка импортных обозначений? В частности по добавкам, остальное все понятно.

Вот расшифровка нашего цемента!
что такое A-V не в курсе 

CEM II указывает тип цемента , в данном случае аддитивного или композитный портландцемент . Он состоит из клинкера , гипса или ангидрида и двух типов добавок.
42,5 указывает на прочность на сжатие ( Н/мм2 ) после 28 дней твердения при стандартных условиях.
R обозначает, что цемент быстро затвердевает и имеет высокую начальную прочность. После двух дней твердения цемента в стандартных условиях достигается не менее 20 Н/мм2 высокую прочность. Этот тип цемента обычно используется в бетонных конструкциях, строительство мостов и панелей и железобетонных тротуарных панелей, которые требуют высокую прочность твердения в начальный период. Цемент тонкость 4200-4400 см2 / г

Блин, Андрюха, спасибо конечно, но читай внимательней
Добавлю еще: "А" - добавки от 6 до 20%.

Так тебе осталось узнать что такое (v)!? 

Там еще и другие буковы бывают, LL например. Где бы расшифровочку найти?

Сань, вот тут глянь, может это тебе поможет. Там прокрути, ниже есть расшифровка
http://www.nsp.su/forum/archive/index.php/t-571.html
http://www.cheleom.com/page_34.html
http://www.rucem.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?action=print;num=1194902593

Спасибо, Лана, теперь знаю что предлагают.