+5
вовк николай
Алексей Т
Михаил Zikkamitt
Алик
vasileyko-sergey
Участников: 9
помогите!!! белые незакрашеваемые пятна
vasileyko-sergey- Сообщения : 7
Дата регистрации : 2017-04-19
Откуда : кущевская
- Сообщение 1
помогите!!! белые незакрашеваемые пятна
Прошу помощи может кто сталкивался, уже сил просто нет! При поверхностной окраски железооксидными пигментами гипсового камня появляются белые не закрашиваемые пятна. Что я только не делал, и смазывал форму и мыл с фери каждый раз и пробовал разных фирм гипс, гипс кстати г5 был хабез сейчас г6-г7 волма и добавлял и убовлял воду и делал чисто гипс и вода без ничего, доставал из формы перед тем как начал греться и после того как полностью остынет все равно есть эти пятна которые не берут в себя краску. Пигменты ЖО разбавляю простой водой сейчас конечно если добавить много краски то она закрышивает все потому что она лежит толстым слоем сверху но мне нужен светлый цвет а так получается только темные и то в местах где эти пятно краска легко стирается. Может кто сталкивался подскажите. Другой способ окраски кроме как поверхностный мне не подходит так как делаю фон светло бежевый и потом крашу отдельные участки сланца светло коричневым кистью. Но эти пятна белые все портят.
Алик- Сообщения : 44
Дата регистрации : 2016-11-07
Откуда : Липецк
- Сообщение 2
Re: помогите!!! белые незакрашеваемые пятна
В этих местах может не прокрашиваться от прикосновения руками..пальчиками..
vasileyko-sergey- Сообщения : 7
Дата регистрации : 2017-04-19
Откуда : кущевская
- Сообщение 3
.
Нет это не от пальцев бывают пятна огромные или в щелях щелях
Михаил Zikkamitt- Admin
- Сообщения : 3258
Дата регистрации : 2011-05-24
Возраст : 45
Откуда : Москва +7 (495) 505-01-41
- Сообщение 4
Re: помогите!!! белые незакрашеваемые пятна
Что ещё добавляете в гипс, кроме воды?
Если ничего, не пробовали сделать замес на фильтрованной воде?
Если ничего, не пробовали сделать замес на фильтрованной воде?
Алексей Т- Сообщения : 1868
Дата регистрации : 2014-02-14
Возраст : 54
Откуда : Саранск
- Сообщение 5
Re: помогите!!! белые незакрашеваемые пятна
Если ГЦПВ ,100% это непромес Смесь то какая?
vasileyko-sergey- Сообщения : 7
Дата регистрации : 2017-04-19
Откуда : кущевская
- Сообщение 6
смесь
Смесь просто гипс и вода. Раньше пробовал добавлять пва и модифификатор. Все равно пятна. Эти пятна незакрашиваемые даже когда просто делаешь гипс и вода. Сейчас делаю 3 кг гипса и 2 л воды плюс модификатор 15 гр. Воду кстати пробовал и дождевую и с под крана пятна все равно. Просто может кто знает или у кого были они еще плохо впитывают даже воду в том месте где пятно. ЖО развожу на воде так вот когда крарашу гипс быстро впитывает а там где пятно краска стоит и не впитывается потом вроде впитается если постоит долго но легко вытирается, т.е сам гипс не прокрашивается.
вовк николай- Сообщения : 1053
Дата регистрации : 2012-05-15
Возраст : 49
Откуда : новошахтинск
- Сообщение 7
Re: помогите!!! белые незакрашеваемые пятна
Модификатор,это что у тебя?
vasileyko-sergey- Сообщения : 7
Дата регистрации : 2017-04-19
Откуда : кущевская
- Сообщение 8
пятна
Товарищи да дело не в модификаторе я же говорю что пятна даже тогда когда просто гипс и вода. Модификатор мг-4 или мгк не помню название
vasileyko-sergey- Сообщения : 7
Дата регистрации : 2017-04-19
Откуда : кущевская
- Сообщение 9
пятна
Может я что не так делаю давайте я напишу весь процесс а вы поправте что не так. Беру воду дождевую или из под крана( без разницы) 2 литра наливаю в ведро ведро не широкое но высокое беру гипс 3 кг постепенно засыпаю чтоб он набух и утонул, потом беру миксер и быстро размешиваю ( пробовал медленно не помогает) в течении 1 мин и заливаю в форму ыорма из силикона м30 сейчас лью в сухую форму пробовал смащывать и фери и маслом без результатов. Раньше распалубку делал после того как гипс сработал(нагрелся) и остыл сейчас достаю перед тем как он начал греться.
вовк николай- Сообщения : 1053
Дата регистрации : 2012-05-15
Возраст : 49
Откуда : новошахтинск
- Сообщение 10
Re: помогите!!! белые незакрашеваемые пятна
У меня было такое давно, именно на МГ-4.Та еще хрень...
Тогда, так :формы чьи,из какого материала;чем смазываешь формы/или нет;вода на сколько холодная;полная сушка камня происходит при одной температуре?
Тогда, так :формы чьи,из какого материала;чем смазываешь формы/или нет;вода на сколько холодная;полная сушка камня происходит при одной температуре?
вовк николай- Сообщения : 1053
Дата регистрации : 2012-05-15
Возраст : 49
Откуда : новошахтинск
- Сообщение 11
Re: помогите!!! белые незакрашеваемые пятна
Пока писАл ,ты ответил на половину вопросов.А что за силикон?Есть формоделы,которые добавляют силиконовое масло,формы потом "потеют", и эти места уже не прокрасишь.
vasileyko-sergey- Сообщения : 7
Дата регистрации : 2017-04-19
Откуда : кущевская
- Сообщение 12
пятна
Силикон формовочный Super Mold M 30 (на основе олова)
ничем не смазываю. как то взял и остатки гипса вылил в пластиковую форму тоже были пятна
ничем не смазываю. как то взял и остатки гипса вылил в пластиковую форму тоже были пятна
Домовой- Сообщения : 713
Дата регистрации : 2012-07-26
Возраст : 60
Откуда : Россия
- Сообщение 13
Re: помогите!!! белые незакрашеваемые пятна
Хоть ты и пишешь, что пятна не от пальцев, на всякий случай рассмотри вариант непрокрасов, который был у меня когда-то. При расформовке, если морда плитки еще неокрепшая, в местах хватов, даже если в перчатках, гипс уплотняется что-ли и потом плохо впитывает воду. Я проверял специально. Если брал плитки только за ребра, до момента укрепления морды, то непрокрасы не появлялись. Даже если у тебя не из-за этого, лишнего времени не отнимет проверить версию.
вовк николай- Сообщения : 1053
Дата регистрации : 2012-05-15
Возраст : 49
Откуда : новошахтинск
- Сообщение 14
Re: помогите!!! белые незакрашеваемые пятна
Привет,Игорь,напомню тема "Залипухи или Неприляпы"., страница 5.Домовой пишет:Хоть ты и пишешь, что пятна не от пальцев, на всякий случай рассмотри вариант непрокрасов, который был у меня когда-то. При расформовке, если морда плитки еще неокрепшая, в местах хватов, даже если в перчатках, гипс уплотняется что-ли и потом плохо впитывает воду. Я проверял специально. Если брал плитки только за ребра, до момента укрепления морды, то непрокрасы не появлялись. Даже если у тебя не из-за этого, лишнего времени не отнимет проверить версию.
Это в очередной раз доказует,что новичкам общение на форуме начинать надо не с вопросов,а с ответов,которые уже есть.
Домовой- Сообщения : 713
Дата регистрации : 2012-07-26
Возраст : 60
Откуда : Россия
- Сообщение 15
Re: помогите!!! белые незакрашеваемые пятна
Привет, Николай! Да бывает не раз про что-то читал, а не воспринималось, а потом и не найдешь, когда надо.
vasileyko-sergey- Сообщения : 7
Дата регистрации : 2017-04-19
Откуда : кущевская
- Сообщение 16
пятна
Ребят спасибо за советы но пятна не от рук(пальцев) уже это прошло беру только за ребра, а на лице бывают пятна и просто как капля маленькие и как смазаны а бывает просто почти пол плитки не окрашивается а так точками ток впитывает краску. да форум огромный читал много, пробовал разное завел тетрадь 24 листа исписал всю больше 100 номеров опытов, в поиске по форуму про пятна тем подомных не нашлось. поэтому не думайте я не ленюсь читать просто от огромного количества инфы голова кругом а толку ноль. ток почти тонну гипса перевел.
Владислаv- Сообщения : 1941
Дата регистрации : 2015-09-06
Возраст : 38
Откуда : Малоярославец
- Сообщение 17
Re: помогите!!! белые незакрашеваемые пятна
Все понято. С этого и начинал бы.vasileyko-sergey пишет:Силикон формовочный Super Mold M 30 (на основе олова)
ничем не смазываю. как то взял и остатки гипса вылил в пластиковую форму тоже были пятна
Силикон на основе ОЛОВА. Он потеет. Новая форма еще ничего, но чуть полежит и начинает выделять масло,силикон. От этого и пятна. А в одном и том же месте, потому что там и давит..там резина А с Б хреново промешена была при изготовлении формы. Дерьмовый силикон.
Всю тетрадь исписал, а узнать на чем работаешь так и не проявил желания. Купи ПУ формы!!!!!!!! А хочешь силикон, бери ПЛАТИНУ. Но никак не китайское олово.
Домовой- Сообщения : 713
Дата регистрации : 2012-07-26
Возраст : 60
Откуда : Россия
- Сообщение 18
Re: помогите!!! белые незакрашеваемые пятна
Попробовал повторить твой состав. Гипс Г5 В/Г-0,67 На фото 6 плиток.vasileyko-sergey пишет:Может я что не так делаю давайте я напишу весь процесс а вы поправте что не так. Беру воду дождевую или из под крана( без разницы) 2 литра наливаю в ведро ведро не широкое но высокое беру гипс 3 кг постепенно засыпаю чтоб он набух и утонул, потом беру миксер и быстро размешиваю ( пробовал медленно не помогает) в течении 1 мин и заливаю в форму ыорма из силикона м30 сейчас лью в сухую форму пробовал смащывать и фери и маслом без результатов. Раньше распалубку делал после того как гипс сработал(нагрелся) и остыл сейчас достаю перед тем как он начал греться.
1,2,5,6 плитки с твоим составом. 3 - состав покрепче, 4-послабее.
Когда после сушки прошел по ним водой, все хорошо впитали воду.
Развел ЖО в воде, покрыл плитки, вот такая картинка получилась
1- Г5, В/Г - 0,67, После расформовки пальцами не тер, потом лежало под стопкой плиток, затем сушка.
2- Г5, В/Г - 0,67, Аккуратно расформовано и высушено
3- ГВВС16+Г5, 50/50, В/Г – 0,4 с гипером. После расформовки тер пальцами
4- Г5, В/Г - 1, Половину плитки тер пальцами сразу после расформовки, вторую через час, потом сушка
5- Г5, В/Г - 0,67, Через час после расформовки тер пальцами, потом сушка
6- Г5, В/Г - 0,67, Сразу после расформовки тер пальцами, потом сушка
Возможно расформовываешь ты аккуратно, а потом в процессе задеваешь поверхность, а она слабая. Попробуй использовать гипер и уменьшить воду.
Владислаv- Сообщения : 1941
Дата регистрации : 2015-09-06
Возраст : 38
Откуда : Малоярославец
- Сообщение 19
Re: помогите!!! белые незакрашеваемые пятна
Домовой привет! Все что ты описал, это хорошо. Но у него другие пятна, от масла. Он работает на китайском оловянном силиконе. У меня были эти формы и есть одна, на панно. Эта резина выделяет масло. Об это и Димон мне говорил в свое время. Тоже парился, а потом выбросил эти формы.
На кой фиг искать проблему не в том месте. Какие то составы, пальцы и т.д. Вся проблема в простом. У него Супер молд 30, а это самая гадкая резина, она вообще то для изготовления форм статуэток, мыла и всякой подобности.
И какая может быть аккуратная расформовка на производстве? ты каждую из нескольких тысяч плиток в день будешь как курица яйцо переносить из угла в угол?) Работа должна быть обычной, понятной, взял здесь и положил там. Не пинцетом а руками.
На кой фиг искать проблему не в том месте. Какие то составы, пальцы и т.д. Вся проблема в простом. У него Супер молд 30, а это самая гадкая резина, она вообще то для изготовления форм статуэток, мыла и всякой подобности.
И какая может быть аккуратная расформовка на производстве? ты каждую из нескольких тысяч плиток в день будешь как курица яйцо переносить из угла в угол?) Работа должна быть обычной, понятной, взял здесь и положил там. Не пинцетом а руками.
Домовой- Сообщения : 713
Дата регистрации : 2012-07-26
Возраст : 60
Откуда : Россия
- Сообщение 20
Re: помогите!!! белые незакрашеваемые пятна
Влад, привет! Я не против того, что это из-за резины, у самого были когда-то "потеющие" формы. Но Сергей написал, что пробовал вылить в пластиковые формы и тоже были пятна. А сверхаккуратность - это только для проверки версии. Если это подтвердится, то ему нужно укреплять состав и работать в нормальном режиме. Плитка №3 у меня на фото из более крепкого состава и на ней нет пятен после неаккуратного обращения. А плитки 4,5,6 - где тер, там и пятна.
Или ему нужно пробовать на других формах. И если все будет нормально, то этот СюперМольд использовать только для "художественных" пятен У меня есть китайские оловянные, правда не Super Mold. На них нет таких проблем.
Или ему нужно пробовать на других формах. И если все будет нормально, то этот СюперМольд использовать только для "художественных" пятен У меня есть китайские оловянные, правда не Super Mold. На них нет таких проблем.
Владислаv- Сообщения : 1941
Дата регистрации : 2015-09-06
Возраст : 38
Откуда : Малоярославец
- Сообщение 21
Re: помогите!!! белые незакрашеваемые пятна
Один раз вылил в пластик это не показатель. Он эту пластиковую форму взял руками после "масляной" силиконовой. Захочет увидеть результат, зальет полным циклом в ПУ форму.Домовой пишет:Но Сергей написал, что пробовал вылить в пластиковые формы и тоже были пятна.
А так как уже 2 дня не заходит и не читает ответы на вопрос, значит больше нравится сидеть и исписывать тетрадь экспериментами дальше. Видимо в этом и кайф!
Домовой- Сообщения : 713
Дата регистрации : 2012-07-26
Возраст : 60
Откуда : Россия
- Сообщение 22
Re: помогите!!! белые незакрашеваемые пятна
Надеюсь, что все-таки решит проблему. Мне в свое время эти непрокрасы много крови попортили, причем норовили появляться в разных вариантах и непременно перед здачей заказов.
SergeyN- Сообщения : 27
Дата регистрации : 2017-11-11
Откуда : Воронеж
- Сообщение 23
Re: помогите!!! белые незакрашеваемые пятна
Подскажите пожалуйста. Вчера пробовал красить камень. Состав 80% г5 20% г16 плюс лимонка. Такой камень после сушки два дня при 30 градусах при окраске по морде есть места на которые краска разведенная на грунте не ложиться. Как правило торцы и около них. Формы пу. Еще момент тот же состав плюс пигмент по форме так вот на него поверх отлично ложиться краска. Фото позже, с мобилу пишу.
SergeyN- Сообщения : 27
Дата регистрации : 2017-11-11
Откуда : Воронеж
- Сообщение 24
Re: помогите!!! белые незакрашеваемые пятна
Нижние два ряда окрас по чисто белому там на торцах виден непрокрас.
Последний раз редактировалось: SergeyN (16/12/2017, 11:00), всего редактировалось 1 раз(а)
SergeyN- Сообщения : 27
Дата регистрации : 2017-11-11
Откуда : Воронеж
- Сообщение 25