Сделай камень.рф - форум о производстве искусственного камня.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Сделай камень.рф - форум о производстве искусственного камня.

Технологии, материалы, оборудование и секреты производства искусственного камня на основе цемента и гипса для малого бизнеса.


+48
alex55497
b@tt
вовк николай
vitalek_n
lana64
yuraluka
Боец 77
Игорь С
серёга2011
piligrim
diver
VAGONNIK
alex29ru
niks
Николайич
Александр Боев
Олег Землянин
PavelVint74
urail
baal
west
sandrogor
СтАндАрт
Скала
юра Оренбург
berezowski
djoma
Vitos
mik77
alibastr
loci1555
Dimonmoz
sanko_potemki
Краснодар
Ricard
андроид
rena
Альф
BES
Гриигорий
Григорий
AK 47
atlant
Тимофей
Михаил Zikkamitt
Олег Непричом
Женя запад
udavvv
Участников: 52

    Вибростол....

    sanko_potemki
    sanko_potemki


    Сообщения : 1684
    Дата регистрации : 2011-10-18
    Возраст : 45
    Откуда : краснодарский край.староминская

    Вибростол.... - Страница 21 Empty Re: Вибростол....

    Сообщение автор sanko_potemki 2/5/2012, 16:28

    sandrogor пишет:
    санько потемки пишет:
    BES пишет:Там перелив конкретный Sad Смесь кипит...
    если сделать гуще то папирус который и так мне нервишки подпортил,вообще меня с ума свидет.он же 1.5см
    а по поводу воды это гдето 0.25 по отношению к цементу куда меньше то?или всетаки можно?

    Я в понедельник заливал бордюры и у меня при ВЦ 0,25 смесь так раскатать мастерком не получается. Она как каменюка влитая. Когда отмеряем на весах, то насыпная горка порядка 15-20 см. Разравнивается только на вибростоле.
    И то, при таких раскладах сверху водянистая пленка выступает.
    Буду пробовать еще воды уменьшить.

    У меня такой первый замес получился - я вылил сначала 2/3 нормы воды - смотрю вроде мало, опять шарики начинают скатываться. Так я остачу вылил, а смесь получилась жидкая.
    Кстати, воду в песке не учитывал - он на солнце выгрелся аж сыпется. А когда были дожди, то на килограме было 65 гр воды ( после сушки)
    у бардюрв 7.5 толщина а у папируса 1.7 и у меня отсев 0-5 так что боюсь ничего низделаю с густым раствором.но попробую.на чистом сухом отсеве я делал 1.7 вц и тоже пленочка была
    Михаил Zikkamitt
    Михаил Zikkamitt
    Admin


    Сообщения : 3258
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 45
    Откуда : Москва +7 (495) 505-01-41

    Вибростол.... - Страница 21 Empty Re: Вибростол....

    Сообщение автор Михаил Zikkamitt 2/5/2012, 17:46

    Саш, мне кажется ты слишком долго возишься с одной формой. Не надо так долго кипятить смесь.
    Почему ты сразу не включаешь вибростол? scratch
    Тогда ведь сразу видно, куда больше кинуть.
    Воды действительно выступает много, но на отсеве всегда смесь более текучая, значит и воду можно снижать.
    BES
    BES


    Сообщения : 1716
    Дата регистрации : 2011-06-30
    Откуда : Киев

    Вибростол.... - Страница 21 Empty Re: Вибростол....

    Сообщение автор BES 2/5/2012, 18:48

    санько потемки пишет:
    у бардюрв 7.5 толщина а у папируса 1.7 и у меня отсев 0-5 так что боюсь ничего низделаю с густым раствором.но попробую.на чистом сухом отсеве я делал 1.7 вц и тоже пленочка была
    Хз как ты так хитро ВЦ считаешь, но у тебя конкретный перелив.
    Смесь должна свободно рукой скатываться в колбаску, при нажатии крошиться.
    Течет только на вибростоле.
    Если считать воду. добавленную в смесь как реальное ВЦ бетона, то у меня и ВЦ 0 бывает Wink После дождя lol!
    И даже отрицательное, когда и воду не добавлял, а смесь растеклась как сопли lol!
    udavvv
    udavvv


    Сообщения : 5395
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 49
    Откуда : Latvija

    Вибростол.... - Страница 21 Empty Re: Вибростол....

    Сообщение автор udavvv 2/5/2012, 20:00

    санько потемки пишет:
    Dimonmoz пишет:Просто если на тыльной стороне из-за лишней воды пленка тонкая образуется, то это очень плохо для монтажа. Плохая сцепляемость с клеем. Потом отпадает и прямо по этой пленке.
    ну как я думал то эту пленку,которая действительно образовывается,перед монтажем снимать кудрявой щеткой для метала.пробовал счищать получается не плохо.главное чтоб на качестве камня не сказалось в худшую сторону
    Здаров! ну если сам будешь чесать, то хрен с ним а если продашь с такой блестючей жопой, то могут быть и предьявы со стороны плиточников. Сдаётся мне что плохо накрываешь ты матрицу, от сюда и блестючесть твоя! Бывало у меня такое дело, не равномерно разложил формы залитые, и воздух туда конкретно попадал, да и воды у меня был перебор. Вот из а этих двух косяков получается красивая,блестючая задница Very Happy
    sandrogor
    sandrogor


    Сообщения : 501
    Дата регистрации : 2012-03-13
    Возраст : 47
    Откуда : Украина, Киев

    Вибростол.... - Страница 21 Empty Re: Вибростол....

    Сообщение автор sandrogor 3/5/2012, 09:07

    [quote="санько потемки"]
    у бардюрв 7.5 толщина а у папируса 1.7 и у меня отсев 0-5 так что боюсь ничего низделаю с густым раствором.но попробую.на чистом сухом отсеве я делал 1.7 вц и тоже пленочка была[quote]

    Хнрассе - 1,7!! Shocked
    У тебя принудиловка? А то я на гравитационке при ВЦ 0,2 фсе очень сухо, приходиться водицы добавлять. Sad
    sanko_potemki
    sanko_potemki


    Сообщения : 1684
    Дата регистрации : 2011-10-18
    Возраст : 45
    Откуда : краснодарский край.староминская

    Вибростол.... - Страница 21 Empty Re: Вибростол....

    Сообщение автор sanko_potemki 3/5/2012, 13:50

    [quote="sandrogor"][quote="санько потемки"]
    у бардюрв 7.5 толщина а у папируса 1.7 и у меня отсев 0-5 так что боюсь ничего низделаю с густым раствором.но попробую.на чистом сухом отсеве я делал 1.7 вц и тоже пленочка была


    Хнрассе - 1,7!! Shocked
    У тебя принудиловка? А то я на гравитационке при ВЦ 0,2 фсе очень сухо, приходиться водицы добавлять. Sad

    скорей всего у тебя не мытый отсев.у мя когда грязное было тоже воду брало
    sanko_potemki
    sanko_potemki


    Сообщения : 1684
    Дата регистрации : 2011-10-18
    Возраст : 45
    Откуда : краснодарский край.староминская

    Вибростол.... - Страница 21 Empty Re: Вибростол....

    Сообщение автор sanko_potemki 3/5/2012, 13:55

    udavvv пишет:
    санько потемки пишет:
    Dimonmoz пишет:Просто если на тыльной стороне из-за лишней воды пленка тонкая образуется, то это очень плохо для монтажа. Плохая сцепляемость с клеем. Потом отпадает и прямо по этой пленке.
    ну как я думал то эту пленку,которая действительно образовывается,перед монтажем снимать кудрявой щеткой для метала.пробовал счищать получается не плохо.главное чтоб на качестве камня не сказалось в худшую сторону
    Здаров! ну если сам будешь чесать, то хрен с ним а если продашь с такой блестючей жопой, то могут быть и предьявы со стороны плиточников. Сдаётся мне что плохо накрываешь ты матрицу, от сюда и блестючесть твоя! Бывало у меня такое дело, не равномерно разложил формы залитые, и воздух туда конкретно попадал, да и воды у меня был перебор. Вот из а этих двух косяков получается красивая,блестючая задница Very Happy

    а-а-а вон оно чего,теперь понял почему глянец получается на тыльной стороне,сказывается взаимодействие с воздухом,полчается так
    а на счет плиточников так ниха дерут жопки я и в инструкции напишу"перед монтажем клитки зачистить тыльную сторону щеткой для метала"ну или что то в этом роде)))
    sanko_potemki
    sanko_potemki


    Сообщения : 1684
    Дата регистрации : 2011-10-18
    Возраст : 45
    Откуда : краснодарский край.староминская

    Вибростол.... - Страница 21 Empty Re: Вибростол....

    Сообщение автор sanko_potemki 3/5/2012, 13:58

    BES пишет:
    санько потемки пишет:
    у бардюрв 7.5 толщина а у папируса 1.7 и у меня отсев 0-5 так что боюсь ничего низделаю с густым раствором.но попробую.на чистом сухом отсеве я делал 1.7 вц и тоже пленочка была
    Хз как ты так хитро ВЦ считаешь, но у тебя конкретный перелив.
    Смесь должна свободно рукой скатываться в колбаску, при нажатии крошиться.
    Течет только на вибростоле.
    Если считать воду. добавленную в смесь как реальное ВЦ бетона, то у меня и ВЦ 0 бывает Wink После дождя lol!
    И даже отрицательное, когда и воду не добавлял, а смесь растеклась как сопли lol!
    ну учитывая мой не большой опыт,думаю чтоб добится колбаски нужна мешалка другая а пока у меня обычная груша))но воду уменьшил
    sanko_potemki
    sanko_potemki


    Сообщения : 1684
    Дата регистрации : 2011-10-18
    Возраст : 45
    Откуда : краснодарский край.староминская

    Вибростол.... - Страница 21 Empty Re: Вибростол....

    Сообщение автор sanko_potemki 3/5/2012, 14:07

    Михаил Zikkamitt пишет:Саш, мне кажется ты слишком долго возишься с одной формой. Не надо так долго кипятить смесь.
    Почему ты сразу не включаешь вибростол? scratch
    Тогда ведь сразу видно, куда больше кинуть.
    Воды действительно выступает много, но на отсеве всегда смесь более текучая, значит и воду можно снижать.
    учел.вибростол теперь сказу включаю,воды немного меньше сделал,просто в отсеве камешки не круглые а колотые ,острые,и усадка быстрая тяжело мастерком скрести,на песке помоему легче работалось бы.
    я когда кидаю смесь на форму наблюдаю такую весч.сначала раствор расплывается,затем с него начинают выходить воздух,в виде появления бульб,и вибрирую до полго прекращения выхода воздуха,ну почти до полного.да кстати теперь наконец то пропали бульбочки на папирусе,после добавления пластификатора до 1.5%
    sandrogor
    sandrogor


    Сообщения : 501
    Дата регистрации : 2012-03-13
    Возраст : 47
    Откуда : Украина, Киев

    Вибростол.... - Страница 21 Empty Re: Вибростол....

    Сообщение автор sandrogor 3/5/2012, 17:47

    санько потемки пишет:
    Михаил Zikkamitt пишет:Саш, мне кажется ты слишком долго возишься с одной формой. Не надо так долго кипятить смесь.
    Почему ты сразу не включаешь вибростол? scratch
    Тогда ведь сразу видно, куда больше кинуть.
    Воды действительно выступает много, но на отсеве всегда смесь более текучая, значит и воду можно снижать.
    учел.вибростол теперь сказу включаю,воды немного меньше сделал,просто в отсеве камешки не круглые а колотые ,острые,и усадка быстрая тяжело мастерком скрести,на песке помоему легче работалось бы.
    я когда кидаю смесь на форму наблюдаю такую весч.сначала раствор расплывается,затем с него начинают выходить воздух,в виде появления бульб,и вибрирую до полго прекращения выхода воздуха,ну почти до полного.да кстати теперь наконец то пропали бульбочки на папирусе,после добавления пластификатора до 1.5%
    Ты знаешь, я скока не тряс - бульбашки все равно выходили. В итоге счас трясу шоб растеклось в форме и фсе - это порядка 20 ...30 секунд.

    А по поводу немытого отсева - ты прав, песок вроде людский, а щебень не мытый, грязноватый. На бордюры влом промывать, потом сушить Laughing
    Когда буду конкретно лить плитку - наверно погемороюсь маленько...
    sanko_potemki
    sanko_potemki


    Сообщения : 1684
    Дата регистрации : 2011-10-18
    Возраст : 45
    Откуда : краснодарский край.староминская

    Вибростол.... - Страница 21 Empty Re: Вибростол....

    Сообщение автор sanko_potemki 3/5/2012, 18:03

    sandrogor пишет:
    санько потемки пишет:
    Михаил Zikkamitt пишет:Саш, мне кажется ты слишком долго возишься с одной формой. Не надо так долго кипятить смесь.
    Почему ты сразу не включаешь вибростол? scratch
    Тогда ведь сразу видно, куда больше кинуть.
    Воды действительно выступает много, но на отсеве всегда смесь более текучая, значит и воду можно снижать.
    учел.вибростол теперь сказу включаю,воды немного меньше сделал,просто в отсеве камешки не круглые а колотые ,острые,и усадка быстрая тяжело мастерком скрести,на песке помоему легче работалось бы.
    я когда кидаю смесь на форму наблюдаю такую весч.сначала раствор расплывается,затем с него начинают выходить воздух,в виде появления бульб,и вибрирую до полго прекращения выхода воздуха,ну почти до полного.да кстати теперь наконец то пропали бульбочки на папирусе,после добавления пластификатора до 1.5%
    Ты знаешь, я скока не тряс - бульбашки все равно выходили. В итоге счас трясу шоб растеклось в форме и фсе - это порядка 20 ...30 секунд.

    А по поводу немытого отсева - ты прав, песок вроде людский, а щебень не мытый, грязноватый. На бордюры влом промывать, потом сушить Laughing
    Когда буду конкретно лить плитку - наверно погемороюсь маленько...
    я как ты говориш "гемороился" не стоит оно того.лучше заправь машину и по карьерам.я карьеров пятнадцать объехал пока не нашел подходящий мне отсев,хотя нашел и вообще можно сказать чистый но мне чегото кварцевый больше подуше,а он чуть грязней)))
    sanko_potemki
    sanko_potemki


    Сообщения : 1684
    Дата регистрации : 2011-10-18
    Возраст : 45
    Откуда : краснодарский край.староминская

    Вибростол.... - Страница 21 Empty Re: Вибростол....

    Сообщение автор sanko_potemki 3/5/2012, 18:08

    Ты знаешь, я скока не тряс - бульбашки все равно выходили. В итоге счас трясу шоб растеклось в форме и фсе - это порядка 20 ...30 секунд.

    Я когда заливаю тротуарку,ну у меня немного остается с замеса
    ,как раз на одну форму тротуарной плитки,так у меня пузырьками и не пахнит и плитка глянцевая получается,трясу тож 20 сек.а вот на камне совсем по другому Wink
    sandrogor
    sandrogor


    Сообщения : 501
    Дата регистрации : 2012-03-13
    Возраст : 47
    Откуда : Украина, Киев

    Вибростол.... - Страница 21 Empty Re: Вибростол....

    Сообщение автор sandrogor 5/5/2012, 17:39

    санько потемки пишет:Ты знаешь, я скока не тряс - бульбашки все равно выходили.

    В итоге счас трясу шоб растеклось в форме и фсе - это порядка 20 ...30 секунд.

    Я когда заливаю тротуарку,ну у меня немного остается с замеса
    ,как раз на одну форму тротуарной плитки,так у меня пузырьками и не пахнит и плитка глянцевая получается,трясу тож 20 сек.а вот на камне совсем по другому Wink

    Я к тому, что тря несколько минут, но так и не дождался когда бульки прекратили идти... просто обламался.
    А щебенку наверно нужно менять. Во первых помельче взять и поискать чистый. Мож тогда с кавернами попустит. Sad
    А старый щебень пущу на подложку под тротуарные дорожки, все равно нужен... там уже все равно что грязный. cheers
    sanko_potemki
    sanko_potemki


    Сообщения : 1684
    Дата регистрации : 2011-10-18
    Возраст : 45
    Откуда : краснодарский край.староминская

    Вибростол.... - Страница 21 Empty Re: Вибростол....

    Сообщение автор sanko_potemki 6/5/2012, 11:43

    sandrogor пишет:
    санько потемки пишет:Ты знаешь, я скока не тряс - бульбашки все равно выходили.

    В итоге счас трясу шоб растеклось в форме и фсе - это порядка 20 ...30 секунд.

    Я когда заливаю тротуарку,ну у меня немного остается с замеса
    ,как раз на одну форму тротуарной плитки,так у меня пузырьками и не пахнит и плитка глянцевая получается,трясу тож 20 сек.а вот на камне совсем по другому Wink

    Я к тому, что тря несколько минут, но так и не дождался когда бульки прекратили идти... просто обламался.
    А щебенку наверно нужно менять. Во первых помельче взять и поискать чистый. Мож тогда с кавернами попустит. Sad
    А старый щебень пущу на подложку под тротуарные дорожки, все равно нужен... там уже все равно что грязный. cheers

    интересно как это бульбы не выходят .у меня на камне 2-3 минуты даже меньше и все ни одной бульбочки ,в среднем форму трясу минут пять.ну это я про камень ,не про тротуарку
    по мне так надо понять,что есть эти бульбочи.то ли это просто воздух,то ли это воздух происходиящий за счет реакции компонентов.
    Женя запад
    Женя запад


    Сообщения : 6498
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 61
    Откуда : Калининград

    Вибростол.... - Страница 21 Empty Re: Вибростол....

    Сообщение автор Женя запад 6/5/2012, 12:39

    Когда (уже давненько) пробовал лить плитку на столе, на котором лили тротуарку, поребрики и т.п. без пузырьков вообще не получалось, хотя тяжёлые вещи выходили идеально. Тогда попробовали нагрузить столешню поребриками и вместе с ними тряханули мою плитку - обалденно получилось.
    Может быть твой стол подбрасывает смесь. Наверное нужно или от пружин уходить, или столешню утяжелять, или движок регулировать.
    Dimonmoz
    Dimonmoz


    Сообщения : 3949
    Дата регистрации : 2011-10-14
    Откуда : Беларусь

    Вибростол.... - Страница 21 Empty Re: Вибростол....

    Сообщение автор Dimonmoz 6/5/2012, 15:34

    Я тоже, поддержу мнение, что вибрация неправильная и смесь не уплотняется, а как бы "кипит" и воздух вовлекается в растворную смесь.
    sandrogor
    sandrogor


    Сообщения : 501
    Дата регистрации : 2012-03-13
    Возраст : 47
    Откуда : Украина, Киев

    Вибростол.... - Страница 21 Empty Re: Вибростол....

    Сообщение автор sandrogor 6/5/2012, 21:16

    В том и вопрос, что смесь не кипит. Трясу по центру стола где вибрация ровная. Смесь уплотняется в течении минуты.
    А пружины я сразу выкинул и поставил резиново-пружинные подушки двигателя от ВАЗа.
    Столешницу тоже утяжелил швеллерами, так что она весит под 100 кг. Движку регулировал - амплитуда в районе 1 мм по центру, по краям больше. Я из-за этого трясу по одной форме в центре стола.
    PavelVint74
    PavelVint74


    Сообщения : 62
    Дата регистрации : 2012-03-21
    Откуда : Шахты

    Вибростол.... - Страница 21 Empty Re: Вибростол....

    Сообщение автор PavelVint74 6/5/2012, 21:28

    Что за двигатель какой стоит или вибратор? Вес груза и радиус от вала?
    PavelVint74
    PavelVint74


    Сообщения : 62
    Дата регистрации : 2012-03-21
    Откуда : Шахты

    Вибростол.... - Страница 21 Empty Re: Вибростол....

    Сообщение автор PavelVint74 6/5/2012, 21:35

    У меня к примеру вибростол на пружинах от муравья, столешница 1 * 1 метр сталь 4мм по периметру уголок 4см. Двигатель АИР 1,1кВт. Радиус от вала 2см. груз вес не помню. (2 болта на 6 на расстоянии 4 см друг от друга с двумя гайками).

    3 шлакоблока + 4 кирпича подпрыгивают.
    sandrogor
    sandrogor


    Сообщения : 501
    Дата регистрации : 2012-03-13
    Возраст : 47
    Откуда : Украина, Киев

    Вибростол.... - Страница 21 Empty Re: Вибростол....

    Сообщение автор sandrogor 6/5/2012, 21:49

    neptun пишет:У меня к примеру вибростол на пружинах от муравья, столешница 1 * 1 метр сталь 4мм по периметру уголок 4см. Двигатель АИР 1,1кВт. Радиус от вала 2см. груз вес не помню. (2 болта на 6 на расстоянии 4 см друг от друга с двумя гайками).

    3 шлакоблока + 4 кирпича подпрыгивают.
    Вибродвигатель ИВ-11-50. Там с каждой стороны вала сто 800 гр. Стоят грузики ниже минимума. Very Happy ставил пластину чтобы еще уменьшить усилие, а то двигло сильно мощное оказалось. Столлешница размером 1х0,7 метра. Де то выше я выкладывал фотки своего стола.
    Вот смесь и ее поведение очень похоже на мою ситуацию... видео не мое, в ютубе наткнулся, свое как нибудь сниму на выходных.
    http://m.youtube.com/#/watch?v=dl98VUJY0tU


    Последний раз редактировалось: sandrogor (6/5/2012, 22:22), всего редактировалось 1 раз(а)
    BES
    BES


    Сообщения : 1716
    Дата регистрации : 2011-06-30
    Откуда : Киев

    Вибростол.... - Страница 21 Empty Re: Вибростол....

    Сообщение автор BES 6/5/2012, 21:56

    Ссылка какая-то того... Странная

    Вибростол не нашел Laughing
    sandrogor
    sandrogor


    Сообщения : 501
    Дата регистрации : 2012-03-13
    Возраст : 47
    Откуда : Украина, Киев

    Вибростол.... - Страница 21 Empty Re: Вибростол....

    Сообщение автор sandrogor 6/5/2012, 22:24

    BES пишет:Ссылка какая-то того... Странная

    Вибростол не нашел Laughing

    Уже поправил сцылку
    BES
    BES


    Сообщения : 1716
    Дата регистрации : 2011-06-30
    Откуда : Киев

    Вибростол.... - Страница 21 Empty Re: Вибростол....

    Сообщение автор BES 6/5/2012, 22:37

    Не-а..
    Это ссылка на мобильный плейлист.
    С кошками Very Happy
    sandrogor
    sandrogor


    Сообщения : 501
    Дата регистрации : 2012-03-13
    Возраст : 47
    Откуда : Украина, Киев

    Вибростол.... - Страница 21 Empty Re: Вибростол....

    Сообщение автор sandrogor 6/5/2012, 22:47

    BES пишет:Не-а..
    Это ссылка на мобильный плейлист.
    С кошками Very Happy
    Я поправил в 521 сообщении.
    http://m.youtube.com/#/watch?v=dl98VUJY0tU
    BES
    BES


    Сообщения : 1716
    Дата регистрации : 2011-06-30
    Откуда : Киев

    Вибростол.... - Страница 21 Empty Re: Вибростол....

    Сообщение автор BES 6/5/2012, 23:11

    Вибростол.... - Страница 21 YouTube
    Где???

      Текущее время 21/11/2024, 17:41