Сделай камень.рф - форум о производстве искусственного камня.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Сделай камень.рф - форум о производстве искусственного камня.

Технологии, материалы, оборудование и секреты производства искусственного камня на основе цемента и гипса для малого бизнеса.


+38
Владислаv
Alex2112
Malahit
Валерий СК161
urail
Kazbek07
Алексей Т
Лена
Fe-City
андрей5555
Домовой
толик01
семён 827
Ярослафф
vitalek_n
Алексей 3678
Олег Непричом
alex55497
юра Оренбург
Игорь 42
piligrim
вовк николай
гипсовик
Виль
Арлекино
Альф
alex29ru
lana64
Коляныч
Михаил Zikkamitt
Женя запад
BES
atlant
Stone31
udavvv
mik77
Dimonmoz
АLЕКСАNDЕR
Участников: 42

    Разделительные составы для форм! для чего они и как ими пользоваться!

    Fe-City
    Fe-City


    Сообщения : 259
    Дата регистрации : 2015-01-28
    Возраст : 45
    Откуда : Железногорск

    Разделительные составы для форм! для чего они и как ими пользоваться! - Страница 9 Empty Re: Разделительные составы для форм! для чего они и как ими пользоваться!

    Сообщение автор Fe-City 19/4/2015, 12:53

    Может быть.... Но услыште меня... В чем засада, если в одной форме одна и та же смесь (из одного ведра, вылитая одновременно) липнет,а в другой нет?
    Kazbek07
    Kazbek07


    Сообщения : 1255
    Дата регистрации : 2014-05-14
    Возраст : 39
    Откуда : 07

    Разделительные составы для форм! для чего они и как ими пользоваться! - Страница 9 Empty Re: Разделительные составы для форм! для чего они и как ими пользоваться!

    Сообщение автор Kazbek07 19/4/2015, 13:54

    Fe-City пишет:Может быть.... Но услыште меня... В чем засада, если в одной форме одна и та же смесь (из одного ведра, вылитая одновременно) липнет,а в другой нет?
    Материал форм может быть разный. У меня тоже формы кирпича старенного из разных материалов, среди них один темный был,  так вот на нем ни разу ничего не прилипло и ни разу я его не чистил, а остальные бывало по 2 раза в день чистил.  Щас принял комплекс мер, уже 2-3 дня работаю чисто без залипов , главным считаю смена САМа. Ну и вг снизил
    Домовой
    Домовой


    Сообщения : 713
    Дата регистрации : 2012-07-26
    Возраст : 60
    Откуда : Россия

    Разделительные составы для форм! для чего они и как ими пользоваться! - Страница 9 Empty Re: Разделительные составы для форм! для чего они и как ими пользоваться!

    Сообщение автор Домовой 20/4/2015, 00:37

    Fe-City пишет:Может быть.... Но услыште меня... В чем засада, если в одной форме одна и та же смесь (из одного ведра, вылитая одновременно) липнет,а в другой нет?
    Да мы тебя слышим. Просто однозначного ответа нет. Подробностей мало пишешь, что пробовал, какие условия менял. То, что с одной заливки формы ведут себя по разному еще не парадокс. Если бы в одной форме половина плиток прилипла, а другая нет, тогда да… scratch и то причина какая-то была бы. Чтобы не подумал, что просто балабоню, приведу свой пример. Долгое время боролся с проплешинами-непрокрасами на плитке. Тоже возмущался здесь, мол с одного замеса лью в ПУ-есть проплешины, в силикон-нет. Вдруг на очередной пробной заливке в силикон – появились. Долго не мог разобраться, но вроде нашел причину, что не в формах дело, успокоился. И вдруг в один момент, в каждой заливке  треть плиток улетает в брак из-за непрокрасов, хотя казалось бы ничего не менял абсолютно. Ну и что, если задал бы я тогда вопрос на форуме, почему у меня с одной заливки, в формах из одного материала, купленных в одно время, в одном месте, с одних форм плитки чистые, а с других- с огромными проплешинами. Причем на утренних заливках все нормально, а ближе к обеду начинается. Оказалось, в этом и была подсказка, никакой мистики. Был июль, с утра в гараже еще ничего, а потом припекало хорошо. Формы перед заливкой смачивал раствором ПАВа. Пока замешивал, заливал первые формы, на последних из-за жары раствор быстро подсыхал местами. Предполагаю, что образовывалась пленка и в этих местах появлялись на плитке проплешины. По другому объяснить не смог, но главное, когда принял меры, чтобы не успело подсохнуть, проблема ушла. У меня два комплекта Московского из ПУ, ни на одной форме не было залипаний вообще, поэтому сказать, что у тебя виновата форма, не могу.
    urail
    urail


    Сообщения : 171
    Дата регистрации : 2012-03-16
    Возраст : 58
    Откуда : РФ

    Разделительные составы для форм! для чего они и как ими пользоваться! - Страница 9 Empty Re: Разделительные составы для форм! для чего они и как ими пользоваться!

    Сообщение автор urail 19/5/2015, 12:03

    Fe-City пишет:Может быть.... Но услыште меня... В чем засада, если в одной форме одна и та же смесь (из одного ведра, вылитая одновременно) липнет,а в другой нет?

    Лью гипс в шесть форм
    -три лежат на деревянном столе-и три на вибростоле,т.е. на металлическом листе.
    И вдруг...Shocked формы которые на дереве-чистые, а которые на металле все в налете белом...
    Возможно это ответ-почему появляется налет на формах... study
    Олег Непричом
    Олег Непричом


    Сообщения : 5063
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 49
    Откуда : Россия, ЮГ, Кубань

    Разделительные составы для форм! для чего они и как ими пользоваться! - Страница 9 Empty Re: Разделительные составы для форм! для чего они и как ими пользоваться!

    Сообщение автор Олег Непричом 19/5/2015, 13:24

    urail пишет:

    Лью гипс в шесть форм
    -три лежат на деревянном столе-и три на вибростоле,т.е. на металлическом листе.
    И вдруг...Shocked формы которые  на дереве-чистые, а которые на металле все в налете белом...
    Возможно это ответ-почему появляется налет на формах... study
    Ну, тут все однозначно.
    Это - оооочень сильное колдунство Cool
    Кинь на железный стол фанерку и положи на нее формы и будет тебе щастье.
    Дело тут в том, что схватывание гипса - реакция экзотермическая. То есть с выделением тепла.
    И если деревянное основание тепло практицки не поглощает, а вот металл - запросто. Из-за этого схватывание гипса в формах идет дольше и неравномерней. Отсюда и налёт


    Последний раз редактировалось: Олег Непричом (22/5/2015, 18:23), всего редактировалось 1 раз(а)
    urail
    urail


    Сообщения : 171
    Дата регистрации : 2012-03-16
    Возраст : 58
    Откуда : РФ

    Разделительные составы для форм! для чего они и как ими пользоваться! - Страница 9 Empty Re: Разделительные составы для форм! для чего они и как ими пользоваться!

    Сообщение автор urail 19/5/2015, 15:26

    Привет Олег.Прочел твои мысли -так и сделал...
    Формы после заливки ничтяк..чистые -приятно работать... tongue
    Олег Непричом
    Олег Непричом


    Сообщения : 5063
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 49
    Откуда : Россия, ЮГ, Кубань

    Разделительные составы для форм! для чего они и как ими пользоваться! - Страница 9 Empty Re: Разделительные составы для форм! для чего они и как ими пользоваться!

    Сообщение автор Олег Непричом 22/5/2015, 18:20

    рад что кому-то мои мысли пригодились.
    порой у самых казалось бы фундаментальных проблем бывают простые (но на первый взгляд неочевидные) решения. Cool
    Валерий СК161
    Валерий СК161


    Сообщения : 128
    Дата регистрации : 2015-12-08
    Откуда : Каменск-Шахтинский

    Разделительные составы для форм! для чего они и как ими пользоваться! - Страница 9 Empty Re: Разделительные составы для форм! для чего они и как ими пользоваться!

    Сообщение автор Валерий СК161 18/12/2015, 21:22

    Подскажите!!!!
    В в боксе ночью +5-7, днем включаю обогрев +10-15.
    Я так понял для гипса и форм это не есть хорошо??
    avatar
    alex29ru


    Сообщения : 5964
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

    Разделительные составы для форм! для чего они и как ими пользоваться! - Страница 9 Empty Re: Разделительные составы для форм! для чего они и как ими пользоваться!

    Сообщение автор alex29ru 18/12/2015, 21:48

    Не есть хорошо любые отклонения от 15-20 градусов. Но такие перепады не убийственны. Плохо то что днем температура низковата. Старайся заливать при 15-20.
    Валерий СК161
    Валерий СК161


    Сообщения : 128
    Дата регистрации : 2015-12-08
    Откуда : Каменск-Шахтинский

    Разделительные составы для форм! для чего они и как ими пользоваться! - Страница 9 Empty Re: Разделительные составы для форм! для чего они и как ими пользоваться!

    Сообщение автор Валерий СК161 18/12/2015, 22:02

    Понял.
    Еще вопрос.
    Вода привозная поэтому стоит в помещении в канистрах. Соответственно тоже за ночь остывает, да и днем вряд ли успевает прогреваться. С этим как???
    Алексей Т
    Алексей Т


    Сообщения : 1868
    Дата регистрации : 2014-02-14
    Возраст : 54
    Откуда : Саранск

    Разделительные составы для форм! для чего они и как ими пользоваться! - Страница 9 Empty Re: Разделительные составы для форм! для чего они и как ими пользоваться!

    Сообщение автор Алексей Т 18/12/2015, 22:10

    Главное что ни горячая, и старайся с одного источника, чтобы лишних проблем не было, я имею в виду, что вода тоже разная бывает
    Валерий СК161
    Валерий СК161


    Сообщения : 128
    Дата регистрации : 2015-12-08
    Откуда : Каменск-Шахтинский

    Разделительные составы для форм! для чего они и как ими пользоваться! - Страница 9 Empty Re: Разделительные составы для форм! для чего они и как ими пользоваться!

    Сообщение автор Валерий СК161 18/12/2015, 22:16

    Т.е. проблем с отливкой не будет??? Залипание, налет??? Температура (холод и вода) сюрпризов не подкинет????
    Домовой
    Домовой


    Сообщения : 713
    Дата регистрации : 2012-07-26
    Возраст : 60
    Откуда : Россия

    Разделительные составы для форм! для чего они и как ими пользоваться! - Страница 9 Empty Re: Разделительные составы для форм! для чего они и как ими пользоваться!

    Сообщение автор Домовой 18/12/2015, 22:26

    Лучше конечно при нормальной температуре работать. Но всякое бывает, заливал и водой, отколотив сверху ледок и ничего, руки только мерзнут, когда ведра полоскаешь. Laughing Можно электрочайником греть и добавлять, недолго в принципе. Но лучше общую температуру в помещении держать, отгородить как-то, утеплить.
    Домовой
    Домовой


    Сообщения : 713
    Дата регистрации : 2012-07-26
    Возраст : 60
    Откуда : Россия

    Разделительные составы для форм! для чего они и как ими пользоваться! - Страница 9 Empty Re: Разделительные составы для форм! для чего они и как ими пользоваться!

    Сообщение автор Домовой 18/12/2015, 22:30

    А залипухи и налет могут быть, могут не быть, увидишь сразу. Но не всегда виною холод.
    Алексей Т
    Алексей Т


    Сообщения : 1868
    Дата регистрации : 2014-02-14
    Возраст : 54
    Откуда : Саранск

    Разделительные составы для форм! для чего они и как ими пользоваться! - Страница 9 Empty Re: Разделительные составы для форм! для чего они и как ими пользоваться!

    Сообщение автор Алексей Т 18/12/2015, 22:32

    Так минуточку, ты спросил про воду, а вот залипухи, и прочее это уже другое, и здесь нельзя все под одну гребенку Если льешь гипс, то стол должен быть теплым, т е поверхность фанера, железо будут залипы, это обсуждалось ,тем более в гараже
    Валерий СК161
    Валерий СК161


    Сообщения : 128
    Дата регистрации : 2015-12-08
    Откуда : Каменск-Шахтинский

    Разделительные составы для форм! для чего они и как ими пользоваться! - Страница 9 Empty Re: Разделительные составы для форм! для чего они и как ими пользоваться!

    Сообщение автор Валерий СК161 18/12/2015, 22:47

    Стол ОСБ (12). Сегодня кинул сверху лист мет. (0,4). Уход проще, протереть, ляпку снять))))
    Завтра сниму.
    Домовой
    Домовой


    Сообщения : 713
    Дата регистрации : 2012-07-26
    Возраст : 60
    Откуда : Россия

    Разделительные составы для форм! для чего они и как ими пользоваться! - Страница 9 Empty Re: Разделительные составы для форм! для чего они и как ими пользоваться!

    Сообщение автор Домовой 18/12/2015, 22:53

    От ляпки пленку постели. Стряхнул - и нет ляпки Very Happy
    avatar
    alex29ru


    Сообщения : 5964
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

    Разделительные составы для форм! для чего они и как ими пользоваться! - Страница 9 Empty Re: Разделительные составы для форм! для чего они и как ими пользоваться!

    Сообщение автор alex29ru 18/12/2015, 22:56

    Составляя смесь на бумаге ты приблизительно рассчитываешь время расформовки, текучесть, прочность, В/Г(В/Т) и т.д. Очень многое, да что там - ВСЕ!!! зависит от компонентов смеси, а работа этих компонентов описана в характеристиках, они в свою очередь пишутся на основании опытов которые проводятся в лабораториях при постоянных температурах в пределах 20-23 градусов.
    Т.ч. если не хочешь не понятных проблем, все компоненты смеси(и формы тоже) должны плясать около 20, +/- 3 градуса.
    Валерий СК161
    Валерий СК161


    Сообщения : 128
    Дата регистрации : 2015-12-08
    Откуда : Каменск-Шахтинский

    Разделительные составы для форм! для чего они и как ими пользоваться! - Страница 9 Empty Re: Разделительные составы для форм! для чего они и как ими пользоваться!

    Сообщение автор Валерий СК161 18/12/2015, 22:59

    Домовой пишет:От ляпки пленку постели. Стряхнул - и нет ляпки Very Happy

    Да???)))))
    Кусок натяжного потолка валяется, тоже норм будет.
    Валерий СК161
    Валерий СК161


    Сообщения : 128
    Дата регистрации : 2015-12-08
    Откуда : Каменск-Шахтинский

    Разделительные составы для форм! для чего они и как ими пользоваться! - Страница 9 Empty Re: Разделительные составы для форм! для чего они и как ими пользоваться!

    Сообщение автор Валерий СК161 18/12/2015, 23:05

    alex29ru пишет:Составляя смесь на бумаге ты приблизительно рассчитываешь время расформовки, текучесть, прочность, В/Г(В/Т) и т.д. Очень многое, да что там - ВСЕ!!! зависит от компонентов смеси, а работа этих компонентов описана в характеристиках, они в свою очередь пишутся на основании опытов которые проводятся в лабораториях при постоянных температурах в пределах 20-23 градусов.
    Т.ч. если не хочешь не понятных проблем, все компоненты смеси(и формы тоже) должны плясать около 20, +/- 3 градуса.

    Понял.
    Отапливаюсь электр. Ну и пушка газовая.
    Утром пушку вк. градусов 18 нагнал и потом на обогревателях вес день.
    Теперь буду думать толи помещение лучше утеплить толи обог. мощнее поставить. Блин или один на ночь оставлять чтоб не остывало(((
    Задача. А неизвестное это счет за эл ))
    Алексей Т
    Алексей Т


    Сообщения : 1868
    Дата регистрации : 2014-02-14
    Возраст : 54
    Откуда : Саранск

    Разделительные составы для форм! для чего они и как ими пользоваться! - Страница 9 Empty Re: Разделительные составы для форм! для чего они и как ими пользоваться!

    Сообщение автор Алексей Т 18/12/2015, 23:11

    Домовой пишет:От ляпки пленку постели. Стряхнул - и нет ляпки Very Happy
    У меня на столе по верх фанеры 18мм приклеен линолиум После заливки излишки гипса снимаются двумя движениями шпателя
    Валерий СК161
    Валерий СК161


    Сообщения : 128
    Дата регистрации : 2015-12-08
    Откуда : Каменск-Шахтинский

    Разделительные составы для форм! для чего они и как ими пользоваться! - Страница 9 Empty Re: Разделительные составы для форм! для чего они и как ими пользоваться!

    Сообщение автор Валерий СК161 18/12/2015, 23:18

    Very Happy
    5+
    avatar
    alex29ru


    Сообщения : 5964
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

    Разделительные составы для форм! для чего они и как ими пользоваться! - Страница 9 Empty Re: Разделительные составы для форм! для чего они и как ими пользоваться!

    Сообщение автор alex29ru 18/12/2015, 23:19

    Как вариант вложится в утепление бокса или продумать более бюджетное отопление.
    Отгородить зоны заливки, выдержки, хотя бы на ночь и на время работы.
    У меня на столе ламинированная ДСП от кухонных столешниц 2*0,6 м, по моему за 600 р брал у мебельщиков. Была бы полированная, вообще бы наплывы щелчком сбивались. К ней вибратор самодельный - на кнопку ткнул, смесь затекает в любой угол сама, шпатель только для снятия излишек, но их практически не бывает, только на новых типажах.
    Домовой
    Домовой


    Сообщения : 713
    Дата регистрации : 2012-07-26
    Возраст : 60
    Откуда : Россия

    Разделительные составы для форм! для чего они и как ими пользоваться! - Страница 9 Empty Re: Разделительные составы для форм! для чего они и как ими пользоваться!

    Сообщение автор Домовой 18/12/2015, 23:29

    Пристает зараза и к полированной. У меня несколько подложек из старой советской, все равно счищать приходится. Стелил толстую пленку на подложки, вот там только встряхнуть. Но ее коробит в итоге.
    Валерий СК161
    Валерий СК161


    Сообщения : 128
    Дата регистрации : 2015-12-08
    Откуда : Каменск-Шахтинский

    Разделительные составы для форм! для чего они и как ими пользоваться! - Страница 9 Empty Re: Разделительные составы для форм! для чего они и как ими пользоваться!

    Сообщение автор Валерий СК161 18/12/2015, 23:32

    alex29ru пишет:Как вариант вложится в утепление бокса или продумать более бюджетное отопление.
    Отгородить зоны заливки, выдержки, хотя бы на ночь и на время работы.
    У меня на столе ламинированная ДСП от кухонных столешниц 2*0,6 м, по моему за 600 р брал у мебельщиков. Была бы полированная, вообще бы наплывы щелчком сбивались. К ней вибратор самодельный - на кнопку ткнул, смесь затекает в любой угол сама, шпатель только для снятия излишек, но их практически не бывает, только на новых типажах.

    Уточню.
    Вибро к столешнице?? Т.е. она и есть крышка стола?? Или лежит на столе???

      Текущее время 27/4/2024, 07:33