Сделай камень.рф - форум о производстве искусственного камня.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Сделай камень.рф - форум о производстве искусственного камня.

Технологии, материалы, оборудование и секреты производства искусственного камня на основе цемента и гипса для малого бизнеса.


+59
Марат
SergeyN
Брысь
Vladkor
aleksize78
Andri@n
Николасс
Знакомый
Logist
СЛАВЕНЬ
пашка
kolin
-Геннадий-
novostar
Денис
recnoname
юрий36
Рязанов
Fe-City
Е.В. - Гений
МихаиL
Елена26.ru
west
dimbas999
андреич
КамельРуш
udavvv
Домовой
Алексий
ИгорьС.
Sergei Mars
Miika
алексей63
balex1
Артем53
VAGONNIK
Альберт
вадимыч
Валерий СК161
Letni
Владислаv
piligrim
Kazbek07
вовк николай
Dimonmoz
Алексей Т
alex29ru
Евгений
работник
КилоГипса
Сергиос
Олег Непричом
ALEXEY
VadimVV
Михаил Zikkamitt
Женя запад
ОлегOB
Лена
lana64
Участников: 63

    Подскажите расскажите

    МихаиL
    МихаиL


    Сообщения : 1039
    Дата регистрации : 2014-10-03
    Возраст : 38
    Откуда : Орск , Оренбургская область

    Подскажите расскажите  - Страница 19 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор МихаиL 2/4/2016, 21:29

    а формы чьи ,и что за пигмент , а еще лучше фото , ребята здесь грамотные помогутв любом случае!!!
    Kazbek07
    Kazbek07


    Сообщения : 1255
    Дата регистрации : 2014-05-14
    Возраст : 39
    Откуда : 07

    Подскажите расскажите  - Страница 19 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор Kazbek07 2/4/2016, 23:21

    Dimonmoz пишет:
    Kazbek07 пишет:
    Дима, а почему влажный песок так влияет?

    Возможно, одна из причин, влага песок набирает не из дистиллированной воды.
    хорошо, буду иметь ввиду, спасибо Дима.
    Kazbek07
    Kazbek07


    Сообщения : 1255
    Дата регистрации : 2014-05-14
    Возраст : 39
    Откуда : 07

    Подскажите расскажите  - Страница 19 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор Kazbek07 4/4/2016, 16:16

    Dimonmoz пишет:
    Kazbek07 пишет:
    Dimonmoz пишет:Казбек, а наполнитель никакой не даешь?
    песок
    Ну так с этого и нужно начинать...
    Песок значит сильно влажный был. Других вариантов можно и не искать.
    Как оказалось нет. Проблема в чем другом
    Подскажите расскажите  - Страница 19 12151824_m
    Это проявляется на тех плитках которые сразу вынес на улицу, те же плитки что в цеху нормальные, ну так по краям чуток.
    Пластификатор может так влиять, вернее поганенький пластификатор?
    МихаиL
    МихаиL


    Сообщения : 1039
    Дата регистрации : 2014-10-03
    Возраст : 38
    Откуда : Орск , Оренбургская область

    Подскажите расскажите  - Страница 19 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор МихаиL 4/4/2016, 16:41

    У меня тоже такое есть на паре плиток , ГЦПВ красил смывов и на одном окрасе чисто в массе  , где то месяца два назад , завтра сфотаю , но там по меньше но есть .
    Алексей Т
    Алексей Т


    Сообщения : 1868
    Дата регистрации : 2014-02-14
    Возраст : 54
    Откуда : Саранск

    Подскажите расскажите  - Страница 19 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор Алексей Т 4/4/2016, 20:00

    Kazbek07 пишет:
    Это проявляется на тех плитках которые сразу вынес на улицу, те же плитки что в цеху нормальные, ну так по краям чуток.

    Казбек а как плитку сушишь, мне кажется тогда дело в сушке Попробуй брось несколько плиток на батарею и посмотришь Они у тебя походу заветриваются от низкой температуры и влажности
    avatar
    alex29ru


    Сообщения : 5964
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

    Подскажите расскажите  - Страница 19 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор alex29ru 4/4/2016, 20:28

    Пальцем стирается?
    Ощущение, что с цементом что то не то. Попробуй поменять.
    Ну и состав.
    Kazbek07
    Kazbek07


    Сообщения : 1255
    Дата регистрации : 2014-05-14
    Возраст : 39
    Откуда : 07

    Подскажите расскажите  - Страница 19 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор Kazbek07 4/4/2016, 22:02

    Алексей Т пишет:
    Kazbek07 пишет:
    Это проявляется на тех плитках которые сразу вынес на улицу, те же плитки что в цеху нормальные, ну так по краям чуток.

    Казбек а как плитку сушишь, мне кажется тогда дело в сушке Попробуй брось несколько плиток на батарею и посмотришь Они у тебя походу заветриваются от низкой температуры и влажности
    Так это именно те камни что сразу на улицу где солнце и ветер. Просто сразу хотелось бы разобраться что это и откуда
    Альберт
    Альберт


    Сообщения : 873
    Дата регистрации : 2011-05-30
    Откуда : Респ. Башкортостан

    Подскажите расскажите  - Страница 19 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор Альберт 4/4/2016, 22:03

    Kazbek07, тут много что может быть.... даже ДТ если ты его применяешь для осветление пигмента... На последнем фото видно, что белесости именно на покрашенных местах.
    Kazbek07
    Kazbek07


    Сообщения : 1255
    Дата регистрации : 2014-05-14
    Возраст : 39
    Откуда : 07

    Подскажите расскажите  - Страница 19 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор Kazbek07 4/4/2016, 22:05

    alex29ru пишет:Пальцем стирается?
    Ощущение, что с цементом что то не то. Попробуй поменять.
    Ну и состав.
    пальцем стирается. Цемент чимса. Кстати эти плитки были сделано с последне купленного мешка. 07.15г он. Может в нем собака зарыта scratch попробую завтра с другим пластификатором если вылезет значит точно цемент
    Dimonmoz
    Dimonmoz


    Сообщения : 3949
    Дата регистрации : 2011-10-14
    Откуда : Беларусь

    Подскажите расскажите  - Страница 19 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор Dimonmoz 4/4/2016, 22:48

    Казбек, а если песок совсем из смеси убрать, высолы такие все равно проявляются? Песок у тебя мытый хоть? Просто, в ГЦПВ, даже если цемент как наполнитель будет, не должен так влиять на высолы. Гипс, наполнитель - в смеси основную часть составляют, а цемент - 10% от гипса а в общем еще меньше.
    Kazbek07
    Kazbek07


    Сообщения : 1255
    Дата регистрации : 2014-05-14
    Возраст : 39
    Откуда : 07

    Подскажите расскажите  - Страница 19 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор Kazbek07 4/4/2016, 23:21

    Dimonmoz пишет:Казбек, а если песок совсем из смеси убрать, высолы такие все равно проявляются? Песок у тебя мытый хоть? Просто, в ГЦПВ, даже если цемент как наполнитель будет, не должен так влиять на высолы. Гипс, наполнитель - в смеси основную часть составляют, а цемент - 10% от гипса а в общем еще меньше.
    песок речной. Посмотрю завтра варианты
    Е.В. - Гений
    Е.В. - Гений


    Сообщения : 732
    Дата регистрации : 2012-11-22
    Возраст : 62
    Откуда : Беларусь, Минск

    Подскажите расскажите  - Страница 19 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор Е.В. - Гений 5/4/2016, 07:29

    Kazbek07 пишет:
    Так это именно те камни что сразу на улицу где солнце и ветер. Просто сразу хотелось бы разобраться что это и откуда

    Если цем.бетон сразу после расформовки кинуть на улицу, то отливка начнет терять
    насыщенность цвета. Вода интенсивно уходит из тела камня, а цемент в основной своей
    массе еще не прогидратировал. Вот вода испаряясь и тянет все несвязанное на поверхность. В сухую погоду
    на поверхности будет просто светлый налет, который можно стереть. Если намочить
    суточный бетон, то после высушивания появится более выраженный налет - высол.
    После расформовки цем.бетону нужно дозревание не менее 3-х суток во влажных условиях.

    В случае старого цемента процессы гидратации более заторможены.
    В ГЦПВ цемента меньше, чем в цем.бетоне, но ведет он себя так же.

    Я с ГЦПВ попал на различия по цвету панелей. Разница была только в сушке. Одна партия сырая пролежала
    выходные, в понедельник в сушилку - они более светлые. Которые лили в понедельник и сразу в
    сушилку - на пол тона темнее. Пришлось продать со скидкой, а основной заказ переделать
    просто в гипсе. И вообще по причине нестабильности в ГЦПВ по цвету ушел  на модифицированный гипс.

    Вот цитата с сайта камнеделов для решения проблемы различия по цвету:
    """Перед тем, как приступить к укладке, необходимо внимательно осмотреть материал. Для этого достаем из нескольких упаковок плитки, раскладываем на полу пару квадратных метров. Такой подход позволит вам визуально увидеть, какой результат будет в конце. При рассмотрении материала, вы заметите некоторые отклонения в цветовой гамме. Это вполне нормально, ведь материал природный и может немного отличаться по цвету."""
    Причина оказывается не в подборе состава смеси, а в природности материала.

    Еще цитата: """Производитель выпускает гипсовую плитку в коробке. Материал укладывается на ребро с применением специальных прокладок. Коробки с плитками нельзя ставить одну на другую, больше чем в два ряда. Следует учесть, что материал не должен намокать. Хранить плитку нужно без упаковочной гофры, из-за которой может образоваться плесень. Хранение производиться в сухом и проветриваемом помещении при температуре окружающей среды не меньше +10 °С."""
    Теперь я знаю, что плесень образуется из-за упаковочной гофры, а не из-за влажного недосушенного камня.
    Есть чему поучиться.lol!
    Женя запад
    Женя запад


    Сообщения : 6498
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 60
    Откуда : Калининград

    Подскажите расскажите  - Страница 19 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор Женя запад 5/4/2016, 10:11

    Отклонения в цвете я считаю за брак. Пару раз приходилось километры рассортировывать, один раз менять стену 3-этажного дома за свой счёт.
    А коробки с плиткой у меня по 10 штук в высоту и то не вмещаются ни в какие помещения. Что это там за производство такое, что коробки в два ряда лежат.
    Fe-City
    Fe-City


    Сообщения : 259
    Дата регистрации : 2015-01-28
    Возраст : 45
    Откуда : Железногорск

    Подскажите расскажите  - Страница 19 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор Fe-City 5/4/2016, 10:19

    Женя запад пишет:Что это там за производство такое, что коробки в два ряда лежат.

    Так это он про гипс написал. Хотя и его можно и нужно складывать компактней.
    Женя запад
    Женя запад


    Сообщения : 6498
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 60
    Откуда : Калининград

    Подскажите расскажите  - Страница 19 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор Женя запад 5/4/2016, 10:22

    Fe-City пишет:
    Женя запад пишет:Что это там за производство такое, что коробки в два ряда лежат.

    Так это он про гипс написал. Хотя и его можно и нужно складывать компактней.
    И я про гипс написал. У меня Грот по 14 коробок стоит. Бетонная без коробок почти до потолка.
    avatar
    alex29ru


    Сообщения : 5964
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

    Подскажите расскажите  - Страница 19 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор alex29ru 5/4/2016, 12:53

    Е.В. - Гений пишет:
    В ГЦПВ цемента меньше, чем в цем.бетоне, но ведет он себя так же.
    Это если он туда цемента от души бухнул, что скорее всего, коль песок в наполнителях.
    Не раз раньше от дурости сушил 10%-й ГЦПВ на ветру и солнце - ни чего подобного не встречал.
    МихаиL
    МихаиL


    Сообщения : 1039
    Дата регистрации : 2014-10-03
    Возраст : 38
    Откуда : Орск , Оренбургская область

    Подскажите расскажите  - Страница 19 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор МихаиL 5/4/2016, 18:47

    Подскажите расскажите  - Страница 19 F0uj4w
    на БЦ аднанах Ой Адана  Very Happy
    Dimonmoz
    Dimonmoz


    Сообщения : 3949
    Дата регистрации : 2011-10-14
    Откуда : Беларусь

    Подскажите расскажите  - Страница 19 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор Dimonmoz 5/4/2016, 19:52

    Попасть на разноцвет можно не только на ГЦПВ, но и на чистом гипсе. Больше зависит от состава, точнее от точности воды и свежести гипса. Не зря все панели продают только белыми, а потом красят их на стенах. Что касаемо складирования, то лежат по 18 рядов, если место становится мало, то ложу по 20 коробок, выше я просто не достаю. Так храню все, кроме кирпичей. Они ниже, чем борта коробки и коробки начинают продавливаться, поэтому их уже ставлю по 10-12 рядов.
    Алексей Т
    Алексей Т


    Сообщения : 1868
    Дата регистрации : 2014-02-14
    Возраст : 54
    Откуда : Саранск

    Подскажите расскажите  - Страница 19 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор Алексей Т 5/4/2016, 21:14

    Dimonmoz пишет:Попасть на разноцвет можно не только на ГЦПВ, но и на чистом гипсе. Больше зависит от состава, точнее от точности воды и свежести гипса. .

    Дим я спорить не буду, но последнее время попадаю в цвет даже при переходе заливки с трех-четырех форм на одну, это касается углов, подсчетом % пигмента от массы смеси Сначала были сомнения, что при малых замесах пигмент хуже срабатывает, но при высыхании разницы нет, если на одном гипсе Б-2 или Б-3
    вовк николай
    вовк николай


    Сообщения : 1053
    Дата регистрации : 2012-05-15
    Возраст : 49
    Откуда : новошахтинск

    Подскажите расскажите  - Страница 19 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор вовк николай 10/4/2016, 10:10

    Kazbek07 пишет:
    Это проявляется на тех плитках которые сразу вынес на улицу, те же плитки что в цеху нормальные, ну так по краям чуток.
    Пластификатор может так влиять,  вернее поганенький пластификатор?
    Привет,Казбек.Решил эту проблему?Цемент или пластификатор?
    Kazbek07
    Kazbek07


    Сообщения : 1255
    Дата регистрации : 2014-05-14
    Возраст : 39
    Откуда : 07

    Подскажите расскажите  - Страница 19 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор Kazbek07 10/4/2016, 10:37

    вовк николай пишет:
    Kazbek07 пишет:
    Это проявляется на тех плитках которые сразу вынес на улицу, те же плитки что в цеху нормальные, ну так по краям чуток.
    Пластификатор может так влиять,  вернее поганенький пластификатор?
    Привет,Казбек.Решил эту проблему?Цемент или пластификатор?
    Привет, в общем пока не понятно. Сделал два замеса, один без песка, другой на другом пластификаторе, на обоих ничего не вылезло. Но в них я добавил черного пигмента, а на тех желтый с коричневым, непонятно scratch дальше другие дела были и отложил. Сделаю ещ с теми же пигментами посмотрим что будет
    Алексей Т
    Алексей Т


    Сообщения : 1868
    Дата регистрации : 2014-02-14
    Возраст : 54
    Откуда : Саранск

    Подскажите расскажите  - Страница 19 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор Алексей Т 6/5/2016, 05:57

    Всем привет Народ поделитесь, кто как у Состаренного половинки сушит Very Happy вернее сказать как лучше расставить, что бы на ребре стояли,
    Владислаv
    Владислаv


    Сообщения : 1941
    Дата регистрации : 2015-09-06
    Возраст : 38
    Откуда : Малоярославец

    Подскажите расскажите  - Страница 19 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор Владислаv 6/5/2016, 08:13

    Алексей Т пишет:Всем привет Народ поделитесь, кто как у Состаренного половинки сушит Very Happy вернее сказать как лучше расставить, что бы на ребре стояли,
    А размер половинок какой? сделай сушилку под них и не запаривайся расстановкой доминошек. В сушилке оно и сохнет быстрее,чем расставленные камни на полках)
    Лена
    Лена


    Сообщения : 2299
    Дата регистрации : 2012-09-12
    Откуда : Уральский ФО

    Подскажите расскажите  - Страница 19 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор Лена 6/5/2016, 10:41

    Алексей Т пишет:Всем привет Народ поделитесь, кто как у Состаренного половинки сушит Very Happy вернее сказать как лучше расставить, что бы на ребре стояли,
    Я плашмя сушу)Не нравится мне на ребре сушить))
    Алексей Т
    Алексей Т


    Сообщения : 1868
    Дата регистрации : 2014-02-14
    Возраст : 54
    Откуда : Саранск

    Подскажите расскажите  - Страница 19 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор Алексей Т 6/5/2016, 22:10

    Лена пишет:
    Алексей Т пишет:Всем привет Народ поделитесь, кто как у Состаренного половинки сушит Very Happy вернее сказать как лучше расставить, что бы на ребре стояли,
    Я плашмя сушу)Не нравится мне на ребре сушить))

    Ну у тебя то понятно с подогревом полки, а так будет долго, будем искать с перламутровыми пуговицами Very Happy

      Текущее время 2/5/2024, 05:48