Добавки в ГЦПВ для фасада

Для тех у кого еще желание есть ГЦПВ или гипс на фасад наклеить:






Этим ГЦПВ болванкам всего лишь лето и пол осени, бл...цкий самарский встал в ведре по весне, а я не поверил, блин умник.

Привет! А они цветом разные из-за пигмента, или они по составу отличаются??

Привет, Миша!
Пигмент, в обеих, цемента 10%, только гипером отличаются, в бежевом Гипер П(сначала на него грешил, пролежал зиму на морозе), в белом(правильнее к этому гипсу - без пигментов) Реламикс ПК.

Ну бежевый как-то сильнее пострадал в этой не равной схватке  

Схватка равная, просто у бежевого плотность ниже - встал прямо в во время замеса не успел даже миксер вынуть, так и осталась воронка внутри и подъем по стенкам, по этому кажется, что замес был больше. На белом гипера с легким перебором, да и Реламикс имеет легкий замедляющий эффект, миксер вынул, а залить не успел.

Я тоже на чистом работаю, были потуги достать метакаолин, но так и не срослось!
У меня магазин в 200-ах метрах от моего дома, поехал купил гипс, да хоть на плече принести можно а вот метакаолина у нас в Латвии нема!

Лёха Квадрат сейчас мне свою плитку привёз. ГЦПВ. Твёрдая аж пипец. Стал у него выпытывать состав.
Г-16, БЦ и остальное. Конечно будет твёрдая. Но вот себестоимость по смеси - 300р/м2, а добавить остальные составляющие - наверняка до 400 дотянет. Это на плитку толщиной 8-15мм.
А это ведь ещё и некрашеная, и зарплата не забита, и налоги, и аренда, и коробка и т.д.
Что делать?

Женя запад пишет:Лёха Квадрат сейчас мне свою плитку привёз. ГЦПВ. Твёрдая аж пипец...  Но вот себестоимость по смеси - 300р/м2, а добавить остальные составляющие - наверняка до 400 дотянет.... Что делать?

Вариантов не так много. Постараться снизить себестоимость    Постараться продавать свой камень по 1000-1200 за кв.м.    Или вообще не стараться и все распродать   . Похоже что он выбрал последний вариант.

Женя запад пишет:Лёха Квадрат сейчас мне свою плитку привёз. ГЦПВ. Твёрдая аж пипец. Стал у него выпытывать состав.
Г-16, БЦ и остальное. Конечно будет твёрдая. Но вот себестоимость по смеси - 300р/м2, а добавить остальные составляющие - наверняка до 400 дотянет. Это на плитку толщиной 8-15мм.
А это ведь ещё и некрашеная, и зарплата не забита, и налоги, и аренда, и коробка и т.д.
Что делать?

Это дорого! Если работаешь с ГВВС-16, то зачем нужен ГЦПВ...

Это дорого! Если работаешь с ГВВС-16, то зачем нужен ГЦПВ... [/quote]


И на много быстрее...  

alex29ru пишет:Для тех у кого еще желание есть ГЦПВ или гипс на фасад наклеить:

Есть и противоположные наблюдения. Уточню: просто был мороз и стало интересно
что будет с материалом. Суть издевательств над ГЦПВ \плюс еще кое-что\

1. Мороз ночью 20-25
2. Вечером в бочку с водой на 1 час, затем в снег по самые уши на ночь.
3. Утром на батарею \прямо вместе со льдом\
4. Вечером по пункту 2 и так десять раз с перерывом на выходной.

Фото на десятый день. Криминала на заметил.

П.С. Клеить плитку на основе гипса на фасад пока не решаюсь.
Нужны лабораторные испытания с конкретными цифрами.

С серым и белым цементом, год отвалявшиеся подклиматом, вымываемость явно видна.

Прошлогодние пеньки уже развалились в труху.

Я тоже делал опыт давненько уже и описывал последствия и фото выставлял.
На вид становится, как бетонная плитка на хреновом цементе и огромным количеством воды.
При поломке имеет место как-бы труха, а не осколки.
Само больше меня впечатлило фото, где на большом уличном стенде "прорвался" лак и плитка через него частично высыпалась.
Правда не помню точно. Возможно это было в разговоре о плитке без пуццоланы.
Но фото очень впечатляющее, напрочь отшибает желание работать в розовых очках.

Уважаемые форумчане! наткнулся на такое заключение  

Что скажите?

говорят, можно ГЦПВ на фасад

Если даже и можно :
1. Будешь-ли спокойно спать, когда 5,6,....10 домов отстоят год, два, три и т.д.?
2. Покупают-ли плитку на фасад по привычным на сайтах ценам - 1200 и более рублей, в городах кроме Москвы, и в количестве достаточном для хорошего заработка?
Я знаю, что у нас выше 700 не покупают.
3. Отказаться от бетона в пользу ГЦПВ, при наших экономических реалиях, не позволит колоссальная разница их себестоимости. Бетон, если уж придётся выживать, можно скинуть до 300-400, ГЦПВ - нет.

Блин, да что тут говорить, лажа полная. При 50 циклах замораживания - потеря в весе 2,9%.

Дальше можно на остальные показатели даже не смотреть. Получается, что за пару лет пройдет такая плитка на фасаде пускай 15 циклов замораживания-оттаивания, это получится, что она потеряет 1% по массе, и потеряет она его по лицевому слою, а не по всей массе. т.е. от микрорельеф и покраски за два года ничего не останется.

Все прочностные показатели хуже, чем для обычного г-16, а если еще г-16 с пластификатором, то будет даже выше, чем этого ГЦПВ. А требования взяли, как для растворов, а не облицовочных изделий. Короче нахер такой ГЦПВ на фасад не понятно. Если только этот протокол просто был нужен для галочки.

Dimonmoz пишет:Блин, да что тут говорить

Мне уже надоело.

alex29ru пишет:

Dimonmoz пишет:Блин, да что тут говорить

Мне уже надоело.

Саша, а подскажи пожалуйста, обрабатывалась ли твоя плитка (фото выше) чем нибудь. Грунтовка, гидрофоб или прочее----я этой зимой плитку оставлял на улице сделанную из "камнедела" результат примерно такойже как у тебя (пятнами пошла)---хочу попробовать в след. году обработать и проверить еще раз

Самарский ГК - пытается убедить покупателей в том что использовать можно применяя гидрофоб----якобы вайт хилс и монте альбе делали испытания и сказали---ляпайте на фасад .... 1.2м от земли, вынос карниза не менее 50 см и погнали --- чес конечно, но попробовать стоит (чтобы раз и навсегда для себя решить) обработав гидрофобом..... первый тест без обработки плачевный

Нет. Не обрабатывалась. Сейчас кусок этой плитки в 2 раза тоньше первоначальной.
На ресурсе есть очень мудрый человек - Пилигрим, почитай его подпись. Менять надо не защиту, а структуру массы.

alex29ru пишет:

Dimonmoz пишет:Блин, да что тут говорить

Мне уже надоело.

ГЦПВ-шники, мечтающие о фасаде, просто ещё не купили себе калькуляторы и не уделили пару часов для элементарного подсчёта.
Я, как практик, привожу примерный расчёт максимально в минус себе, чтобы исключить какие-то копеечные микрорасчёты, могущие появиться в связи с разностью стоимости сырья в разных регионах.
Итак - берём "доломит", как максимально долго работающий у меня.
42 формы ценой 4200...
Бл... Калькулятор в магазине остался. Примерно.
Отработали 3 года, отлито (уже не контролирую, последняя точка 2600м2 прошлым летом, берём по минимуму) 2500м2 (это только фасад). Себестоимость м2 (по материалам)= 100р/м2. Итого затрачено на фасадный камень - 2500х100+(40(формы)х4200(их цена))=250 000+170 000=420 000руб. Получено по реализации 2500х700(цена)=1 750 000.
1 750 000-420 000=1 330 000. Это считаем какой-то суммой, которая является средней и которую мы не разбиваем на э/энергию, з/плату и т.д. т.к. расчёт идёт простейший и мы принимаем затраты (кроме сырья) как примерно одинаковые.

Ладно, ребята, извиняюсь. Зовут меня срочно и уже долго
Если коротко : гипс - 290р, хватает на 6 заливок Доломита - 1,5 м2.
Хотите считайте, не хотите - не считайте. Всё, побежал.
Вообще минуты нет, работа уже из ушей лезет.

Вот это я понаписал вчера .
В общем смысл в том, что колоссальная разница между себестоимостью ГЦПВ и бетона.
Получается, что (если говорить о долговременной работе) в конечном результате затраты на бетон вместе с затратами на парк форм значительно ниже затрат на ГЦПВ. Поэтому тому, кто планирует работать не год-два, а постоянно, нет смысла, как я считаю, и думать о ГЦПВ на улицу.
Выбрать пару именно фасадных типажей, взять на них бетонный парк и их продвигать, а остальные лить потихоньку в ассортименте по 0,5-1м2 в день. Как накапливается критическое количество - продвигать.

Полностью согласен со всеми, тема уже не раз была пережёвана. Жаль, что покупатель не видит нашей переписки и покупает паллетами этот камень на фасад. А у нас за окном Урал, а не Краснодар. И когда камень "пойдет", а он начнет отваливаться (уже проверенно Аптекой №...) будет черное пятно на всех производителей камней, и покупателю будет пофиг кто его сделал и кто продал. А этот камень продает одна очень крупная торговая сеть.

alex29ru пишет:  Менять надо не защиту, а структуру массы.

Вот уж где точно истину глаголишь.

Объемная гидрофобизация. ГЦПВ. 2 дня отроду. Высушен принудительно. \Цемент пока "спит"\


3 часа купался в ведре с водой.


П.С. Крупная капля воды как на лице, так и на жопке держится долго, пока
не испарится.