Сделай камень.рф - форум о производстве искусственного камня.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Сделай камень.рф - форум о производстве искусственного камня.

Технологии, материалы, оборудование и секреты производства искусственного камня на основе цемента и гипса для малого бизнеса.


+45
lana64
МихаиL
Andrei Agap
Ганимед
tutrus13
андрей5555
Letni
андреич
VAGONNIK
sersh
Лена
Гипс
Bloodline
balex1
Алексей Т
Альберт1963
Said
Виль
sana198
Арлекино
vitalek_n
atlant
СтАндАрт
BES
Коляныч
Е.В. - Гений
Домовой
Алексей 3678
вовк николай
alex29ru
Dimonmoz
diver
Скала
юра Оренбург
самогонщик
Гриигорий
piligrim
kombojiec
mikser2702
СашаСеверский
Михаил Zikkamitt
udavvv
Альф
Олег Непричом
Женя запад
Участников: 49

    Состав смеси для литья гипсовой плитки

    Женя запад
    Женя запад


    Сообщения : 6498
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 60
    Откуда : Калининград

    Состав смеси для литья гипсовой плитки Empty Состав смеси для литья гипсовой плитки

    Сообщение автор Женя запад 28/5/2011, 18:25

    Опыт показывает, что при изготовлении гипсовой плитки гораздо проще, намного технологичнее и наконец гораздо быстрее производить операции по упрочнению именно в самом процессе подготовки смеси.
    Работая с гипсом, подобным Г-6, да ещё и с "обойными" матрицами, перепробовал кучу разных способов упрочнения уже отлитой плитки. Неплохие результаты даёт пропитка купоросами, но не всем они доступны, а главное появляется дополнительная операция, требующая времени и занятия дополнительной производственной площади.
    Намного лучший вариант, это введение в смесь пластифицирующих добавок. Только единицы из них специально разработаны для гипсовых смесей и до сих пор являются труднодоступными.
    Опыт показывает, что большинство пластификаторов для бетонных смесей отлично работают и с гипсом. Из мной опробованных только С-3 и ПластИл (различных модификаций) практически не оказывают никакого влияния на водосодержание.
    Все остальные (жидкие) в разной степени снижают необходимое количество воды, тем самым упрочняя будущие отливки. Да и работать с жидкой смесью намного удобнее и экономичнее.
    Олег Непричом
    Олег Непричом


    Сообщения : 5063
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 49
    Откуда : Россия, ЮГ, Кубань

    Состав смеси для литья гипсовой плитки Empty Re: Состав смеси для литья гипсовой плитки

    Сообщение автор Олег Непричом 28/5/2011, 22:43

    Жень, а какие предпочтительней добавки?
    Upd: от тут про добавки целая тема
    Женя запад
    Женя запад


    Сообщения : 6498
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 60
    Откуда : Калининград

    Состав смеси для литья гипсовой плитки Empty Re: Состав смеси для литья гипсовой плитки

    Сообщение автор Женя запад 30/5/2011, 12:50

    Есть вопросы, но в личке.
    С личкой работать пока нет времени.
    Пусть эти вопросы будут для всех, я попозже появлюсь.
    пишет:
    В гипсовый состав обязательно добавлять какую-то специальную химию?
    Т.е. гипс (какую марку лучше использовать - ???), вода (количество на 0,2м2 - ???), химия (какая - ???), окрашивание камня? пока что нет заказов на внутрянку, если пока делать объем просто белого цвета, а потом под заказчика уже красить готовый камень, это есть хорошо? Или все же лучше окрашивать его сразу под заказ?
    Альф
    Альф


    Сообщения : 521
    Дата регистрации : 2011-05-26
    Возраст : 47
    Откуда : Западная Сибирь

    Состав смеси для литья гипсовой плитки Empty Re: Состав смеси для литья гипсовой плитки

    Сообщение автор Альф 28/7/2011, 20:03

    Не знаю куда со своим вопросом, задам здесь. Такая проблема други:
    К гипсу не прикасался месяца два. Но состав смеси отрепетирован неплохо был до этого. И вот сегодня делаю все как обычно, а плитка не схватывается. Или схватывается, но очень и очень медленно. Не пойму в чем проблема. Гипс мартовский, покупал в мае. Сегодня пробовал лить с двух разных мешков. И уменьшал до минимума лимонку, и дозу гипера уменьшал, один хер. Очень долго схватывается. Если раньше излишки со столешницы одним подковыром шпателя цельным пластом снимались, то сегодня приходилось его отковыривать миллиметрами. И в разломе плитки заметны какие-то не растворимые белые фрагменты. Раньше такого никогда не замечал. Промешивал хорошо. Правда вода холодная. Из одного мешка гипса, из другого - никакой разницы. Сегодня потерял много времени в ожиданиях. Ваши соображения по этому поводу? Гипс? Или что-то еще? Rolling Eyes
    udavvv
    udavvv


    Сообщения : 5395
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 49
    Откуда : Latvija

    Состав смеси для литья гипсовой плитки Empty Re: Состав смеси для литья гипсовой плитки

    Сообщение автор udavvv 28/7/2011, 20:12

    А где у тебя мешки лежали!?
    В принципе если гипс отсыревший, он наоборот быстро схватывается! Rolling Eyes
    Альф
    Альф


    Сообщения : 521
    Дата регистрации : 2011-05-26
    Возраст : 47
    Откуда : Западная Сибирь

    Состав смеси для литья гипсовой плитки Empty Re: Состав смеси для литья гипсовой плитки

    Сообщение автор Альф 28/7/2011, 20:22

    udavvv пишет:А где у тебя мешки лежали!?
    В принципе если гипс отсыревший, он наоборот быстро схватывается! Rolling Eyes

    Мешки в гараже были. Ну да, чувствуется что он слегка отсыревший.
    Альф
    Альф


    Сообщения : 521
    Дата регистрации : 2011-05-26
    Возраст : 47
    Откуда : Западная Сибирь

    Состав смеси для литья гипсовой плитки Empty Re: Состав смеси для литья гипсовой плитки

    Сообщение автор Альф 28/7/2011, 20:22

    А что за фрагменты белые не растворенные?
    udavvv
    udavvv


    Сообщения : 5395
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 49
    Откуда : Latvija

    Состав смеси для литья гипсовой плитки Empty Re: Состав смеси для литья гипсовой плитки

    Сообщение автор udavvv 28/7/2011, 20:40

    Альф пишет:А что за фрагменты белые не растворенные?

    Незнаю! таких не видовал у себя, хотя старый гипс тоже лил! Так у тебя про запас гипса накуплено!?
    Михаил Zikkamitt
    Михаил Zikkamitt
    Admin


    Сообщения : 3258
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 44
    Откуда : Москва +7 (495) 505-01-41

    Состав смеси для литья гипсовой плитки Empty Re: Состав смеси для литья гипсовой плитки

    Сообщение автор Михаил Zikkamitt 28/7/2011, 22:09

    Альф пишет:
    udavvv пишет:А где у тебя мешки лежали!?
    В принципе если гипс отсыревший, он наоборот быстро схватывается! Rolling Eyes

    Мешки в гараже были. Ну да, чувствуется что он слегка отсыревший.
    Купи свежий мешок, да попробуй!
    Это же гипс...сразу всё видно!
    Альф
    Альф


    Сообщения : 521
    Дата регистрации : 2011-05-26
    Возраст : 47
    Откуда : Западная Сибирь

    Состав смеси для литья гипсовой плитки Empty Re: Состав смеси для литья гипсовой плитки

    Сообщение автор Альф 29/7/2011, 05:19

    udavvv пишет:
    Альф пишет:А что за фрагменты белые не растворенные?

    Незнаю! таких не видовал у себя, хотя старый гипс тоже лил! Так у тебя про запас гипса накуплено!?

    Да не с лихвой, но 4 мешка лежит. Но он зараза по-моему весь с одной партии.
    Женя запад
    Женя запад


    Сообщения : 6498
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 60
    Откуда : Калининград

    Состав смеси для литья гипсовой плитки Empty Re: Состав смеси для литья гипсовой плитки

    Сообщение автор Женя запад 29/7/2011, 09:08

    Альф пишет:

    Да не с лихвой, но 4 мешка лежит. Но он зараза по-моему весь с одной партии.
    Если самому не нужен (для ремонтных целей) - отдай или продай.
    Из опыта: никакая лимонка не поможет тебе сделать нормальный замес. Не пробуй мешать со свежим гипсом, свежий испортишь. Проверено.
    Если живёшь не менее, чем на 4 этаже, прикольно пулять мешки с отсыревшим гипсом на тротуар перед домом. Возможно о тебе напишут даже в областной газете (в инете точно).
    Михаил Zikkamitt
    Михаил Zikkamitt
    Admin


    Сообщения : 3258
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 44
    Откуда : Москва +7 (495) 505-01-41

    Состав смеси для литья гипсовой плитки Empty Re: Состав смеси для литья гипсовой плитки

    Сообщение автор Михаил Zikkamitt 29/7/2011, 09:20

    Женя запад пишет:
    Если живёшь не менее, чем на 4 этаже, прикольно пулять мешки с отсыревшим гипсом на тротуар перед домом. Возможно о тебе напишут даже в областной газете (в инете точно).
    Жжёшь!!!! Very Happy
    С утра настроение поднимаешь!!! )))))))))))))))
    Альф
    Альф


    Сообщения : 521
    Дата регистрации : 2011-05-26
    Возраст : 47
    Откуда : Западная Сибирь

    Состав смеси для литья гипсовой плитки Empty Re: Состав смеси для литья гипсовой плитки

    Сообщение автор Альф 29/7/2011, 12:28

    Женя запад пишет:
    Альф пишет:

    Да не с лихвой, но 4 мешка лежит. Но он зараза по-моему весь с одной партии.
    Если самому не нужен (для ремонтных целей) - отдай или продай.
    Из опыта: никакая лимонка не поможет тебе сделать нормальный замес. Не пробуй мешать со свежим гипсом, свежий испортишь. Проверено.
    Если живёшь не менее, чем на 4 этаже, прикольно пулять мешки с отсыревшим гипсом на тротуар перед домом. Возможно о тебе напишут даже в областной газете (в инете точно).

    Не, гипс нормальный. Сегодня нормально льется. Стал использовать теплую воду, вчера ледяной лил. Подольше промешивать стал на пару минут. И вроде получается, по-быстрому схватывается, тьфу-тьфу-тьфу. Только вот с формой косяк все больше и больше...
    СашаСеверский
    СашаСеверский


    Сообщения : 186
    Дата регистрации : 2011-07-02
    Возраст : 56
    Откуда : Северск

    Состав смеси для литья гипсовой плитки Empty Re: Состав смеси для литья гипсовой плитки

    Сообщение автор СашаСеверский 11/8/2011, 00:38

    У меня была такая фигня (долго не схватывался) - причина была одна - холодное помещение (отключали отопление и в мастерской был дубак, благо не разморозили батареи, а так был бы вааще пипец) Так что нужен теплый окружающий воздух.
    udavvv
    udavvv


    Сообщения : 5395
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 49
    Откуда : Latvija

    Состав смеси для литья гипсовой плитки Empty Re: Состав смеси для литья гипсовой плитки

    Сообщение автор udavvv 11/8/2011, 00:42

    Да! зимой это проблема! утепляюсь каждый год, бетону до фонаря, а вот с гипсом хреново!
    mikser2702
    mikser2702


    Сообщения : 171
    Дата регистрации : 2011-05-29
    Возраст : 41
    Откуда : Город первого салюта

    Состав смеси для литья гипсовой плитки Empty Re: Состав смеси для литья гипсовой плитки

    Сообщение автор mikser2702 11/8/2011, 07:51

    у меня помещение вроде сухое,а вот только зимой там пипец,газ не завести,только электроэнергия,если будут заказы,чую подкрадываеться вопрос понятный,что делать. Есть такой вопрос:помещение не большое(както фото выкладывал),что,если поставить пушку киловата на 3,и обогреватель в виде кандера на стену(1.75клв) с таймером,допустим ушёл с мастерской,выключил пушку,поставил на обогревателе таймер на несколько часов в сушке,приходишь,опять дубак,и всё заного,как себя поведёт гипс при таких перепадах?
    avatar
    kombojiec


    Сообщения : 12
    Дата регистрации : 2011-10-10
    Откуда : Kambodi

    Состав смеси для литья гипсовой плитки Empty Re: Состав смеси для литья гипсовой плитки

    Сообщение автор kombojiec 14/10/2011, 00:44

    А кто-нибудь пробовал жидкое стекло добавлять как пластификатор?
    Олег Непричом
    Олег Непричом


    Сообщения : 5063
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 49
    Откуда : Россия, ЮГ, Кубань

    Состав смеси для литья гипсовой плитки Empty Re: Состав смеси для литья гипсовой плитки

    Сообщение автор Олег Непричом 14/10/2011, 06:39

    Ну все, камрады, началась осень и у меня. Седня уже +13, дальше - хуже.
    Два вопроса мастистым гипсовикам.
    1. При литье гипсовых толстых изделий (около 5-6 см толщиной) в углах при схватывании гипса появляются трещины. Отчего они и как их избежать?
    2. Как и в какой пропорции добавлять ПВА в Г-5, есть ли в этом смысел?
    Сразу скажу - щас лью не камень, изделия краситься не будут, "красота" их до фонаря, нужна тока их максимальная крепость.
    Олег Непричом
    Олег Непричом


    Сообщения : 5063
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 49
    Откуда : Россия, ЮГ, Кубань

    Состав смеси для литья гипсовой плитки Empty Re: Состав смеси для литья гипсовой плитки

    Сообщение автор Олег Непричом 14/10/2011, 19:20

    Мдээээ.... народ то ли забил, то ли не сталкивался с таким...
    Sad
    avatar
    kombojiec


    Сообщения : 12
    Дата регистрации : 2011-10-10
    Откуда : Kambodi

    Состав смеси для литья гипсовой плитки Empty Re: Состав смеси для литья гипсовой плитки

    Сообщение автор kombojiec 14/10/2011, 19:21

    Олег Непричом пишет:Мдээээ.... народ то ли забил, то ли не сталкивался с таким...
    Sad
    точно-точно... или все заняты производством...
    piligrim
    piligrim


    Сообщения : 3093
    Дата регистрации : 2011-05-30
    Возраст : 57
    Откуда : Башкирия

    Состав смеси для литья гипсовой плитки Empty Re: Состав смеси для литья гипсовой плитки

    Сообщение автор piligrim 14/10/2011, 19:41

    Олег Непричом пишет: .... При литье гипсовых толстых изделий (около 5-6 см толщиной) в углах при схватывании гипса появляются трещины. Отчего они и как их избежать?

    Привет Олег. Ради интереса нашел вскрытый мешок Г5, пролежавший более 6 месяцев в цеху и отлил из чистого гипса брусок размером 10х25 см. и толщиной 7см. Расформовал через 40 мин., все углы целые. Достал еще теплым...В чем твоя проблема не знаю, если есть фибра попробуй залить с ней Shocked...
    Гриигорий
    Гриигорий


    Сообщения : 287
    Дата регистрации : 2011-06-07
    Возраст : 54
    Откуда : Татарстан

    Состав смеси для литья гипсовой плитки Empty Re: Состав смеси для литья гипсовой плитки

    Сообщение автор Гриигорий 14/10/2011, 19:45

    kombojiec пишет:А кто-нибудь пробовал жидкое стекло добавлять как пластификатор?
    Чтоб его использовали как пластификатор я не слышал а как ускоритель не советую.
    avatar
    kombojiec


    Сообщения : 12
    Дата регистрации : 2011-10-10
    Откуда : Kambodi

    Состав смеси для литья гипсовой плитки Empty Re: Состав смеси для литья гипсовой плитки

    Сообщение автор kombojiec 14/10/2011, 20:07

    Гриигорий пишет: Чтоб его использовали как пластификатор я не слышал а как ускоритель не советую.
    Нет, не как ускоритель, он и так быстро сохнет, в принципе. Так же как и в бетоне он придает крепости камню, стоит копейки, неужели никто не пробовал?
    Михаил Zikkamitt
    Михаил Zikkamitt
    Admin


    Сообщения : 3258
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 44
    Откуда : Москва +7 (495) 505-01-41

    Состав смеси для литья гипсовой плитки Empty Re: Состав смеси для литья гипсовой плитки

    Сообщение автор Михаил Zikkamitt 14/10/2011, 21:00

    kombojiec пишет:А кто-нибудь пробовал жидкое стекло добавлять как пластификатор?
    Потом это стекло даёт очень неприятный запах и ооочень неприятные высолы на камне Sad
    Женя запад
    Женя запад


    Сообщения : 6498
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 60
    Откуда : Калининград

    Состав смеси для литья гипсовой плитки Empty Re: Состав смеси для литья гипсовой плитки

    Сообщение автор Женя запад 14/10/2011, 21:19

    Я не слышал и не пробовал гипс с ж.стеклом. С бетоном - это полное говно, в вот с гипсом - ?????
    Тут нужен химик, чтобы определить реакцию. Я не знаю. Прочитал давненько уже, что для крепкости изделий из гипса добавляют в смесь 10% белого (именно)цемента без всяких пуццолан, но ещё не пробовал. Чедовек писал весьма уважаемый.
    Я работаю со смесью на "левом" гипсе на грани схватывания - это весьма неудобно (работаю я так в зависимости от клиента), но наждачка рвётся, когда снимаешь с сухой плитки литьевой облой. А вообще, ребята, белый бетон - это супер (понятно, что нужно побольше форм), но зато никаких заморочек с защитой, сушилкой и нескольких, присущих только гипсу операций. Я не отказываюсь от гипса, буду сейчас лить практически параллельно, но посмотрите на сайты более-менее крутых производителей - там нет и намёка на гипс. Думаю, что все мы когда-то также перейдём в когорту "чистых" бетонщиков, но пока с финансированием и площадями есть проблемка - гипс рулит и рулить будет.

      Текущее время 28/3/2024, 14:20