Новичок! Прошу совета!

Саш, да видел я твои таблицы. Только у меня это как-то не живет. Вот спрашиваю - в чем секрет?

А скорее всего у нас разные представления о "крепости" камня...
Твой Г-5тый возможно самый крепкий на форуме, но он, сцуко, Г-5тый
Вопрос религии......

Таблицы - это не тех.карты - читай.

Привет, камнеделы!

Месяц уже читаю форум, успел уже к Мише съездить, купить 3 формы на пробу.
Конечно очень много полезной информации. Как у всех новичков она превратилась в кашу.
Для начала у меня основной вопрос по выбору материалов.

Бетон - я так понимаю это чисто фасадная тема и сюда я пока не лезу.
Для интерьера. Рецептов всяких смесей тут масса, я не удивлюсь, если кто-то напишет, что ванильку в смесь добавляет.
В чем смысл делать ГЦПВ? Конечно помимо отсутствия каких-либо материалов в вашем регионе
Ведь в более менее чистом виде гипс для интерьера наверное более экологично, или я ошибаюсь?
Миша рассказывал про готовые смеси Камнедел и Скульптор, что это идеальное решение, а если смешать их с качественным гипсом, то и сэкономить можно неплохо.
Вот у меня к вам вопрос, если в вашем регионе есть эти смеси, станете ли вы заморачиваться с шаманством?

Что еще заметил, в Москве в основном предложение - бетон, как для фасада, так и для интерьера. Вот я бы у себя дома бетон вешать не стал, не хочу цементом дышать. А гипса очень мало, стоит дешевле и окрашен просто в массе. Для примера Камрок - большой выбор бетон и штук 7 фактур гипса с окраской в массе. Бетон в районе 1350 за метр, гипс - 850. И так практически на всех сайтах. И продавец уверяет что для интерьера все так же берут бетон. Почему такой жесткий перекос в сторону бетона?

dm1pol пишет: Почему такой жесткий перекос в сторону бетона?

Производство менее затратное и по материалам и по времени.
Ну и спрос разный. Гипс годится для частных квартир, домов ( сколько его туда надо? Мне ещё больше 200м2 ни разу не заказывали, в основном до 30м2 ) , а бетон, являющийся антивандальным, годится везде.

Женя запад пишет:

dm1pol пишет: Почему такой жесткий перекос в сторону бетона?

Производство менее затратное и по материалам и по времени.
Ну и спрос разный. Гипс годится для частных квартир, домов ( сколько его туда надо? Мне ещё больше 200м2 ни разу не заказывали, в основном до 30м2 ) , а бетон, являющийся антивандальным, годится везде.

Женя, спасибо! С этой точки зрения я не рассматривал.
Больше 200 метров.....сразу видно что дело у тебя поставлено с размахом, дай бог процветания.
100 % у тебя в доме есть отделка камнем, бетон?

С учетом твоего опыта, с чего бы ты посоветовал начать?

Женя запад пишет:

dm1pol пишет: Почему такой жесткий перекос в сторону бетона?

Производство менее затратное и по материалам и по времени.
Ну и спрос разный. Гипс годится для частных квартир, домов ( сколько его туда надо? Мне ещё больше 200м2 ни разу не заказывали, в основном до 30м2 ) , а бетон, являющийся антивандальным, годится везде.

Здарова Жень! фиг знает, у всех все по разному..мне может за день 10 заказов по 50 метров на квартиры прилететь, вот и думай что больше берут. Ты оглянись сколько квартир а сколько домов, и как часто в квартире делают ремонт и как часто меняют фасад здания. По этому это не показатель того что более ходовое -гипс или бетон.
Покупают камень, и точно знаю что красивый камень покупают больше чем НЕ красивый..а уж их чего он сделан это уже на вкус и предпочтения. Клиенты в последнюю очередь спрашивают из чего он, у них больше вопросов на тему на что клеить данный камень и чем покрывать. Всё.

Я бы еще сказал, что гипс - это для эстетов.
На ц/бетоне или ГЦПВ не почувствуешь теплоту камня.
Меня еще тешит мысль, что чистый гипс регулирует микроклимат в помещении...... Хотя я специально не замерял.

У меня критерии оценки не меняются.
Вот чуть подробнее, чем выше.
Сланец классический :
не помню, как с гипсом, давно не лили, а на бетоне :
- один человек - 18-20м2/день крашеной под ключ плитки,
- 10м2 - ОДИН мешок цемента по 140руб + песок ( ХЗ сколько, но по 4 коп/кг )

Грот архангельский :
бетон ещё не лили, а на гипсе :
- один человек - 8-9м2/день некрашеной плитки (ещё потом день на покраску),
- в день на это идёт около 90кг гипс+САМ, т.е. примерно на 10м2 - 5 мешков по 245 руб.= 1200руб.
Да и САМ уже по 350 стал.

Женя запад пишет:У меня критерии оценки не меняются.
Вот чуть подробнее, чем выше.
Сланец классический :
не помню, как с гипсом, давно не лили, а на бетоне :
- один человек - 18-20м2/день крашеной под ключ плитки,
- 10м2 - ОДИН мешок цемента по 140руб + песок ( ХЗ сколько, но по 4 коп/кг )

Грот архангельский :
- один человек - 8-9м2/день некрашеной плитки (ещё потом день на покраску),
- в день на это идёт около 90кг гипс+САМ, т.е. примерно на 10м2 - 5 мешков по 245 руб.= 1200руб.

Жень, а ты на сером лепишь фасадку? ценник очень интересный) если на сером у тебя такая красота получается,то тут уж хрен поспоришь о вопросе "ИЗ ЧЕГО"лепить дешевле..

Владислаv пишет:

Жень, а ты на сером лепишь фасадку? ценник очень интересный) если на сером у тебя такая красота получается,то тут уж хрен поспоришь о вопросе "ИЗ ЧЕГО"лепить дешевле..

На сером работаю. На белом только один раз лил, лет пять назад.

Женя запад пишет:
На сером работаю. На белом только один раз лил, лет пять назад.

Тогда да. Но на сером хороший камень лить,это уметь надо..Круто!

Свежий цемент, мытый песок, немецкий пластификатор и умение красить формы.

П.С. Покраска форм - это же поверхностная окраска бетона. Можно красить пигментом, который светлее массы. Такой красоты, как на БЦ не будет, но вполне достаточная получается.

Еще вопрос, может кто пробовал добавлять в смесь грунтовку (вместо части воды) ?
Увеличивает прочность? Блеск не дает?

Подскажите,пожалуйста,если смешивать КАМНЕДЕЛА с гипсом Г6 Пешеланский в пропорции 50/50,нужно ли еще что -то добавлять в смесь ?

Я имею ввиду для внутрянки

Добавлять больше не чего не надо.Можно даже с пропорцией поиграть в сторону увеличения гипса,так как дороговато получается.
Я использую для модификации гипса САМ.Получается дешевле.

dm1pol пишет:Еще вопрос, может кто пробовал добавлять в смесь грунтовку (вместо части воды) ?
Увеличивает прочность? Блеск не дает?

А зачем увеличивать себестоимость камня?

Деньги зло, избавляться надо разными путями

Не прибывали заливать гипс строительный с известью? Крепость средняя получается, камень белый , себестоимость меньше))

Лена пишет:

dm1pol пишет:Еще вопрос, может кто пробовал добавлять в смесь грунтовку (вместо части воды) ?
Увеличивает прочность? Блеск не дает?

А зачем увеличивать себестоимость камня?

Возможно это поможет увеличить прочность камня и не придется грунтовать уже готовый

Kazbek07 пишет:Деньги зло, избавляться надо разными путями

Зла не хватает

dm1pol пишет:
Возможно это поможет увеличить прочность камня и не придется грунтовать уже готовый

Ты попробуй замешай с грунтовкой... распалубка будет через час-два, если будет вообще. Любопытство? купи литр грунтовки за 50рублей,налей и посмотри.
Что-то тут ребят понесло..кто соль,кто грунтовку. Укропа еще с петрушкой сыпаните,вдруг еще крепче будет.
Думать надо о том как нарастить производство, а далее сбыт производимой продукции..а вы тут о грунтовке.

Читать лень, вот и собирают всякую хрень, что-где услышат.

Повторяю для новичков.
Не будете изучать форум, читать спец литературу, статьи по теме, пробовать лить, экспериментировать с грунтовками, известями, ванилью, укропом..... - не будет из вас толку. Из лентяя еще ни когда ни чего кроме лентяя не выходило.
Прочитайте хотя бы вот эту тему, половина ваших вопросов отпадет.
Мы годами с периодичностью в месяц, а то и неделю, долбим здесь одно и тоже. Наверное половину постов снести можно без потери информации.

работник пишет:Не прибывали заливать гипс строительный с известью? Крепость средняя получается, камень белый , себестоимость меньше))

Всем привет! Конечно пробовали и пробуем. Но себестоимость конечного продукта с известью всегда будет выше, чем без неё. Смотри сколько стоит кг гашёнки -пушонки или пасты, раза в два, а то и в три дороже гипса строительного. При добавлении извести надо чётко представлять себе, а с какой целью это делается?