Сделай камень.рф - форум о производстве искусственного камня.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Сделай камень.рф - форум о производстве искусственного камня.

Технологии, материалы, оборудование и секреты производства искусственного камня на основе цемента и гипса для малого бизнеса.


+108
Ирина22
aktriska1
владимир61
atmc
Вова гараж933
Николя
Ruslan
sanko_potemki
sergey.kz
Deniskin
Appe
kinza
yuriy250
Настя
Shmaximks
Евген59
Dimonmoz
Alex2112
Rus717
vasili42008
Евгений
Светлана++
Malahit
Vladkor
Игорь Николаевич
SergeyN
lana64
piligrim
Брысь
Bajiuym
старатель
Mixfail
kamen25
Andri@n
artemka29rus
Любопытный
Марат
bigbro87
Зураб
Pavel35
VadimVV
LLLykapb
anton123
dreadnaught
kolin
Максим79
Алексей_171
Алик
zergxxx
Юра
aleksize78
Кулибин
самдлясебя
Жека камень
КилоГипса
anj
юрий36
ИгорьС.
Иван.
shans
Олег М.
Рязанов
андреич
dm1pol
Алексей Т
Владислаv
Лена
Sergei Mars
alex29ru
работник
Kazbek07
Letni
Андрей Быковский
Fe-City
Miika
Ильдар33
Артем53
-Геннадий-
sersh
Reani
Тимит
Сергиос
Александр Гипс
алексей63
МихаиL
Валерий СК161
вадимыч
ALEXEY
Artemkka
Дмитрий282а
Е.В. - Гений
kalinin35
urail
Домовой
Михаил Zikkamitt
Евгений Б.
дениска
balex1
oskar1
андрей5555
mihaly4
вовк николай
Тут-анх-Атон
Женя запад
udavvv
BES
Олег Непричом
Мария
Участников: 112

    Новичок! Прошу совета!

    avatar
    Rus717


    Сообщения : 5
    Дата регистрации : 2017-12-12
    Возраст : 51
    Откуда : Уфа

    Новичок! Прошу совета! - Страница 30 Empty Re: Новичок! Прошу совета!

    Сообщение автор Rus717 21/12/2017, 10:04

    добрый день , друзья !
    скажите пожалуйста в чем принципиальная разница готового камня между гипсовым и гцпв , кроме прочности ?
    и с какого метода лучше начать осваивать это производство ?
    чем плох гипс по отношению к ГЦПВ ?
    Alex2112
    Alex2112


    Сообщения : 96
    Дата регистрации : 2017-10-06
    Возраст : 52
    Откуда : 40 РФ

    Новичок! Прошу совета! - Страница 30 Empty Re: Новичок! Прошу совета!

    Сообщение автор Alex2112 21/12/2017, 17:26

    Посмотри здесь https://zikkamitt.profiforum.ru/t294-topic
    avatar
    Rus717


    Сообщения : 5
    Дата регистрации : 2017-12-12
    Возраст : 51
    Откуда : Уфа

    Новичок! Прошу совета! - Страница 30 Empty Re: Новичок! Прошу совета!

    Сообщение автор Rus717 21/12/2017, 17:56

    Alex2112 спасибо
    piligrim
    piligrim


    Сообщения : 3093
    Дата регистрации : 2011-05-30
    Возраст : 57
    Откуда : Башкирия

    Новичок! Прошу совета! - Страница 30 Empty Re: Новичок! Прошу совета!

    Сообщение автор piligrim 24/12/2017, 22:44

    Сергей42 пишет:Всем привет.Горю просто огромным желанием заняться  производством изготовления гипсового камня для внутренней отделки,так как сам отделочник с 14 летним.Занялся бы и раньше но помешения не было,летом сделал в саду пристрой на 25м/кв.Сейчас пока тренируюсь на пластиковых формах дома,проблема в том,что у нас есть только Г-4. (Gifas)Состав делаю такой Гипс-1кг.-воды 650-700мл.и столовую ложку строительного ПВА, по прочности не сказать что сильно слабый,ногтем царапается при небольшом усилиию.И главный вопрос,посоветуйте какой преобразователь гипса брать,потому что брать сразу буду не один кг.Или скиньте ссылки где почитать,а то форум сильно большой,хочу заранее закупится ,и формами и материалом.Заранее спс.

    alex29ru пишет:
    Сергей42 пишет:Горю просто огромным желанием заняться  производством изготовления гипсового камня
    Ты сначала определись - просто хочешь камень изготавливать или на нем зарабатывать? Сам будешь делать или наемные?
    Упреждая ответы:
    Для кидания понтов:"Я это сам делаю в свободное время и по выходным(партия до 10 м2), хочешь и тебе замучу?" Достаточно 60-70 тыр вложений и редкие встречи с семьей. Чистый дополнительный заработок 5-15 тыр/месяц.
    Для гаражного производства, и ты забываешь, что ты когда то был просто отделочником и мог позволить себе не скупиться на семью - 200-300 тыр вложений, и семья вспоминает, что ты, где то вроде, ....., когда необходимы бабки. Заработок 30-50 тыр/месяц
    Наемные работники:
    Весь геморой связанный с привлечением наемного труда!!!!!!
    Первоначальные вложения от 500. Все прелести гаражного производства. Доход не предсказуем!!!!!!!!

    Здесь не учтены: производственные площади(собственные, арендованные, в процессе строительства......), анализ рынка(может в твоем регионе потребность в камне 5 квадратов в месяц на единицу производителя да еще и по стоковым ценам), себестоимость ...... .

    Не буду утверждать наверняка, но вроде укладка плитки у нас 800 р/м2 без материалов, а продажная  цена кирпича типа Антика 362 р/м2 Монте Альбе в Леруа. Его себестоимость(без работы) около 130 р. Как с куста с квадрата рубишь аШ 230. А если у тебя только одна форма на 0,25 м2??????? Цикл заливка-укладка в сушилку около 40 минут......

    Ну и крайнее, чтоб постараться максимально ответить на твои вопросы.
    Нет таблетки укрепляющей гипс(да без разницы что) без соответствующих знаний, понимания происходящих процессов. И не скинет тебе ни кто точную ссылку, т.к. на этой ссылке ты зарегистрировался, и вот она, вокруг тебя, и чтоб ее постичь, необходимо приложить усилия.
    Можно выложить тебе классический состав ГЦПВ, можно написать, что гипс укрепляется обычным снижением воды без всяких ПВА, известей и прочих танцев с бубнами, но чтоб не читать в ...дцатый раз лекции, подобные этой, просто совет - кури форум, здесь есть все.
    Нет времени, желания лопатить и фильтровать, думать и анализировать - занимайся тем, что уже приносит доход.

    aleksize78 пишет:Саша во многом прав, но не все так страшно.
    Сначала ты год будешь отрабатывать смесь и подбирать окрас. В свободное от работы время.
    Потом ( или паралельно ) будешь искать помещения в аренду, т.к. 25 твоих квадратов особо ни на что не хватит.
    Организация производства тоже тема не простая. А там ещё подбор кадров, обучение и главное - сбыт.
    Быстро у тебя ничего не получится. Даже с деньгами.

    Сергей42 пишет:Вечер добрый всем.Я согласен что быстро нечего не бывает,я сильно и не спешу, лучше сезон потеряю все тчательно подготовлю, пропорции подберу,да и по покраске как я уже понял дело нехитрое.У нас население около 50тыщ чел.и вся прелесть в том что нету не одного человека кто-бы камнем занимался в городе,я и спрос на камень и кирпич знаю какой будет, и по цвету есть варианты уже,у нас в городе 4 строительных магазина,в 2-вух я уже даже предворительно договорился выставить образцы+знакомые бригады обзвоню,надеюсь с ними договоримся,у нас камень стоит от 800руб до 1500, укладка кирпича 1000-1100,сланец 800-900руб, так что надо успевать,а камень заказываем вапше в другом городе и ждем заказ от 10-14 дней.

    aleksize78 пишет:Тебе и карты в руки
    Но не думай, что это легко

    alex29ru пишет:Тебе перспективы обрисовали, решать самому. Удачи!

    Сергей42 пишет:Да на этом форуме есть чему поучиться,тетрадка все толще и толще
    Alex2112
    Alex2112


    Сообщения : 96
    Дата регистрации : 2017-10-06
    Возраст : 52
    Откуда : 40 РФ

    Новичок! Прошу совета! - Страница 30 Empty Re: Новичок! Прошу совета!

    Сообщение автор Alex2112 26/12/2017, 12:21

    Всем привет. Прошу пардону если не в той теме написал.
    Купил в ГеоСтиле гипс ГВВС-16 Самара и Г-6 Пешелань. Когда заказывал, уверяли что свежий... Дома уже писот тыщ раз осмотрел мешки - даты производства нигде не увидел. Хде эта хытрая цыфирь указывается? Раньше вроде с торца было....?????????????
    Евгений
    Евгений


    Сообщения : 2561
    Дата регистрации : 2011-06-21
    Возраст : 46
    Откуда : Тверская обл.

    Новичок! Прошу совета! - Страница 30 Empty Re: Новичок! Прошу совета!

    Сообщение автор Евгений 26/12/2017, 12:41

    Номер и число партии у Пешелани идёт на листочке в запакованном поддоне гипса, на мешках даты нет. В Геостиле Пешелань не застаивается. Сегодня принял 5 тонн, весь двухнедельный.
    Alex2112
    Alex2112


    Сообщения : 96
    Дата регистрации : 2017-10-06
    Возраст : 52
    Откуда : 40 РФ

    Новичок! Прошу совета! - Страница 30 Empty Re: Новичок! Прошу совета!

    Сообщение автор Alex2112 26/12/2017, 12:58

    С одной стороны хочется верить.... С другой - а на фига они указывают что есть ГАРАНТИЙНЫЙ срок хранения? При любом косяке хрен докажешь что не верблюд.... Неприятно.... Мне пока брать поддонами гипс со сроком хранения 2 месяца рановатенько)))) Не те объемы))) А так на той же Волме ребята не заморачиваются, цыфири высотой сантиметров 5 малюют)))) Могут же, когда хотят)))
    Евгений
    Евгений


    Сообщения : 2561
    Дата регистрации : 2011-06-21
    Возраст : 46
    Откуда : Тверская обл.

    Новичок! Прошу совета! - Страница 30 Empty Re: Новичок! Прошу совета!

    Сообщение автор Евгений 26/12/2017, 15:25

    В сухом помещении если хранить, то и через 4 месяца с Пешеланью можно работать.
    Dimonmoz
    Dimonmoz


    Сообщения : 3949
    Дата регистрации : 2011-10-14
    Откуда : Беларусь

    Новичок! Прошу совета! - Страница 30 Empty Re: Новичок! Прошу совета!

    Сообщение автор Dimonmoz 26/12/2017, 15:54

    Работать можно, но скорость схватывания падает конкретно...
    Alex2112
    Alex2112


    Сообщения : 96
    Дата регистрации : 2017-10-06
    Возраст : 52
    Откуда : 40 РФ

    Новичок! Прошу совета! - Страница 30 Empty Re: Новичок! Прошу совета!

    Сообщение автор Alex2112 26/12/2017, 16:18

    Сухое помещение это хорошо. Неотапливаемый гараж зимой (есессно влажность бешеная) считается таковым? Посмотрел как у них (в Геостиле) гипс и цемент хранится - навесы и шторки из ПВХ (типа тента от грузовика)...... Вроде у меня не хуже....
    avatar
    alex29ru


    Сообщения : 5964
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

    Новичок! Прошу совета! - Страница 30 Empty Re: Новичок! Прошу совета!

    Сообщение автор alex29ru 27/12/2017, 23:16

    Alex2112 пишет:Неотапливаемый гараж зимой (есессно влажность бешеная) считается таковым?
    Зимний воздух суше любого другого сезона. Априори.
    Конечно если поблизости нет открытого подпитывающего водоема типа окиЯна.
    Dimonmoz
    Dimonmoz


    Сообщения : 3949
    Дата регистрации : 2011-10-14
    Откуда : Беларусь

    Новичок! Прошу совета! - Страница 30 Empty Re: Новичок! Прошу совета!

    Сообщение автор Dimonmoz 28/12/2017, 10:14

    alex29ru пишет: Зимний воздух суше любого другого сезона. Априори.

    При одинаковой относительной влажности.
    Alex2112
    Alex2112


    Сообщения : 96
    Дата регистрации : 2017-10-06
    Возраст : 52
    Откуда : 40 РФ

    Новичок! Прошу совета! - Страница 30 Empty Re: Новичок! Прошу совета!

    Сообщение автор Alex2112 28/12/2017, 14:42

    Господа, не хочется спорить. Летом влажность у нас, как правило 70-75% (если без затяжных дождей). Сейчас - 87-97% (пик придется на 3-4 января)))) Исходил чисто из этих соображений...

    Dimonmoz
    Dimonmoz


    Сообщения : 3949
    Дата регистрации : 2011-10-14
    Откуда : Беларусь

    Новичок! Прошу совета! - Страница 30 Empty Re: Новичок! Прошу совета!

    Сообщение автор Dimonmoz 29/12/2017, 09:33

    Исходя из этих соображений, зимой у вас гипс будет хранится дольше, чем летом. Ибо в перерасчете в абсолютную влажность, зимой воды в воздухе меньше...Это физика, хоть и неожиданно на первый взгляд...
    Alex2112
    Alex2112


    Сообщения : 96
    Дата регистрации : 2017-10-06
    Возраст : 52
    Откуда : 40 РФ

    Новичок! Прошу совета! - Страница 30 Empty Re: Новичок! Прошу совета!

    Сообщение автор Alex2112 29/12/2017, 10:40

    Мдя... старею... Спасибо что напомнили... В том числе и то, что зима - это, по идее, холодно))) А не +6))) (Сразу сказали бы про зависимость от температуры, быстрее дошло)))
    avatar
    Евген59


    Сообщения : 8
    Дата регистрации : 2017-07-05
    Откуда : Пермь

    Новичок! Прошу совета! - Страница 30 Empty Re: Новичок! Прошу совета!

    Сообщение автор Евген59 8/1/2018, 19:58

    Здравствуйте! Кто нибудь делал затирку для камня на продажу? Подскажите, кто из чего делал? Пробовал сам смешивать в разных пропорциях мелкий песок и гипсовый клей, в принципе для себя пойдет, но на продажу, что то не то. Может белый цемент добавить? или исключить гипсовый клей, а вместо него что то другое? Буду признателен за советы!
    aleksize78
    aleksize78


    Сообщения : 452
    Дата регистрации : 2016-01-10
    Откуда : Воронеж

    Новичок! Прошу совета! - Страница 30 Empty Re: Новичок! Прошу совета!

    Сообщение автор aleksize78 8/1/2018, 20:07

    Для чего тебе делать затирку?
    Сходи в магазине купи. Их туча разных, под разные задачи.
    А если тебе телек нужен будет? Тоже сам собирать будешь?
    avatar
    Евген59


    Сообщения : 8
    Дата регистрации : 2017-07-05
    Откуда : Пермь

    Новичок! Прошу совета! - Страница 30 Empty Re: Новичок! Прошу совета!

    Сообщение автор Евген59 8/1/2018, 20:13

    Я же написал выше, что на продажу, как сопутствующие материалы, к декоративному камню. Люди спрашивают, не хотелось бы бегать покупать у конкурентов и перепродавать эту затирку. По этому и спрашиваю, может кто делал сам, что добавляли? Может просто белый цемент с песком? Не будет трескаться потом?
    aleksize78
    aleksize78


    Сообщения : 452
    Дата регистрации : 2016-01-10
    Откуда : Воронеж

    Новичок! Прошу совета! - Страница 30 Empty Re: Новичок! Прошу совета!

    Сообщение автор aleksize78 8/1/2018, 20:24

    Там сложно всё. Много химии и цемент и пигмент
    Нужно очень тщательно взвешивать и перемешивать и попадать в тон на разных партиях.
    Делаешь ты камень - и делай дальше, ты собрался объять необъятное. Тогда уж начинай делать клея, лаки матовые и глянцевые, держатели швов и т. д.
    Не заработаешь ты на этом ничего кроме геморроя
    avatar
    Евген59


    Сообщения : 8
    Дата регистрации : 2017-07-05
    Откуда : Пермь

    Новичок! Прошу совета! - Страница 30 Empty Re: Новичок! Прошу совета!

    Сообщение автор Евген59 8/1/2018, 20:36

    По поводу пигментов, я пока хочу делать самые ходовые цвета, которые спрашивают, это белый и серый, а кому надо другой цвет могут сами дома окрасить колером потом. Нашел кое-какую инфу из чего состоит простая затирка для декоративного камня: белый цемент + песок + пластификатор, так вот теперь может кто подскажет какой пластификатор использовать?
    aleksize78
    aleksize78


    Сообщения : 452
    Дата регистрации : 2016-01-10
    Откуда : Воронеж

    Новичок! Прошу совета! - Страница 30 Empty Re: Новичок! Прошу совета!

    Сообщение автор aleksize78 8/1/2018, 20:39

    Я прочитал, что телек состоит из lcd матрицы и микросхем. Кто скажет, что за микросхемы? lol! lol!
    Dimonmoz
    Dimonmoz


    Сообщения : 3949
    Дата регистрации : 2011-10-14
    Откуда : Беларусь

    Новичок! Прошу совета! - Страница 30 Empty Re: Новичок! Прошу совета!

    Сообщение автор Dimonmoz 8/1/2018, 20:55

    Все эти продавцы и камня и затирок, в основном сами затирки заказывают у производителей сухих смесей. Ибо ставить линию для смешивания только затирок - бессмысленно и не выгодно.
    Alex2112
    Alex2112


    Сообщения : 96
    Дата регистрации : 2017-10-06
    Возраст : 52
    Откуда : 40 РФ

    Новичок! Прошу совета! - Страница 30 Empty Re: Новичок! Прошу совета!

    Сообщение автор Alex2112 8/1/2018, 21:31

    Евген59 пишет:Я же написал выше, что на продажу, как сопутствующие материалы, к декоративному камню.
    Извини, конечно, но это приступ правдолюбия или что-то еще неведомое?
    Сразу скажу, я не с пец как в затирках, так и в остальном. "Я не волшебник, я только учусь" (С) Однако, чтобы сделать приятное клиенту (а купить комплекс в одном месте по приемлемой цене и есть приятное), то не нужно заморачиваться на собственных технологиях. Если уж так приперло быть эксклюзивом, то кто мешает взять затирку того же Церезита, пересыпать в свою упаковку с добавлением 0,0005% того же цемента и продать на 5% ниже Церезита? Ты какую цель преследуешь? Оказать покупателю ВЕСЬ спектр услуг, чтобы он мог купить у тебя от шпателя до затирки? Так и дай ему эту возможность. Ну потеряешь ты на км.метре камня 1,5 рубля, это так принципиально?
    Блин, че то я разоткровенничался.....)))
    Марат
    Марат


    Сообщения : 204
    Дата регистрации : 2017-05-07
    Возраст : 46
    Откуда : Димитровград

    Новичок! Прошу совета! - Страница 30 Empty Re: Новичок! Прошу совета!

    Сообщение автор Марат 8/1/2018, 22:19

    Вот буквально сегодня смотрел интересное кино про затирку:

    https://www.youtube.com/watch?v=aIS4pCL9JTM
    Shmaximks
    Shmaximks


    Сообщения : 15
    Дата регистрации : 2018-02-07
    Возраст : 36
    Откуда : Сургут

    Новичок! Прошу совета! - Страница 30 Empty Re: Новичок! Прошу совета!

    Сообщение автор Shmaximks 7/2/2018, 01:26

    Доброго времени суток всем!!! подскажите состав смеси для гипсового камня чтоб можно было камин облицовать... Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes

      Текущее время 28/3/2024, 23:23