Сделай камень.рф - форум о производстве искусственного камня.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Сделай камень.рф - форум о производстве искусственного камня.

Технологии, материалы, оборудование и секреты производства искусственного камня на основе цемента и гипса для малого бизнеса.


+78
константин93
anton123
dm1pol
Kazbek07
Andri@n
kk24
silver44
aleksize78
МихаиL
КилоГипса
ИгорьС.
-Геннадий-
ильяильяилья
Мagsan
=
Е.В. - Гений
Владислаv
}{озяйк@ Медн@й Г@ры
Евгений
cherdak
Сергиос
Леонов С.А.
west
piligrim
lana64
aleksandr77
Letni
Fe-City
balex1
Sергей Ч
морячёк
Алексей Т
Альберт
seregaprk
вовк николай
ОлегOB
РАМОНО
андрей5555
VadimVV
Артем53
raf1959
Kiev
Алексей 3678
серёга2011
Саня
6a3uJIuO
cactus
brend
atlant
Александр137
olginec
художник$
Аlla71
Igor777
urail
diver
Алекс
Вася Пух
Михаил Zikkamitt
Моряк68
Старина
Alexandr777
Женя запад
SLAWAK70
sanko_potemki
densever
Игорь С
BES
Andron__
Efim
гипсовик
sandrogor
vitalek_n
Dimonmoz
alex29ru
Олег Непричом
yuraluka
udavvv
Участников: 82

    Вибростол 2

    avatar
    silver44


    Сообщения : 9
    Дата регистрации : 2016-09-19
    Откуда : Россия

    Вибростол 2   - Страница 36 Empty Re: Вибростол 2

    Сообщение автор silver44 1/10/2016, 22:05

    Как бабки на лавочке, ей богу!
    Надо ведь понимать, что люди всю эту лабуду будет читать, тратя свое время.

    udavvv
    udavvv


    Сообщения : 5395
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 49
    Откуда : Latvija

    Вибростол 2   - Страница 36 Empty Re: Вибростол 2

    Сообщение автор udavvv 1/10/2016, 22:14

    silver44 пишет:Как бабки на лавочке, ей богу!
    Надо ведь понимать, что люди всю эту лабуду будет читать, тратя свое время.

    Не нарывайся, забаню к херам!
    avatar
    silver44


    Сообщения : 9
    Дата регистрации : 2016-09-19
    Откуда : Россия

    Вибростол 2   - Страница 36 Empty Re: Вибростол 2

    Сообщение автор silver44 1/10/2016, 22:17

    Да бань, здесь имбицилов больше, чем в психбольнице, пустой треп ниочем
    Да и зарегиться снова не проблема
    aleksize78
    aleksize78


    Сообщения : 452
    Дата регистрации : 2016-01-10
    Откуда : Воронеж

    Вибростол 2   - Страница 36 Empty Re: Вибростол 2

    Сообщение автор aleksize78 1/10/2016, 22:21

    silver44 пишет:Как бабки на лавочке, ей богу!
    Надо ведь понимать, что люди всю эту лабуду будет читать, тратя свое время.

    Мужчина, по спокойней! Бабкам на лавочке тоже жить хочетсяlol!
    Вообще-то это форум, где люди общаются - ничего сверхъестественного.
    А лишнее уберут с глаз долой.
    Евгений
    Евгений


    Сообщения : 2561
    Дата регистрации : 2011-06-21
    Возраст : 47
    Откуда : Тверская обл.

    Вибростол 2   - Страница 36 Empty Re: Вибростол 2

    Сообщение автор Евгений 1/10/2016, 22:22

    silver44 пишет:
    Да и зарегиться снова не проблема
    А зачем? Ты же такой умный, общайся с зеркалом лучше.
    avatar
    alex29ru


    Сообщения : 5964
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

    Вибростол 2   - Страница 36 Empty Re: Вибростол 2

    Сообщение автор alex29ru 3/10/2016, 14:21

    aleksize78 пишет:
    Пробовал лаком по сырому - норм. Может дело в кол-ве воды в камне? У меня на 4.2 кг воды 850гр. И я лакирую только лицевую часть камня.
    Не заждались еще "злого дядьку"? Вижу нет. Но вынужден прервать вашу милую беседу советом включить мозги.
    Ты Леха это...., или воды добавь, или вяжущие прибери, или полный состав смеси указывай.
    Я могу тебе лекцию на пол страницы завернуть, с акцентами на моменты звиздежа, но постараюсь покороче.
    ГЦПВ с 10% цемента практически гипс. Для нормальной(полной) гидратации гипса необходимо около 18,5% воды от гипса, т.е. В/Г минимум 18,5, но это даже не в лабораторных - в идеальных условиях, когда к каждому зерну полуводного гипса впрыскивается(подается) строго необходимое количество воды, а затем смесь прессуется на гиперпрессе. В жизни, чтобы только промешать даже высококачественный гипс необходимо минимум 28% воды, а залить им - 40%. Эти цифры помогают снизить пластификаторы, но ни один из них не позволит ее уменьшить в 2 раза. Причем, чем высококачественней гипс, тем меньше пластификатор позволяет снизить воду.
    У тебя же вода 850/ вяжущие 4200 - В/Т= 0,2. При таком соотношении цемент еще можно долго и нудно замешать, но трясти и прессовать его будешь до беспамятства.
    aleksize78
    aleksize78


    Сообщения : 452
    Дата регистрации : 2016-01-10
    Откуда : Воронеж

    Вибростол 2   - Страница 36 Empty Re: Вибростол 2

    Сообщение автор aleksize78 3/10/2016, 19:33

    alex29ru пишет:
    Не заждались еще "злого дядьку"? Вижу нет.
    У тебя же вода 850/ вяжущие 4200 - В/Т= 0,2. При таком соотношении цемент еще можно долго и нудно замешать, но трясти и прессовать его будешь до беспамятства.
    Ну как же не заждались!? Даже очень Very Happy А то прям тишина и покой - скучно lol!
    У меня вода на г-6 была 0.5. Я измучился: через три дня не каждый камень можно было покрасить ЖО- мазня и жуть жуткая. Можно, конечно было пол литра глениума бахнуть (в смесь) и снизить до .4, но тогда себестоимость уходила за разумные пределы. Пока было лето, ещё терпимо, но ближе к осени начал искать решение по уменьшению воды. Ещё зимой, по совету Влада добавлял песок, но результат не впечатлял. Камень хрупкий получался, воды всё равно много.
    Вариантов тут немного, поэтому решил заменить пластификатор.
    Замутил первый замес. Г 2100, Ц 210, песок 1890 , гипер 9, порогаситель 4, вода 650. Смесь расслоилась. affraid
    Уменьшил гипер до 6, воду увеличил до 750 - смесь как свежий мёд. Залил тонкослойный без пузырей.
    Щас гипера 5, воды 850 - камень вынимаю и крашу ЖО при необходимости.
    Так что насчёт звиздежа - не правда! Я просто не указал, что в смеси присутствует песок. Но для наблюдательного человека сразу было ясно, что на 1 форму тонкослойного идет меньше 4.2 кг гипса lol!
    avatar
    alex29ru


    Сообщения : 5964
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

    Вибростол 2   - Страница 36 Empty Re: Вибростол 2

    Сообщение автор alex29ru 3/10/2016, 22:41

    По этому про полный состав и пишу.
    1. Тебя читают не только счастливые обладатели Тонкослойного, мне он например в хер не вперся, по этому я понятия не имею его потребности в вяжущих.
    2. Расход вяжущих весьма зависит от В/Г(В/Т).
    3. Гипсы у всех разные и на одном В/Г(В/Т) в одном объеме, расход разный.
    ......
    N. Наблюдательные как раз видят заявленное несоответствие. Wink

    Так, для информации.
    Вводя песок, надо полностью менять состав вяжущих. Но это от задач. Мне например сто лет не надо песок в составе камня для сухих помещений, да еще чтоб я его в них болгаркой пилил. В прочем ГЦПВ тоже не интересует. Не вижу смыла в удорожании состава и лишних телодвижениях.
    Евгений
    Евгений


    Сообщения : 2561
    Дата регистрации : 2011-06-21
    Возраст : 47
    Откуда : Тверская обл.

    Вибростол 2   - Страница 36 Empty Re: Вибростол 2

    Сообщение автор Евгений 3/10/2016, 22:50

    На какой пластификатор заменил?
    avatar
    alex29ru


    Сообщения : 5964
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

    Вибростол 2   - Страница 36 Empty Re: Вибростол 2

    Сообщение автор alex29ru 3/10/2016, 22:57

    Чет тема не тем засирается.
    aleksize78
    aleksize78


    Сообщения : 452
    Дата регистрации : 2016-01-10
    Откуда : Воронеж

    Вибростол 2   - Страница 36 Empty Re: Вибростол 2

    Сообщение автор aleksize78 3/10/2016, 23:05

    alex29ru пишет:

    Так, для информации.
    Вводя песок, надо полностью менять состав вяжущих. Но это от задач. Мне например сто лет не надо песок в составе камня для сухих помещений, да еще чтоб я его в них болгаркой пилил. В прочем ГЦПВ тоже не интересует. Не вижу смыла в удорожании состава и лишних телодвижениях.
    Тут уже всех собак съели на теме гипс/ГЦПВ. У меня гипс г6-б2 135 руб. С новым дорогим (относительно) гипером и, соответственно, уменьшением воды, без введения дешёвого заполнителя я вылезаю по себестоимости за рамки приличия, т.к. уменьшая воду увеличиваю вес смеси.
    Задач у меня две:
    1 Минимум воды для быстрой сушки
    2 Удобная себестоимость
    Если я буду работать на г 16-м по 500 руб с гипером, у меня м2 будет за 250 рубaffraid , для меня это не приемлемо.
    aleksize78
    aleksize78


    Сообщения : 452
    Дата регистрации : 2016-01-10
    Откуда : Воронеж

    Вибростол 2   - Страница 36 Empty Re: Вибростол 2

    Сообщение автор aleksize78 3/10/2016, 23:08

    Евгений пишет:На какой пластификатор заменил?
    Reomax 3904
    Но есть мулька - он сильно замедляет смесь и, в зависимости от партии (по моему) уводит цвет чутка...


    Тему действительно засрали.
    Прошу прощения, я не хотел.
    Как перекинуть в другие - не шарю вааще!
    Kazbek07
    Kazbek07


    Сообщения : 1255
    Дата регистрации : 2014-05-14
    Возраст : 39
    Откуда : 07

    Вибростол 2   - Страница 36 Empty Re: Вибростол 2

    Сообщение автор Kazbek07 28/11/2016, 12:49

    И снова про вс.
    Парни объясните для чего нужен понижающий трансформатор и можно ли без него обойтись на 3 фазах?
    avatar
    alex29ru


    Сообщения : 5964
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

    Вибростол 2   - Страница 36 Empty Re: Вибростол 2

    Сообщение автор alex29ru 28/11/2016, 13:00

    Понижающий транс-р нужен только если у тебя двигатель на 42 вольта.
    Kazbek07
    Kazbek07


    Сообщения : 1255
    Дата регистрации : 2014-05-14
    Возраст : 39
    Откуда : 07

    Вибростол 2   - Страница 36 Empty Re: Вибростол 2

    Сообщение автор Kazbek07 28/11/2016, 13:19

    alex29ru пишет:Понижающий транс-р нужен только если у тебя двигатель на 42 вольта.
    Под, спасибо Саша
    Kazbek07
    Kazbek07


    Сообщения : 1255
    Дата регистрации : 2014-05-14
    Возраст : 39
    Откуда : 07

    Вибростол 2   - Страница 36 Empty Re: Вибростол 2

    Сообщение автор Kazbek07 28/11/2016, 13:32

    А обычные на сколько вольт?
    И какое вообще назначение у 42 вольтовых, если можно и без трансформатора обойтись?
    avatar
    alex29ru


    Сообщения : 5964
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

    Вибростол 2   - Страница 36 Empty Re: Вибростол 2

    Сообщение автор alex29ru 28/11/2016, 13:42

    Есть однофазные на 220в(обычно с буквой Е), есть трехфазные на 380в, есть 3-хфазные на 42в.
    42в считается безопасным для человека, и там где предусматривается повышенная влажность при производстве работ, или возможно случайное касание токоведущей шины ТБ запрещает использование э/оборудования напряжением выше 42 в.
    Dimonmoz
    Dimonmoz


    Сообщения : 3949
    Дата регистрации : 2011-10-14
    Откуда : Беларусь

    Вибростол 2   - Страница 36 Empty Re: Вибростол 2

    Сообщение автор Dimonmoz 28/11/2016, 14:32

    По большому счету, сети 380 вольт одинаково небезопасны, как и сети 220 вольт. Ибо бОльший вред может принести человеку, если он возьмется за две фазы. Но это маловероятно, только если специально. А заземлять нужно любое электрооборудование. Все столы, сита, шкафы, всё что только можно - заземляю сразу, еще до начала эксплуатации. Заземленное оборудование с 380 гораздо безопаснее незаземленного 220.

    Ну а 42 вольтовые - это в основном оборудование стройплощадок. Т.е. одно и тоже оборудование в цеху завода ЖБИ и на стройплощадке будет подключено по разному. Причем в первую очередь не из-за влажной среды, а из-за возможного случайного повреждения проводников. На стройке все подключения временные. Сегодня в одном месте бетонируют, завтра в другом. И провода эти болтаются, как сопли по всей стройплощадке. То там оборвут, то там переедут...


    Смело ставь на 380 и заземляй. Будет и безопасно и дешевле, чем трансформатор приобретать.
    Kazbek07
    Kazbek07


    Сообщения : 1255
    Дата регистрации : 2014-05-14
    Возраст : 39
    Откуда : 07

    Вибростол 2   - Страница 36 Empty Re: Вибростол 2

    Сообщение автор Kazbek07 28/11/2016, 14:46

    Теперь понятно. Спасибо!
    avatar
    alex29ru


    Сообщения : 5964
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

    Вибростол 2   - Страница 36 Empty Re: Вибростол 2

    Сообщение автор alex29ru 28/11/2016, 14:55

    Для общего развития.
    Например: есть 3 фазы и 0(ноль), т.е четыре конца. Так вот, если замерять напряжение между двумя фазами(любыми) - получишь 380, если между одной фазой(любой) и нолем - 220. Вот и все чудеса.
    Kazbek07
    Kazbek07


    Сообщения : 1255
    Дата регистрации : 2014-05-14
    Возраст : 39
    Откуда : 07

    Вибростол 2   - Страница 36 Empty Re: Вибростол 2

    Сообщение автор Kazbek07 28/11/2016, 15:03

    alex29ru пишет:Для общего развития.
    Например: есть 3 фазы и 0(ноль), т.е четыре конца. Так вот, если замерять напряжение между двумя фазами(любыми) - получишь 380, если между одной фазой(любой) и нолем - 220. Вот и все чудеса.
    Для меня если одна фаза дает 220 то 2 должны давать 440 Rolling Eyes
    Kazbek07
    Kazbek07


    Сообщения : 1255
    Дата регистрации : 2014-05-14
    Возраст : 39
    Откуда : 07

    Вибростол 2   - Страница 36 Empty Re: Вибростол 2

    Сообщение автор Kazbek07 28/11/2016, 15:05

    А хорошо что Дима про заземление напомнил, а то я и забыл совсем, все кинул на батарею временно. Надо срочно доделать, тем более рядом есть хорошее заземление
    avatar
    alex29ru


    Сообщения : 5964
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

    Вибростол 2   - Страница 36 Empty Re: Вибростол 2

    Сообщение автор alex29ru 28/11/2016, 15:51

    Kazbek07 пишет:
    alex29ru пишет:Для общего развития.
    Например: есть 3 фазы и 0(ноль), т.е четыре конца. Так вот, если замерять напряжение между двумя фазами(любыми) - получишь 380, если между одной фазой(любой) и нолем - 220. Вот и все чудеса.
    Для меня если одна фаза дает 220 то 2 должны давать 440 Rolling Eyes
    ПравиЛно, Гоги, гдэ то сэм, восэм.... Very Happy
    Kazbek07
    Kazbek07


    Сообщения : 1255
    Дата регистрации : 2014-05-14
    Возраст : 39
    Откуда : 07

    Вибростол 2   - Страница 36 Empty Re: Вибростол 2

    Сообщение автор Kazbek07 28/11/2016, 21:04

    alex29ru пишет:
    Kazbek07 пишет:
    alex29ru пишет:Для общего развития.
    Например: есть 3 фазы и 0(ноль), т.е четыре конца. Так вот, если замерять напряжение между двумя фазами(любыми) - получишь 380, если между одной фазой(любой) и нолем - 220. Вот и все чудеса.
    Для меня если одна фаза дает 220 то 2 должны давать 440 Rolling Eyes
    ПравиЛно, Гоги, гдэ то сэм, восэм.... Very Happy
    Для меня эта тема примерно так Very Happy
    avatar
    kk24


    Сообщения : 20
    Дата регистрации : 2016-06-16
    Возраст : 39
    Откуда : CCCP

    Вибростол 2   - Страница 36 Empty Re: Вибростол 2

    Сообщение автор kk24 18/4/2017, 14:37

    Здравствуйте прошу совета

    Хочу сделать вибростол. Доступа к 380В нет поэтому уже купил ИВ99Е.
    Нашел листовой метал с толщиной 8мм, 10мм, 12мм размер листов 1*1,5 метра
    Думаю взять толщину 10мм о оставить лист как есть (1*1,5м)

    ВОПРОС: Потянет ли ИВ99Е (красный маяк) столешницу размером 1*1,5метра и толщиной 10мм (снизу планирую обварить швеллером по краям и посередине) столешница должна получиться достаточно тяжелой

    Планируемая продукция - декоративный камень из бетона, может еще брусчатка

    Вообще хотелось бы получить универсальный стол

    Прошу ответить тех кто уже сделал себе нормальный вибростол

      Текущее время 22/11/2024, 09:03