Камень из ГЦПВ-2

Владислаv пишет:Форумчане! подскажите! я когда то начитался что ГЦПВ без пуццоланы разрушается. Вот решил это увидеть своими глазами. Замешал серый цемент 30% и 70%гипса. ну и чуть песка.

Прошло пол года, только что в руки взял камень и с ним ничего! мало того, я его руками сломать не могу. Он просто как качественный хорошо провебрированный бетон. Как так????

Может цемент пуццолановый был.

Владислаv пишет:

Евгений пишет:Кто то выкладывал фото разушенного. Удав Андрей вроде. Давно было.

Да это понятно что он разрушится или должен разрушиться) я о том что прочность камня бешеная. С чего вдруг то? как так получилось. Он как клинкерная плитка блин..

Какой гипс, какое В/Т?

alex29ru пишет:

Владислаv пишет:Форумчане! подскажите! я когда то начитался что ГЦПВ без пуццоланы разрушается. Вот решил это увидеть своими глазами. Замешал серый цемент 30% и 70%гипса. ну и чуть песка.

Прошло пол года, только что в руки взял камень и с ним ничего! мало того, я его руками сломать не могу. Он просто как качественный хорошо провебрированный бетон. Как так????

Может цемент пуццолановый был.

Да я вот тоже думаю. Взял обычный серый с добавками,а что там в нем не знаю. смешивал конкретно для того чтоб увидеть реакцию,а получилось наоборот.

Гипс г-16 Самара. Цемент серый ЕВРОЦЕМЕНТ М500. смешал средней густоты,все на глаз бухнул и залил

Делай выводы:
Хороший гипс, мало воды.
Рекомендуемое В/Г для Г16 - 0,41, это раствор как жидкая сметана, если ложка стоит, то уже 0,35-0,36.
А пластификатор присутствовал?

alex29ru пишет:Делай выводы:
Хороший гипс, мало воды.
Рекомендуемое В/Г для Г16 - 0,41, это раствор как жидкая сметана, если ложка стоит, то уже 0,35-0,36.
А пластификатор присутствовал?

Нет) я просто накидал,водой залил и даже смешал плохо) специально делал гадость сознательно)

Но г-16 хорош конечно. Тут ничего не скажешь. Но чтот денег за него платить надоело столько. Беру его сейчас только для панно. На камень только Пешелань идет

Пешелань на фото у тебя формовочный как он на белизну? У нас только строительный возят с легким розоватым оттенком если с 16-м сравнивать.

Я тебе по секрету скажу только , на гипсах бета-модификации(коим является ГВВС-16) с цементом 500, при соответствующих условиях, можно получить прочность более 70 МПа(М700)

Может условия были соответствующие.

alex29ru пишет:Пешелань на фото у тебя формовочный как он на белизну? У нас только строительный возят с легким розоватым оттенком если с 16-м сравнивать.

Я тебе по секрету скажу только , на гипсах бета-модификации(коим является ГВВС-16) с цементом 500, при соответствующих условиях, можно получить прочность более 70 МПа(М700)

Может условия были соответствующие.

А может и были)) я беру Пешелань и формовочный и который по 35кг. По цвету они совершенно одинаковые. Заметна разница с гипсом г-6 Б|| когда их смешиваешь с водой. И расход его больше получается у меня и текут они по разному.

Ну в смысле тот что тонкого помола , с ним удобнее работать. А тот что 35кг он зернистый какой-то. Но при его цене вообще шикарный вариант)

Евгений пишет:Пешелань свежий шустрый. Как полежит- спокойней с ним работается..)) Вчера партию привез- вроде даже теплый ещё. Боюсь открывать и работать..)))

Я беру ГИПС С Пешелани каждый день строительный по 35 кг. и даже в него ускоритель сыплю. Так как последнее время он стал дольше схватываться. Раньше без замедлителя работать нельзя было, но не сейчас.

Алексий пишет:

Евгений пишет:Пешелань свежий шустрый. Как полежит- спокойней с ним работается..)) Вчера партию привез- вроде даже теплый ещё. Боюсь открывать и работать..)))

Я беру ГИПС  С Пешелани  каждый день строительный  по 35 кг. и даже в него ускоритель сыплю. Так как последнее время он стал дольше схватываться. Раньше без замедлителя работать нельзя было, но не сейчас.

Раз у вас там завод. Ответь плиз на такой вопрос: Почему этот гипс иногда воняет как мазь Вишневского? когда попадается вонючая партия, работник кричит что работать не будет,говорит что горло болит от него Прозвал его гипсом Вишневского!!!

В чем прикол такой вони? что может туда попадать? самое интересное что мне показалось что он крепче..может глюк...

Владислаv пишет:

Алексий пишет:

Евгений пишет:Пешелань свежий шустрый. Как полежит- спокойней с ним работается..)) Вчера партию привез- вроде даже теплый ещё. Боюсь открывать и работать..)))

Я беру ГИПС  С Пешелани  каждый день строительный  по 35 кг. и даже в него ускоритель сыплю. Так как последнее время он стал дольше схватываться. Раньше без замедлителя работать нельзя было, но не сейчас.

Раз у вас там завод. Ответь плиз на такой вопрос: Почему этот гипс иногда воняет как мазь Вишневского?   когда попадается вонючая партия, работник кричит что работать не будет,говорит что горло болит от него  Прозвал его гипсом Вишневского!!!

В чем прикол такой вони? что может туда попадать? самое интересное что мне показалось что он крепче..может глюк...

Мало того я там работал 6 лет.
Ну да ладно расскажу вам про Пешелань. Там очень интересные люди работают это раз, эти люди заставляют рабочих собирать в шахте сырье накопившееся за зиму, вместе со снегом и грязью грузят в переработку в эти моменты чаще всего можно купить очень грязный гипс с большой примесью глины и цвет его будет уходить в розовый. Второй момент отходы производства пазогребневых плит- раньше декор заполнял этими отходами места будущих построек цехов. Когда ямы куда его валить кончились они придумали измельчитель и добавляют его обратно в сырье и в обжиг, так как бывает что все три цеха плит периодически льют гидрофобные плиты гипс бывает зеленоватого оттенка. И еще много зависит от сырья из шахты, бывает с примесями доломита и щебня и еще всякой хрени.
А так гипс неплохой и определенный больничный запах конечно присутствует. Говорят что такого чистого гипса как в Пешелани в мире месторождений немного. В остальных гипсах примесей больше.

Когда время схватывания увеличилось в разы, я им там весь мозг проел. Я на Пешелань весной гипс возил и менял три раза на дню. Все это произошло после замены мельниц и Гипс стал меньше требователен к воде и отливки из него стали прочнее. Как мне показалось. Вот хочу наведаться в гости к ихнему главному технологу. Так что есть вопросы по Пешелани пишите , задам. Первый вопрос от куда вонь?

Мужики, кто нибудь подскажет пуццолановую активность микрокремнезема МК-85? Ни где найти не могу.
Может кто пользуется им, или знает где взять в малой фасовке. Надо кг 10 на испытания. Покрою любые расходы.

alex29ru пишет:Мужики, кто нибудь подскажет пуццолановую активность микрокремнезема МК-85? Ни где найти не могу.
Может кто пользуется им, или знает где взять в малой фасовке. Надо кг 10  на испытания. Покрою любые расходы.

Носит тебя Сань из стороны в сторону. Успокойся ты уже на своих вложениях тебе деньги девать некуда, что ли. В древние времена столько алхимиков полегло на поисках рецепта золота из свинца мама не горюй.

Да, мне из низкомарочных он больше всех нравится) но раздолбайство на заводе у вас,меня пугает) я по 4 тонны беру, и если эти 4 тонны приедут серо-зеленого цвета, то это будет капец конечно..у меня много камня просто белого идет,без красителя.

Владислаv пишет:Да, мне из низкомарочных он больше всех нравится) но раздолбайство на заводе у вас,меня пугает) я по 4 тонны беру, и если эти 4 тонны приедут серо-зеленого цвета, то это будет капец конечно..у меня много камня просто белого идет,без красителя.

Ну после моего мозго...тва начальству ихнему там мозги промыли,  и еще у них гипс берут все производители шпаклевок и полов и периодически тоже партии отправляют, так что бывает им не до чая там.. Так что уже пол года Гипс белый белый як снег.

alex29ru пишет:Мужики, кто нибудь подскажет пуццолановую активность микрокремнезема МК-85? Ни где найти не могу.
Может кто пользуется им, или знает где взять в малой фасовке. Надо кг 10  на испытания. Покрою любые расходы.

Есть одна фирма, у них есть всякие эти пуццолановые добавки. Хотел тебе скинуть ссылку а мне пока нельзя) я новичок

Там вложений то, стоит он от 6 до 12 р/кг, но отпускают его в биг-бэгах, правда насыпная плотность у него низкая по этому биг-бэг весит всего 400-600 кг.
Для сравнения ВМК-40 брал по 35.

Владислаv пишет:
Есть одна фирма, у них есть всякие эти пуццолановые добавки. Хотел тебе скинуть ссылку а мне пока нельзя) я новичок

Ты название ее напиши. Или на почту ali20000@yandex.ru

Отправил!

Всем доброго вечера.
Классический гцпв, как говорит Саня, это 10%. На другом форуме пишется 20%
Саня по ссылке которую ты мне давал в ствтье тоже пишется 15-25%
разъясните кто знает, в чем тут суть разницы?

Kazbek07 пишет:Всем доброго вечера.
Классический гцпв, как говорит Саня, это 10%. На другом форуме пишется 20%
Саня по ссылке которую ты мне давал в ствтье тоже пишется 15-25%
разъясните кто знает, в чем тут суть разницы?

Ну как в чем?) в пропорциях) мне с гипсом г-16 хватало вообще чуть. Примерно 5-7% сыпал чтоб чуть модифицировать гипс. Прочность камня на г-16 меня и так устраивала,а цемент я сыпал чтоб камень был более влагостойким.

С г-6 я сыплю побольше цемент,так как сам гипс по слабее. А вообще вроди бы если не путаю,то цемента по массе гипса не должно быть более 20% . Это считается максимум.

Говорят что будет деформация и кирдык камню. Есть у меня образцы с пропорциями 35% цемент и 65% гипс. Может и не в этом дело,но камень треснул через 2 недели после изготовления.

А Саня правильно говорит. 10% это самое оптимальное соотношение. Ибо 5% мало а 20% это лишнее. Получается что если сыпать 10% то и результат будет и можно не париться за то что будет деформация приводящая к разрушению камня.

Вообще понятие ГЦПВ(без наполнителей) идет от 5%(ниже эффект минимальный) до 40%(почему до 40 - не знаю), ну а 10% это оптимальное соотношение качество-себестоимость(где встречал - не помню, вроде сами разработчики рассчитали), когда удорожание состава смеси еще не несет существенного влияния на экономику, но повышает эксплуатационные характеристики. Т.ч. термин "классический" - это скорее не физическое, а экономическое понятие.

Во пока писал, Влад уже ответил.