Сделай камень.рф - форум о производстве искусственного камня.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Сделай камень.рф - форум о производстве искусственного камня.

Технологии, материалы, оборудование и секреты производства искусственного камня на основе цемента и гипса для малого бизнеса.


+80
Инна
Знакомый
Марат
Pavel35
aleksize78
dreadnaught
anton123
Максим79
Алексей Т
chir32
Владислаv
Sergei Mars
Владимир
Альберт1963
Олег М.
работник
dm1pol
ИгорьС.
Abdulla89
sergejleonov
Letni
Kazbek07
МихаиL
Алексей 3678
Корсо
taxat
Hizenberg
olginec
raf1959
гипсовик
андрей5555
ant
VadimVV
Максим Александрович
lana64
casper016
Igor777
художник$
Е.В. - Гений
vitalek_n
alex29ru
вовк николай
diver
niks
Тут-анх-Атон
Домовой
Кулибин
PavelVint74
west
Alexandr777
СтАндАрт
mik77
Евгений
юра Оренбург
Альберт
Ольга-Венера
sanko_potemki
Dimonmoz
Darya
Краснодар
Ликам
Belka
SK
Maksim63
Михаил Zikkamitt
Гриигорий
piligrim
Николай
udavvv
Олег Текос
МастерКам
atlant
BES
mikser2702
Алла
alek
su-27
Альф
Женя запад
Олег Непричом
Участников: 84

    Защита и Лакировка камня

    dm1pol
    dm1pol


    Сообщения : 85
    Дата регистрации : 2016-03-08
    Возраст : 41
    Откуда : МО

    Защита и Лакировка камня - Страница 25 Empty Re: Защита и Лакировка камня

    Сообщение автор dm1pol 5/4/2016, 11:22

    Защита и Лакировка камня - Страница 25 357r32c

    Всем привет!

    Подскажите, кто-нибудь пользовал такой лак?
    Поболтал банку, он явно густой, и есть сомнения что водой его не разбавить.
    В инструкции к нему про разбавление ничего не написано.
    avatar
    alex29ru


    Сообщения : 5964
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

    Защита и Лакировка камня - Страница 25 Empty Re: Защита и Лакировка камня

    Сообщение автор alex29ru 5/4/2016, 12:57

    Конечно не разбавить.
    Основа у него ни как не водная.
    На водных лаках в описании написано что разбавлять надо водой и инструмент мыть ей же.
    avatar
    работник


    Сообщения : 41
    Дата регистрации : 2016-01-20
    Откуда : москва

    Защита и Лакировка камня - Страница 25 Empty Re: Защита и Лакировка камня

    Сообщение автор работник 26/5/2016, 22:07

    Привет ребятки. По поводу лак:  полиуретановый АДВ-63 и АДВ-63Е подскажите цену..( за 1 литр) а официальном сайте не смог найти..
    avatar
    Олег М.


    Сообщения : 33
    Дата регистрации : 2016-03-13
    Откуда : Куда

    Защита и Лакировка камня - Страница 25 Empty Re: Защита и Лакировка камня

    Сообщение автор Олег М. 27/5/2016, 07:25

    работник пишет:Привет ребятки. По поводу лак:  полиуретановый АДВ-63 и АДВ-63Е подскажите цену..( за 1 литр) а официальном сайте не смог найти..
    Лак ПУ АДВ-63 матовый/ полуматовый (комплект 9 кг) - 448,40 руб./ кг в т.ч. НДС 18%;Цена действительна 3 дня, со дня выставления счета.
    Владислаv
    Владислаv


    Сообщения : 1941
    Дата регистрации : 2015-09-06
    Возраст : 38
    Откуда : Малоярославец

    Защита и Лакировка камня - Страница 25 Empty Re: Защита и Лакировка камня

    Сообщение автор Владислаv 20/9/2016, 07:19

    Привет. Я в этих пропитках не разбираюсь особо и не помню что было написано, если такие есть ( дышащие ) то значит это она. Просто недавно пользовался гидрофобом с мокрым эффектом , так там видно что камень покрыт, блестит как лак. А вот та пропитка что я гипсовый покрывал камень, её вообще не видно..будто обычный гипсовый камень, но вода скатывается с него и он и в дождь и оттепель сухой.
    Если интересна какая пропитка, могу сегодня глянуть.
    МихаиL
    МихаиL


    Сообщения : 1039
    Дата регистрации : 2014-10-03
    Возраст : 38
    Откуда : Орск , Оренбургская область

    Защита и Лакировка камня - Страница 25 Empty Re: Защита и Лакировка камня

    Сообщение автор МихаиL 20/9/2016, 16:49

    Привет , да глянь , название и цену .
    Владислаv
    Владислаv


    Сообщения : 1941
    Дата регистрации : 2015-09-06
    Возраст : 38
    Откуда : Малоярославец

    Защита и Лакировка камня - Страница 25 Empty Re: Защита и Лакировка камня

    Сообщение автор Владислаv 20/9/2016, 17:05

    В магазинах К-раута 320 рублей стоит.
    http://www.dekart.ru/articles/90/olimp-propitka-dlya-kamnya-gidrofobizator-instrukciya-po-primeneniyu
    юра Оренбург
    юра Оренбург


    Сообщения : 321
    Дата регистрации : 2012-02-13
    Возраст : 49
    Откуда : г.Оренбург

    Защита и Лакировка камня - Страница 25 Empty Re: Защита и Лакировка камня

    Сообщение автор юра Оренбург 20/9/2016, 21:59

    Владислаv пишет:Привет. Я в этих пропитках не разбираюсь особо и не помню что было написано, если такие есть ( дышащие ) то значит это она. Просто недавно пользовался гидрофобом с мокрым эффектом , так там видно что камень покрыт, блестит как лак. А вот та пропитка что я гипсовый покрывал камень, её вообще не видно..будто обычный гипсовый камень, но вода скатывается с него и он и в дождь и оттепель сухой.
    Если интересна какая пропитка, могу сегодня глянуть.
    Вечер добрый! Не нужно. Можно и в инете если приспичит,помониторить тему.
    Альберт1963
    Альберт1963


    Сообщения : 41
    Дата регистрации : 2013-12-11
    Возраст : 61
    Откуда : Москва

    Защита и Лакировка камня - Страница 25 Empty Re: Защита и Лакировка камня

    Сообщение автор Альберт1963 21/9/2016, 11:08

    юра Оренбург пишет:
    Владислаv пишет:
    Вопрос. Эта силиконовая пропитка дышащая?

    Силиконовые гидрофобизаторы, в основе которых лежит водород, практически все "дышащие".

    Если вы не знаете состав Гидрофобизатора, то проверить очень легко, отлейте брусок с объемной гидрофобизацией(ввод гидрофоба в воду перед затворением раствора) При такой гидрофобизации изделие получается защищено, как со всех сторон, так и изнутри.
    После полного высыхания, просверлите в бруске 2 НЕ СКВОЗНЫХ отверстия на против друг-друга. В первое налейте воды, вы увидите, что вода будет просто стоять, изделие не будет её впитывать, так как гидрофобизация объемная, а во второе отверстие вставьте пустую клизму например, или тонкую трубочку и подайте воздух. Будете наблюдать как пузырьки воздуха будут проходить в первом отверстии через воду. Т.е. изделие не пропускает(поглощает) воду, но пропускает воздух(дышит).

    Но хочу предупредить, что работая с таким гидрофобом, нужно тщательно подбирать дозировку, "передоз" приведет к потери прочности вашего изделия. Большой "передоз" вызовет холодное кипение и как следствие полное разрушение изделия.
    Подбирать под гипс определенного завода и марки советую начать с 0,01 % гидрофоба к вяжущему. Из личного опыта: введение гидрофобизатора, одной известной немецкой компании, в ГВВС-16 Самарского завода, вызывало падение прочности уже при 0,5% к массе вяжущего.

    И еще...Силиконовые гидрофобизаторы вещь конечно очень хорошая, но есть подводный камень, в течении 1-2 лет, под воздействием ультрафиолетовых лучей нашего солнца, способность отталкивать воду уменьшается и/или прекращается вовсе. Поэтому изделие нужно ОБЯЗАТЕЛЬО защищать, красить. В идеале использовать двух компонентные краски на кремнийорганической основе. Но они дороги. Так же хорошо себя зарекомендовали акриловые краски для наружных работ.
    Надеюсь кому нибудь мой спич будет полезен.
    Олег Непричом
    Олег Непричом


    Сообщения : 5063
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 50
    Откуда : Россия, ЮГ, Кубань

    Защита и Лакировка камня - Страница 25 Empty Re: Защита и Лакировка камня

    Сообщение автор Олег Непричом 21/9/2016, 12:13

    Таки не знаю шо лежит в основе водносиликоновых пропиток (хотя логика поцказывает шо вода и силикон Cool ), скажу как практик.
    И укладчики и заказчики (постоянные я имею в виду) весьма негативно относятся к марке Олимп, предпочитая именно фирму Оптимист. Говорят (все со слов - за шо купил за то отдаю) - после Олимпа через время появляются какието белёсые пятна и мутные разводы. Оптимист использую сам уже 6 лет, проблем не было.
    Dimonmoz
    Dimonmoz


    Сообщения : 3949
    Дата регистрации : 2011-10-14
    Откуда : Беларусь

    Защита и Лакировка камня - Страница 25 Empty Re: Защита и Лакировка камня

    Сообщение автор Dimonmoz 21/9/2016, 21:58

    Все пропитки на основе только воды и силикона - лотерея. Так как, если производитель попался порядочный и пропитка сделана на основе алкилсиликоната калия, то может и поработает года два-три, а если на основе алкилсиликоната натрия - высолы обеспечены.

    Вообще нормально работают при поверхностной гидрофобизации только эмульсии. И запах растворителя там должен быть обязательным. но они стоят гораздо дороже водных.

    Что касаемо объемной гидрофобизации, то любой гидрофобизатор - сильная щелочь, и если поменять щелочной баланс очень сильно, то можно прочность снизить и не на 10%, особенно на гипсовых составах.
    avatar
    Владимир


    Сообщения : 3
    Дата регистрации : 2016-09-28
    Откуда : Сочи

    Защита и Лакировка камня - Страница 25 Empty Здравствуйте уважаемые камнеделы

    Сообщение автор Владимир 28/9/2016, 07:23

    Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, на форуме читал разговор о том, что гипсовый камень покрытый лаком( и следствие далеко не матовый) можно сделать матовым, долго искал, но так и не нашел информацию, подскажите как это сделать, пожалуйста. Очень срочно нужно.Заранее спасибо
    Алексей Т
    Алексей Т


    Сообщения : 1868
    Дата регистрации : 2014-02-14
    Возраст : 54
    Откуда : Саранск

    Защита и Лакировка камня - Страница 25 Empty Re: Защита и Лакировка камня

    Сообщение автор Алексей Т 28/9/2016, 08:09

    Акриловый лак разбавляется водой примерно 1 к 3, можно больше, все опытным путем, в зависимости от лака
    Sergei Mars
    Sergei Mars


    Сообщения : 217
    Дата регистрации : 2014-04-08
    Возраст : 62
    Откуда : РФ Оренбургская губерния п Акбулак

    Защита и Лакировка камня - Страница 25 Empty Re: Защита и Лакировка камня

    Сообщение автор Sergei Mars 28/9/2016, 13:28

    Всем привет! А если ещё и присыпки детской добавить, то блеск уйдёт точно.
    Dimonmoz
    Dimonmoz


    Сообщения : 3949
    Дата регистрации : 2011-10-14
    Откуда : Беларусь

    Защита и Лакировка камня - Страница 25 Empty Re: Защита и Лакировка камня

    Сообщение автор Dimonmoz 28/9/2016, 20:11

    Я так понял, что у Владимира проблема именно с камнем, который покрыт лаком на стене. Если да, то это уже сложнее. Но можно попробовать пару методов.
    avatar
    Владимир


    Сообщения : 3
    Дата регистрации : 2016-09-28
    Откуда : Сочи

    Защита и Лакировка камня - Страница 25 Empty Re: Защита и Лакировка камня

    Сообщение автор Владимир 28/9/2016, 20:27

    Вот да, ты угадал!!! А какие методы, если не секрет???
    Dimonmoz
    Dimonmoz


    Сообщения : 3949
    Дата регистрации : 2011-10-14
    Откуда : Беларусь

    Защита и Лакировка камня - Страница 25 Empty Re: Защита и Лакировка камня

    Сообщение автор Dimonmoz 28/9/2016, 20:37

    Владимир пишет:Вот да, ты угадал!!! А какие методы, если не секрет???

    Твоя задача - заматовать поверхностную пленку, которая блестит сейчас на камне. Бери гипс, цемент, метакаолин в ладошку, потом начинай втирать в свой блестящий камень. Дальше мягкую тряпочку и дальше продолжай наносит микроцарапины на своем лакированном покрытии. Потом пылесос - и все пылесосишь. Если мало, то процедуру повторить.
    avatar
    Владимир


    Сообщения : 3
    Дата регистрации : 2016-09-28
    Откуда : Сочи

    Защита и Лакировка камня - Страница 25 Empty Re: Защита и Лакировка камня

    Сообщение автор Владимир 28/9/2016, 20:59

    Спасибо большое. Буду пробывать
    Sergei Mars
    Sergei Mars


    Сообщения : 217
    Дата регистрации : 2014-04-08
    Возраст : 62
    Откуда : РФ Оренбургская губерния п Акбулак

    Защита и Лакировка камня - Страница 25 Empty Re: Защита и Лакировка камня

    Сообщение автор Sergei Mars 28/9/2016, 21:33

    Всем привет! Я думаю воском нужно пройтись, только расплавленным, блеск должен уйти. Можно ещё аэрозоль восковую для мебели испробовать.
    avatar
    chir32


    Сообщения : 8
    Дата регистрации : 2017-01-19
    Откуда : Белгород

    Защита и Лакировка камня - Страница 25 Empty Re: Защита и Лакировка камня

    Сообщение автор chir32 31/3/2017, 09:13

    Владислаv пишет:В магазинах К-раута 320 рублей стоит.
    http://www.dekart.ru/articles/90/olimp-propitka-dlya-kamnya-gidrofobizator-instrukciya-po-primeneniyu

    Купил такую пропитку.
    Владислав, подскажите пожалуйста, как правильно сделать:
    Плитка у меня "уральский скол". Отлита составом 20% САМа + 80% Хабеза.
    Дошло дело до укладки на стену.
    Нужно ли грунтовать плитку до пропитки? Или достаточно гидрофобизатора только?
    Владислаv
    Владислаv


    Сообщения : 1941
    Дата регистрации : 2015-09-06
    Возраст : 38
    Откуда : Малоярославец

    Защита и Лакировка камня - Страница 25 Empty Re: Защита и Лакировка камня

    Сообщение автор Владислаv 31/3/2017, 10:52

    Привет. А что нужно то я не понял? Причем тут укладка плитки и защита её от влаги? И куда монтаж осуществляется?

    Если это фасад, то это одно а если внутрянка то другое. Хотя на внутрянку не нужен гидрофоб..

    И еще, если на фасад для себя хочется сделать ГЦПВ, то САМ это худший вариант. Он может посыпаться даже с гидрофобом. Тут будет даже надежнее просто гипс с гидрофобом..

    Так куда клеить то камень?))
    avatar
    chir32


    Сообщения : 8
    Дата регистрации : 2017-01-19
    Откуда : Белгород

    Защита и Лакировка камня - Страница 25 Empty Re: Защита и Лакировка камня

    Сообщение автор chir32 2/4/2017, 09:24

    Камень клеить буду в коридоре дома. Гидрофоб хотел использовать для того, чтобы можно было чистить плитку от пыли и грязи мокрой тряпкой. Лаки как я понял все хоть немного, но блестят. Поэтому и была идея защитить гидрофобом.

    Я так понимаю мне все таки будет нужно покрывать лаком, чтобы укрепить и чтобы можно было "мыть" плитку?
    Лак для камня полумат. эффект "мокрого камня" Олимп вроде бы рекомендовали на форуме.
    Еще у нас в магазинах есть яхтные лаки типа такого Лак яхтный Colorika&Tex матовый https://stroy-ka.ru/products/42621.html

    Олимп даст сильный блеск? Его нужно разводить?

    Владислаv
    Владислаv


    Сообщения : 1941
    Дата регистрации : 2015-09-06
    Возраст : 38
    Откуда : Малоярославец

    Защита и Лакировка камня - Страница 25 Empty Re: Защита и Лакировка камня

    Сообщение автор Владислаv 2/4/2017, 09:47

    Гидрофобы все разные, многие из них блестят. Та пропитка о которой я писал, она вообще не видна. Но она не пускает влагу в камень а грязь и пыль как раз забивается в поры камня, в микрорельеф.

    Ты если наждачную бумагу покроешь гидрофобом, она от этого менее шершавей не станет.. Если есть задача защитить камень от  проникновения грязи в тело, что бы его можно было мыть, и камень внутри а не на фасаде, то тут самое лучшее это лак. Лаки блестят не все! есть матовые а есть глянцевые.

    Купи хороший лак на водной основе, акриловый, МАТОВЫЙ. Разведи с водой 1к3 ( 3 части воды ) и этой пропиткой пройдись по камни в 1 слой, дай впитаться. Через примерно пол часа пройдись еще раз кистью, полусухой, как бы протирая..

    Фишка в том что первый слой впитывается в тело камня, немного схватывается, а вот второй слой уже остается на поверхности камня. НИЧЕГО не блестит. И камень будет более износостойкий и можно мыть тряпкой.

    Я пользуюсь этим, могу только про него сказать что точно не дает блеск даже в 2 слоя.
    Защита и Лакировка камня - Страница 25 Fff94210
    avatar
    chir32


    Сообщения : 8
    Дата регистрации : 2017-01-19
    Откуда : Белгород

    Защита и Лакировка камня - Страница 25 Empty Re: Защита и Лакировка камня

    Сообщение автор chir32 2/4/2017, 11:35

    У нас нет такого лака, блин.

    Если не трудно посмотрите какой лак можно взять из того что у на продают:
    вот ссылки:
    https://stroy-ka.ru/products/42621.html
    http://titanst.ru/catalog/lak/?set_filter=y&arrFilter_127_2443195966=Y
    Владислаv
    Владислаv


    Сообщения : 1941
    Дата регистрации : 2015-09-06
    Возраст : 38
    Откуда : Малоярославец

    Защита и Лакировка камня - Страница 25 Empty Re: Защита и Лакировка камня

    Сообщение автор Владислаv 2/4/2017, 11:41

    Ищи акриловый, на водной основе, это то что нам подходит. Матовый чтоб не блестел. Они все хорошие, которые не дешевые. Средняя цена 1000р за литровую банку..Всё что рублей по 300, это какой то клей а не лак..
    Если нет того что я показал на фото, ищи лак Tikkurila, может чуть дороже будет.


      Текущее время 22/11/2024, 09:07