Формы для бетона

Dimonmoz пишет:

udavvv пишет:
Всё уже происходит, он сам будет делать форму, ну а я залью ему! Будет делать с лам.фанеры, разборную на болтах а по середине вставим пластмассовую трубу! Вот только как её родимую опосля выбить из этого блока!?

Трубу разрезать нужно вертикально и сделать её выше намного, чем основную форму. Потом выше в шов вставляешь монтировочку, выгибаешь край трубы и ведешь монтировкой вниз, труба должна отстать от бетона, можно трубу смазать чуть для надежности.

Спасибо Димон! так и захерачу!

Это керамзитобетон и никакой он не жаростойкий при выходе дыма из котла на железной трубе выхода можно смело держать руку не обожжёшься.

Ricard пишет:Это керамзитобетон и никакой он не жаростойкий при выходе дыма из котла на железной трубе выхода можно смело держать руку не обожжёшься.

Ну вообще то судя по структуре бетона на снимке - это пенобетон, но там может быть любой. Свойства жаростойкости не помешают. Температура дымовых газов в трубе дымохода твердотопливного котла около 400, думаю руку на трубе вряд ли долго подержишь, некоторое снижение температуры внешней оболочки дает базальтовый утеплитель, но обольщаться не стоит - он предназначен не для снижения температуры внешней оболочки, а для снижения образования конденсата в дымоходе. Т.ч. все вытекающие от сюда последствия, и разделка проходов перекрытий и кровли и применение жаростойких кладочных составов, ну в общем все те же геморои только за крутые бабки.

Хватит спорить.

Это - пемза вулканическая, вручную пилили

Однослойная дымоходная система модулей, изготовленных из вулканической пемзы.
Безопасный, прочный и долговечный модульный дымоход.

Я для состава жаростойкого бетона применял крошку пеностекла и керамзитовый песок. Смысл заключается в массиве бетона. Если посчитать расход бетона на мой весь дымоход высотой 14 метров, то получиться 1,5 куба бетона. А для того, чтобы разогреть такое количество бетона понадобиться очень много теплоты. стенка дымохода разогревается до градусов 50 только при двух-трехдневном непрерывном использовании самого твердотопливного котла. А такое бывает редко. Про камин я вообще молчу.

BES пишет:Хватит спорить.

Это - пемза вулканическая, вручную пилили

Однослойная дымоходная система модулей, изготовленных из вулканической пемзы.
Безопасный, прочный и долговечный модульный дымоход.

Абсолютно другой тип дымохода.
Вот что обсуждалось: http://www.schiedel.ru/produkty/schiedel-uni
Легкий бетон.

Dimonmoz пишет:Я для состава жаростойкого бетона применял крошку пеностекла и керамзитовый песок. Смысл заключается в массиве бетона. Если посчитать расход бетона на мой весь дымоход высотой 14 метров, то получиться 1,5 куба бетона. А для того, чтобы разогреть такое количество бетона понадобиться очень много теплоты. стенка дымохода разогревается до градусов 50 только при двух-трехдневном непрерывном использовании самого твердотопливного котла. А такое бывает редко. Про камин я вообще молчу.

Не в тему конечно, но коль пошла такая пьнка...
У знакомого на сендвич дымоходе(двойная труба с 5-ти см утеплителем) со стандартноной(покупной) разделкой воспламенилось перекрытие в бане, теперь свою топлю с оглядкой.
Дим, а ты изолировал бетон от самого дымохода или просто блоки на трубу одевал?
И у тебя с пеностеклом и керамзитом получился теплоизоляционный бетон, так что массив тут не причем, да и не так уж он и велик.

alex29ru пишет:
Дим, а ты изолировал бетон от самого дымохода или просто блоки на трубу одевал?
И у тебя с пеностеклом и керамзитом получился теплоизоляционный бетон, так что массив тут не причем, да и не так уж он и велик.

Да у меня в составе процентов 15 шамот, и в каркасе специальная армирующая стальная сетка и базальтовая фибра. Я делал образца разной толщины и подвергал их резким нагревам и охлаждением и ничего не лопнуло. Сам дымоход - это асбестоцементная труба Ду 200, и вокруг неё устанавливал опалубку с минимальными толщинами стенки 15 см и делал монолитный дымоход без стыков и соединений. Теперь если дня два конкретно топить только твердотопливным, то на первом этаже нагревается так, что можно спину прижать и пол часика спокойно её греть, что бы не болела после тяжкого лета . И такой монолит гораздо надежнее всяких там сэндвичей и прочей лабуды.

Dimonmoz пишет: и вокруг неё устанавливал опалубку с минимальными толщинами стенки 15 см и делал монолитный дымоход без стыков и соединений. И такой монолит гораздо надежнее всяких там сэндвичей и прочей лабуды.

Т.е. без особых извращений в перекытиях?
Сендвичи - точно лабуда, даже высококачественные, только для конденсата.

alex29ru пишет:
Т.е. без особых извращений в перекытиях?
Сендвичи - точно лабуда, даже высококачественные, только для конденсата.

В перекрытиях вырезал и вырубал проемы. Дымоход идет цельный от низа до верха. Последние полтора метра - только асбестовая труба без бетона. Конденсата там уже никакого нету. Причем одна стенка дымохода примыкает к кирпичной несущей стеной дома и уже все это образует довольно серьезный массив. получается, что дымоход никогда не перегревается, и в свою очередь очень долго остывает. Поэтому и конденсат не может образовываться.

П.с. Пора отдельную ветку по общим вопросам строительства открывать.

Dimonmoz пишет:П.с. Пора отдельную ветку по общим вопросам строительства открывать.

Согласен, народ, здесь присутствующий, весьма разносторонний, пытливого ума, инициативный.
Может опрос запустить?

Во я тему замутил, мой кент уже и не вспоминает про эту трубу, а тут такие тёрки происходят

udavvv пишет:Во я тему замутил, мой кент уже и не вспоминает про эту трубу, а тут такие тёрки происходят

Да может это я тут воду мучу? Просто для меня это актуально. Обжегся на сандвичах в гостевом домике, сейчас фундамент под основной залил. Вот и чешу репу - чтобы малый вес, безопасно и надежно.

Всем привет!
Я тоже думаю, что пора отдельную ветку, или даже раздел форума запускать про строительство.
Насчет - " малый вес, безопасно
и надежно. " - а газобетон не рассматривал? Я вот себе думаю новый цех замутить именно с него.

Олег Непричом пишет:Всем привет!
Я тоже думаю, что пора отдельную ветку, или даже раздел форума запускать про строительство.
Насчет - " малый вес, безопасно
и надежно. " - а газобетон не рассматривал? Я вот себе думаю новый цех замутить именно с него.

Олег, глянь 181 пост, там тоже легкий, но по-моему пенобетон, ну в общем те же яйца только в профиль.
Пока в мыслях керамзитобетон(жесткий), кубатурю - как ему жаростойкость придать.
Дима рекомендует еще шамот и крошку пеностекла, но у нас даже целых блоков его в продаже нет.

У тебя ж, Олежа, права есть на запуск раздела, не пойдет - снести не поздно. Я б и сам ветку замутил, но боюсь потеряется в общей массе.

alex29ru пишет:
Дима рекомендует еще шамот и крошку пеностекла, но у нас даже целых блоков его в продаже нет.

Можно без пеностекла. Шамот,керамзит, только обязательно разных фракций, от крупных до самых мелких, шлакопортландцемент, подсоленная вода, (это ещё у меня тогда метакаолина не было), и будет стоять сто лет.

Dimonmoz пишет:Можно без пеностекла. Шамот,керамзит, только обязательно разных фракций, от крупных до самых мелких, шлакопортландцемент, подсоленная вода, (это ещё у меня тогда метакаолина не было), и будет стоять сто лет.

Дим, а зачем метакаолин(шамот сам является каолином)и подсоленная вода.

Метакаолин позволяет связать все примеси в бетоне и при обжиге становиться керамикой. Его разновидности (каолина) используют при изготовлении фарфора.
А подсоленная вода позволяет бетону расширятся и сужаться без образования трещин. Это ещё дедовский совет.

Dimonmoz пишет:Метакаолин позволяет связать все примеси в бетоне и при обжиге становиться керамикой. Его разновидности (каолина) используют при изготовлении фарфора.
А подсоленная вода позволяет бетону расширятся и сужаться без образования трещин. Это ещё дедовский совет.

Во, блин, про воду не знал. +1
А метакаолина сколько добавлять?

Метакаолина больше пяти процентов от массы цемента не нужно вообще для любого бетона, а сколько именно для жаростойкого не подбирал, но сам бы добавлял 3-5%. Шамот нужет тоже обязательно, у него совсем друге свойства, добавлял 10% от массы цемента. Был у меня ещё один состав, без цемента, на жидком стекле, но с ним очень неудобно работать. Если позволяет место, то делай стенки потолще и ничего не бойся. Сердечник из АЦ трубы сам по себе очень жаростойкий, и не разрушается от действия таких температур, но очень боится перепада температуры и от перепадов лопается, а вот тело самого бетонного дымохода не позволяет происходить этим перепадам.

Дим, спасибо, отпала одна головная боль, причем даже по скромным прикидам это в добавок еще и в разы дешевле любых дымоходов.

Не все то золото, что блестит. Я пока себе дом строил, столько напридумывал. И штукатурку утепленную, и конструкции лестниц и паркетных полов. Короче нужно новую ветку Мише открыть, пока мы эту не зафулдили.

Раздел. РАЗДЕЛ!!!
Ветка потеряется и опять будем флудить в разных темах.

Добрый вечер. Я уже писал в другую ветку что я новичек в этом деле.На форуме прочел много уже тем,но все же вопросы остаются.Хотелось бы получить на них утвердительный ответ от бывалых)Ну вот значит, вопрос относящийся к формам для бетона:Как я понимаю полиуритановые формы в своем виде будь то обои или универсальные и те и другие подходят для работы с бетоном. Если это так возникает вопрос ;На начальном этапе какие формы для бетона мне лучше закупить обои или универсальные?Предпологаю в основном заниматься иск. камнем из бетона.Хотелось узнать у бывалых все плюсы и минусы тех и других форм. Заранне благодарен.

Купи себе для начала Доломит пластинчатый. Для учебы с бетоном самое то, а за счет не такой уж большой толщины можно и на внутрянку попробовать.