udavvv пишет:Привет Михаил! у тебя случайно нет фотографий готовых отливок грота!? На сайте особо не разберёшь.
+23
vitalek_n
Радик
Е.В. - Гений
Инал
Серка
jivoy
alex29ru
Dimonmoz
серёга2011
sandrogor
VAGONNIK
Александр Боев
Ricard
sanko_potemki
Гриигорий
BES
Григорий
atlant
Михаил Zikkamitt
udavvv
piligrim
Олег Непричом
Женя запад
Участников: 27
Формы для бетона
Михаил Zikkamitt- Admin
- Сообщения : 3258
Дата регистрации : 2011-05-24
Возраст : 45
Откуда : Москва +7 (495) 505-01-41
- Сообщение 51
Re: Формы для бетона
Женя запад- Сообщения : 6498
Дата регистрации : 2011-05-25
Возраст : 61
Откуда : Калининград
- Сообщение 52
Re: Формы для бетона
Вот блин. Тоже красивая. Зачем такие похожие в ассортименте? Как с выбором определяться? Что за нервотрёпка?
Михаил Zikkamitt- Admin
- Сообщения : 3258
Дата регистрации : 2011-05-24
Возраст : 45
Откуда : Москва +7 (495) 505-01-41
- Сообщение 53
Re: Формы для бетона
Рассмешил однако! На самом деле типажи абсолютно разные!Женя запад пишет:Вот блин. Тоже красивая. Зачем такие похожие в ассортименте? Как с выбором определяться? Что за нервотрёпка?
В разных регионах, разные типажи любят. У меня, к примеру, в Чечне три больших производителя... Так у всех предпочтения к Гроту и Мраморной груде, хотя мне больше нравится Известняковая груда и Сланец фигурный.
udavvv- Сообщения : 5395
Дата регистрации : 2011-05-25
Возраст : 49
Откуда : Latvija
- Сообщение 54
Re: Формы для бетона
Спасибо Михаил! камень действительно шикарен! Похож на.... не помню точного названия но по моиму ТАНВАЛЬД
Женя запад- Сообщения : 6498
Дата регистрации : 2011-05-25
Возраст : 61
Откуда : Калининград
- Сообщение 55
Re: Формы для бетона
Максим пишет:Здорова, Евгений.
Я по формам хотел пообщаться.Купил я у Арткам 10 кв.м форм ПВХ Артпласт. Пока еще не использовал.Но мысли по поводу этих форм и этой фирмы такие:
1) В Нижнем Новгороде есть еще как минимум 2 фирмы, торгующие такими же формами. Это связано с тем что бюро, разработавшее технологию катышкового замеса (ДЕНИГО) и
, видимо, технологию производства этих форм находится неподалёку и своё наступление начало с Нижнего Новгорода. Потом уже появились всякие Сарториусы, Паребрики, Гранилиты и т.д.
2) Чем хорош Арткам: а) Не тормозит как Zikam. б)У него самые низкие цены на плёночные ПВХ формы, но только для фасада.Такие же формы для тротуарной плитки у него очень дорогие - есть дешевле. в)Арткам выпустил свои гибкие формы АртЭласт.
Теперь минусы:а)Не верю я ему и имею на то все причины. Заметил как изменилась сравнительная таблица разных типов форм на его сайте? Раньше его плёночные Артпласт рулили однозначно, а сейчас, когда таблица приняла объективный вид , уже непонятно какие лучше: то ли АБС, то ли полипропилен, то ли его Артпласт. Подозреваю, что таблица сравнения гибких форм, которая появилась на его сайте, тоже составлена предвзято. б)Маленький ассортимент. У Новгородских конкурентов
Арткама даже таких же плёночных выбор больше и + еще АБС пластик. Я с ними переписывался и они утверждают, что плёночные почти никто не берет. 95% берут формы из этого улучшенного АБС, который ни смазки ни распарки не требует и "ходит" дольше.
Поэтому, извини, твое утверждение, что его Арткама ПВХ пленочные формы - лучшие, под большим сомнением.
Женя запад- Сообщения : 6498
Дата регистрации : 2011-05-25
Возраст : 61
Откуда : Калининград
- Сообщение 56
Re: Формы для бетона
Как я уже говорил, не унывай. Главное - быть по жизни нормальным человеком, а там всё будет.Утрирую конечно, но в целом так. А я сейчас тебе помогу не унывать.
Итак: на первых двух фото обещанные отливки "Древней мозаики" под разным углом. Камень бракованный, но для оценки фактуры это не важно. Блин даже сейчас они смотрятся немного лучше, чем есть.:-). Также на другой фотке можно увидеть что из себя представляет такая форма и опалубка под нее. сделал опалубку по 2 кв.метра и больше что-то не хочу.Хотя остаются остатки фанеры и доски - придется делать, не выбрасывать же? можно немного сэкономить на материале,если делать опалубку не под 4 камня, а под 6-8, но тогда с ней не очень удобно работать.Сейчас "убью" эти формы, нарежу еще 2 квадрата и вставлю в эту же опалубку. А чувство такое, что умрут они быстро, даже не смотря на то, что я проклеил нагружаемые при вибрации грани скотчем, как и рекомендовано. Скотч отслаивается, надо что-нибудь понадёжнее.Бетон все равно на них липнет, хотя не сильно. Мыть можно просто водой, а не кислотой.За счет своей полужесткости распалубка производится достаточно просто. В общем сомнительные
формы.Надо еще оценить ходимость конечно.Если работать только с ними и с 3-4 фактурами, то может и неплохо будет - опалубку 1 раз сделал и потом уже дрочиться не надо.
Следующая фотка- лист ПВХ форм "Доломита". Похоже эта фактура получше, чем у древней мозаики. Опять же сам только сейчас заметил :-), но почти все камни большого размера и одинаковой длины-ширины.
Формы Полипласт. Плитку пока еще не лил в них, но фактура прослеживается более четка чем на ПВХ формах. В Новгороде есть еще одна фирма, которая продает и ПВХ и АБС (фактуры теже самые что в Полипласте и Арткаме), но цены выше. Так вот они говорят, что на ПВХ вообще никто не работает и не заказывает, только АБС пластик.
Ну, с полипропиленом ты наверное знаком. толстые и жёсткие формы.При этом самые дешёвые.Фактуры не для камня, но на плитку сгодится. Пишут, что не нуждаются в смазке, промывке кислотой. Врут по ходу, но есть мнение, что хорошая бетонная смесь не залипает в принципе.
Всё, заканчиваю. Запарился писать.
Итак: на первых двух фото обещанные отливки "Древней мозаики" под разным углом. Камень бракованный, но для оценки фактуры это не важно. Блин даже сейчас они смотрятся немного лучше, чем есть.:-). Также на другой фотке можно увидеть что из себя представляет такая форма и опалубка под нее. сделал опалубку по 2 кв.метра и больше что-то не хочу.Хотя остаются остатки фанеры и доски - придется делать, не выбрасывать же? можно немного сэкономить на материале,если делать опалубку не под 4 камня, а под 6-8, но тогда с ней не очень удобно работать.Сейчас "убью" эти формы, нарежу еще 2 квадрата и вставлю в эту же опалубку. А чувство такое, что умрут они быстро, даже не смотря на то, что я проклеил нагружаемые при вибрации грани скотчем, как и рекомендовано. Скотч отслаивается, надо что-нибудь понадёжнее.Бетон все равно на них липнет, хотя не сильно. Мыть можно просто водой, а не кислотой.За счет своей полужесткости распалубка производится достаточно просто. В общем сомнительные
формы.Надо еще оценить ходимость конечно.Если работать только с ними и с 3-4 фактурами, то может и неплохо будет - опалубку 1 раз сделал и потом уже дрочиться не надо.
Следующая фотка- лист ПВХ форм "Доломита". Похоже эта фактура получше, чем у древней мозаики. Опять же сам только сейчас заметил :-), но почти все камни большого размера и одинаковой длины-ширины.
Формы Полипласт. Плитку пока еще не лил в них, но фактура прослеживается более четка чем на ПВХ формах. В Новгороде есть еще одна фирма, которая продает и ПВХ и АБС (фактуры теже самые что в Полипласте и Арткаме), но цены выше. Так вот они говорят, что на ПВХ вообще никто не работает и не заказывает, только АБС пластик.
Ну, с полипропиленом ты наверное знаком. толстые и жёсткие формы.При этом самые дешёвые.Фактуры не для камня, но на плитку сгодится. Пишут, что не нуждаются в смазке, промывке кислотой. Врут по ходу, но есть мнение, что хорошая бетонная смесь не залипает в принципе.
Всё, заканчиваю. Запарился писать.
Женя запад- Сообщения : 6498
Дата регистрации : 2011-05-25
Возраст : 61
Откуда : Калининград
- Сообщение 57
Re: Формы для бетона
Максим пишет:Евгений, привет. Да, это моя ошибка. Фотографии действительно не ушли, а я
и не проверил. Отправляю
Ну, навредить ты мне не можешь, так как с Арткамом я больше дел иметь не собираюсь.После того как сравнительная таблица разных типов форм на его сайте изменилась, я понял, что он такой-же продавец как и все
остальные.
Женя запад- Сообщения : 6498
Дата регистрации : 2011-05-25
Возраст : 61
Откуда : Калининград
- Сообщение 58
Re: Формы для бетона
Женя запад- Сообщения : 6498
Дата регистрации : 2011-05-25
Возраст : 61
Откуда : Калининград
- Сообщение 59
Re: Формы для бетона
Женя запад- Сообщения : 6498
Дата регистрации : 2011-05-25
Возраст : 61
Откуда : Калининград
- Сообщение 60
Re: Формы для бетона
Женя запад- Сообщения : 6498
Дата регистрации : 2011-05-25
Возраст : 61
Откуда : Калининград
- Сообщение 61
Re: Формы для бетона
Михаил Zikkamitt- Admin
- Сообщения : 3258
Дата регистрации : 2011-05-24
Возраст : 45
Откуда : Москва +7 (495) 505-01-41
- Сообщение 62
Re: Формы для бетона
Классная фактурка!!!! А рельеф-то какой интересный, мммм
Женя запад- Сообщения : 6498
Дата регистрации : 2011-05-25
Возраст : 61
Откуда : Калининград
- Сообщение 63
Re: Формы для бетона
А что ты смеёшься? Камень - он и в Африке камень. Если этот кусок покрасить замысловато, то в принципе цемент и краску окупить удастся.
На зарплату тоже может что-то и останется - главное-то не в этом, главное-то - сам процесс. Это-же интересно, это-же захватывает.
Глянь, какую галиматью по бетону стали нести на З**ме. Мне-то пофиг, а новички схавают эту пургу, написанную абсолютным дилетантом, а потом будут обижаться на всех форумчан в мире. Хоть-бы Информатор тормознул, хоть и не практик, но по теории подкован...- молчит. Мне за людей, за новичков безденежных обидно - это же ещё дополнительное попадалово на бабки и время.
На зарплату тоже может что-то и останется - главное-то не в этом, главное-то - сам процесс. Это-же интересно, это-же захватывает.
Глянь, какую галиматью по бетону стали нести на З**ме. Мне-то пофиг, а новички схавают эту пургу, написанную абсолютным дилетантом, а потом будут обижаться на всех форумчан в мире. Хоть-бы Информатор тормознул, хоть и не практик, но по теории подкован...- молчит. Мне за людей, за новичков безденежных обидно - это же ещё дополнительное попадалово на бабки и время.
udavvv- Сообщения : 5395
Дата регистрации : 2011-05-25
Возраст : 49
Откуда : Latvija
- Сообщение 64
Re: Формы для бетона
Да! советы по бетону там высосаны из пальца, а точнее из пeрвых опытов по бетону! А то что даже производственники с многолетним опытом работы в этой сфере,не имею в виду себя лично, встают иногда в тупик, о многом говорит! Я четыре года лью бетон, и с кажым годом, да какой там! каждую неделю узнаю что то новое! Вывод в том что там просто не обоснованный трёп! Тоже удивлялся почему не пресекают эту ахинею, получается хозяевам по барабану, а опытные бетонщики не хотят перчить (авторитетному человеку)
Олег Непричом- Сообщения : 5063
Дата регистрации : 2011-05-24
Возраст : 50
Откуда : Россия, ЮГ, Кубань
- Сообщение 65
Re: Формы для бетона
Женя, чота я не догнал, чо за формы такие плёношные?...
atlant- Сообщения : 1125
Дата регистрации : 2011-05-30
Возраст : 58
- Сообщение 66
Re: Формы для бетона
Это китайский пластик 0,8ммОлег Непричом пишет:Женя, чота я не догнал, чо за формы такие плёношные?...
Бетон в них нормально,а гипс тяжело расформовывать
П.С. я когда то у спиритов их покупал(относительно много),по тройной цене,как потом выяснилось...
Михаил Zikkamitt- Admin
- Сообщения : 3258
Дата регистрации : 2011-05-24
Возраст : 45
Откуда : Москва +7 (495) 505-01-41
- Сообщение 67
Re: Формы для бетона
А я то думаю...где я эту шнягу уже видел )))) Точно! В бизнес-эпицентре Овидиополе!atlant пишет:Это китайский пластик 0,8ммОлег Непричом пишет:Женя, чота я не догнал, чо за формы такие плёношные?...
Бетон в них нормально,а гипс тяжело расформовывать
П.С. я когда то у спиритов их покупал(относительно много),по тройной цене,как потом выяснилось...
atlant- Сообщения : 1125
Дата регистрации : 2011-05-30
Возраст : 58
- Сообщение 68
Re: Формы для бетона
Кроме спирита ними торгуют нормальные наши хфирмы,к примеру :Михаил Zikkamitt пишет:
А я то думаю...где я эту шнягу уже видел )))) Точно! В бизнес-эпицентре Овидиополе!
Betonex.org.ua г.Винница,спириты у них и берут,потом таким как я(3 года назад)продают +300% навара от цены бетоникса!
Олег Непричом- Сообщения : 5063
Дата регистрации : 2011-05-24
Возраст : 50
Откуда : Россия, ЮГ, Кубань
- Сообщение 69
Re: Формы для бетона
Камрады, расскажите подробней про них (формы) - чо за матерьял, как с ними работать, плюсы-минусы фкрацце.. Какая цена на них, живучесть, какие есть варианты фактуры...
Вопчем чуть пошырше тему раскройте, интересно шибко...
Вопчем чуть пошырше тему раскройте, интересно шибко...
atlant- Сообщения : 1125
Дата регистрации : 2011-05-30
Возраст : 58
- Сообщение 70
Re: Формы для бетона
Формы как формы,требуют к себе бережного отношения(как и все формы).Я работал без поддержки,которую показал Женя,идеальный вариант в работе с ними-поддержка из стеклопластика,тогда будут ходить долго,у меня лежат отдыхают уже второй год,после работы на бетоне чувствуют себя хорошо(есть такие формы,что требуют непрерывной работы или им приходит пипец!)
Пластик довольно "тягучий" не трещит по швам сразу,очень хорошее соотношение цена/качество.
Пластик довольно "тягучий" не трещит по швам сразу,очень хорошее соотношение цена/качество.
Олег Непричом- Сообщения : 5063
Дата регистрации : 2011-05-24
Возраст : 50
Откуда : Россия, ЮГ, Кубань
- Сообщение 71
Re: Формы для бетона
Дружище, они жосские? как с них доставать камень? Выпаривать? Или спец.смазка - разделитель нужен? (для бетону)? Реально ли красить по форме сухими ЖО?atlant пишет:Формы как формы,требуют к себе бережного отношения(как и все формы).Я работал без поддержки,которую показал Женя,идеальный вариант в работе с ними-поддержка из стеклопластика,тогда будут ходить долго,у меня лежат отдыхают уже второй год,после работы на бетоне чувствуют себя хорошо(есть такие формы,что требуют непрерывной работы или им приходит пипец!)
Пластик довольно "тягучий" не трещит по швам сразу,очень хорошее соотношение цена/качество.
atlant- Сообщения : 1125
Дата регистрации : 2011-05-30
Возраст : 58
- Сообщение 72
Re: Формы для бетона
Они не жесткие,бетон нормально выпадает-выпаривать ничего не надо!
Смазка,это кто какой бетон делает,мне не нада!
Сухими пигментами не покрасишь,кто то писал что можно,но способ нанесения не прямой,а через прокладку.
Смазка,это кто какой бетон делает,мне не нада!
Сухими пигментами не покрасишь,кто то писал что можно,но способ нанесения не прямой,а через прокладку.
udavvv- Сообщения : 5395
Дата регистрации : 2011-05-25
Возраст : 49
Откуда : Latvija
- Сообщение 73
Re: Формы для бетона
По всем понятиям этот камень с АБС форм, или я ошибаюсь!? кто нить видел такой камень!?
[img][ [/img]
[img][/img]
Камрады, кидайте картинки через радикал.ру, у многих болшой напряг чо-нить увидеть через этот imageshack..
с Ув. Олег Непричом
[img][ [/img]
[img][/img]
Камрады, кидайте картинки через радикал.ру, у многих болшой напряг чо-нить увидеть через этот imageshack..
с Ув. Олег Непричом
Олег Непричом- Сообщения : 5063
Дата регистрации : 2011-05-24
Возраст : 50
Откуда : Россия, ЮГ, Кубань
- Сообщение 74
Re: Формы для бетона
Камень выглядит просто охеренно. Де ты его раскопал?
Ёпрный стык, я хочу делать такой камень!!
Ёпрный стык, я хочу делать такой камень!!
Олег Непричом- Сообщения : 5063
Дата регистрации : 2011-05-24
Возраст : 50
Откуда : Россия, ЮГ, Кубань
- Сообщение 75
Re: Формы для бетона
чесслово, увижу такой камень - обязательно куплю и копирну...
выброшу все 3,5 кв. рифейскойго кхерам, буду делать тока такой...
выброшу все 3,5 кв. рифейскойго кхерам, буду делать тока такой...