+17
BES
Ricard
МастерКам
kikers
друг
Гриигорий
su-27
Григорий
axe
atlant
Петр
Тимофей
Альф
Женя запад
udavvv
Михаил Zikkamitt
Олег Непричом
Участников: 21
время до расформовки
Dimonmoz- Сообщения : 3949
Дата регистрации : 2011-10-14
Откуда : Беларусь
- Сообщение 226
Re: время до расформовки
Ну во-первых нужно добиться изначального её минимального содержания в смеси, потом смесь уплотнить и уже этой воды будет для бетона достаточно для гидратации, так же как и будет достаточно влаги, содержащейся в грунте. А вот для того, чтобы не смесь не пересыхала, то нужно её посыпать влажными опилками и накрыть темной пленкой, но не сразу, а после того, как верхний слой будет уже сформирован и затвердеет до состояния, когда можно будет ходить по ней. И как минимум на дня три-четыре, если это стяжка с добавлением гидроизолирующих добавок, то её периодически ещё и поливать нужно на протяжении 10 дней через день.
Боец 77- Сообщения : 72
Дата регистрации : 2012-05-07
Откуда : Россия
- Сообщение 227
Re: время до расформовки
И все таки на груше месить"сложно"без щебня. А где то читал что при работе на принудительной мешалке может экономится до 20% цемента,нежели на гравитационке.
У кого есть опыт работы на мешалке с горизонтальным валом подскажите порядок загрузки компонентов.
я предполагаю песок,цемент,вода с пластификатором,и краска
По пигментам рекомендуют их залить водичкой на час перед применением.
У кого есть опыт работы на мешалке с горизонтальным валом подскажите порядок загрузки компонентов.
я предполагаю песок,цемент,вода с пластификатором,и краска
По пигментам рекомендуют их залить водичкой на час перед применением.
Dimonmoz- Сообщения : 3949
Дата регистрации : 2011-10-14
Откуда : Беларусь
- Сообщение 228
Re: время до расформовки
На сколько я понимаю весь процесс, то лучше всего сначала смешать песок и пигмент, а потом уже добавлять всё остальное.
BES- Сообщения : 1716
Дата регистрации : 2011-06-30
Откуда : Киев
- Сообщение 229
Re: время до расформовки
Это шнек который? С горизонтальным валом?Боец 77 пишет:И все таки на груше месить"сложно"без щебня. А где то читал что при работе на принудительной мешалке может экономится до 20% цемента,нежели на гравитационке.
У кого есть опыт работы на мешалке с горизонтальным валом подскажите порядок загрузки компонентов.
я предполагаю песок,цемент,вода с пластификатором,и краска
По пигментам рекомендуют их залить водичкой на час перед применением.
А при чем тут тогда груша?
Ты ж вроде в прошлом году сделал принудительный смеситель?
Боец 77- Сообщения : 72
Дата регистрации : 2012-05-07
Откуда : Россия
- Сообщение 230
Re: время до расформовки
Да сделал с горизонтальным валом,но еще в работе не проверял(так на песке в период настроики)
Груша стоит как запасной вариант. Вообще на горизонталке хочется месить как пескобетон,так и с щебнем.Пробывал кидать 13ведер песка все нормуль, и 8ведер песка и 4 шебня месит но есть небольшой скрежет
Груша стоит как запасной вариант. Вообще на горизонталке хочется месить как пескобетон,так и с щебнем.Пробывал кидать 13ведер песка все нормуль, и 8ведер песка и 4 шебня месит но есть небольшой скрежет
BES- Сообщения : 1716
Дата регистрации : 2011-06-30
Откуда : Киев
- Сообщение 231
Re: время до расформовки
ИМХО - лопатки на шнеке не выставлены, защемляет щебень.
На этой штуке работаешь как на обычной принудиловке, разницы никакой.
Смешивает она даже лучше чем моя. Но - сложные окрасы не сделать Слишком бешеная
На этой штуке работаешь как на обычной принудиловке, разницы никакой.
Смешивает она даже лучше чем моя. Но - сложные окрасы не сделать Слишком бешеная
Dimonmoz- Сообщения : 3949
Дата регистрации : 2011-10-14
Откуда : Беларусь
- Сообщение 232
Re: время до расформовки
Дело в том, что с горизонтальным валом в основном выпускаются растворосмесители, а не бетоносмесители и на них допустимая фракция заполнителя до 5 мм. Поэтому, видимо, и скрежет идет.
Боец 77- Сообщения : 72
Дата регистрации : 2012-05-07
Откуда : Россия
- Сообщение 233
Re: время до расформовки
Делаю только обнотонную "бюджетную"продукцию.Мещать будет и с щебнем 5-20 я на край транспортерку прикрутил. https://www.youtube.com/watch?v=1MsMgXjiZU8 вот пробные пуски
BES- Сообщения : 1716
Дата регистрации : 2011-06-30
Откуда : Киев
- Сообщение 234
Re: время до расформовки
Вообще - 10 мм. Это решается разворотом лопаток так, чтоб они не защемляли крупные камни.Dimonmoz пишет:Дело в том, что с горизонтальным валом в основном выпускаются растворосмесители, а не бетоносмесители и на них допустимая фракция заполнителя до 5 мм. Поэтому, видимо, и скрежет идет.
BES- Сообщения : 1716
Дата регистрации : 2011-06-30
Откуда : Киев
- Сообщение 235
Re: время до расформовки
Ага, вспомнил.Боец 77 пишет:Делаю только обнотонную "бюджетную"продукцию.Мещать будет и с щебнем 5-20 я на край транспортерку прикрутил. https://www.youtube.com/watch?v=1MsMgXjiZU8 вот пробные пуски
Тебе достаточно изогнуть лопатки под угол 30-45 градусов к бочке. Тогда крупный наполнитель просто будет перебрасываться через лопатку. Ну и не так залипать будут.
Боец 77- Сообщения : 72
Дата регистрации : 2012-05-07
Откуда : Россия
- Сообщение 236
Re: время до расформовки
Спасибо очень интересный вариант,планирую сделать запасной вариант лопаток.А откуда такая инфа вариант в реале работает?
BES- Сообщения : 1716
Дата регистрации : 2011-06-30
Откуда : Киев
- Сообщение 237
Re: время до расформовки
Так я ж со своей так же сражался У меня если на тротуарку смесь идет - там камни по 20 мм попадаются.
У меня в прошлом году лопасть вывернуло с корнями, аж спиралью закрутило.
Всего-то камешек заклинило между барабаном и лопастью.
После этого приволокли сварочник в цех и мудрили. Разворот лопаток проблемы защемления решил. Сейчас еще и кузнец завелся рядом, так что следующий ремонт вообще гламурный будет - с кованными лопастями
У меня в прошлом году лопасть вывернуло с корнями, аж спиралью закрутило.
Всего-то камешек заклинило между барабаном и лопастью.
После этого приволокли сварочник в цех и мудрили. Разворот лопаток проблемы защемления решил. Сейчас еще и кузнец завелся рядом, так что следующий ремонт вообще гламурный будет - с кованными лопастями
Боец 77- Сообщения : 72
Дата регистрации : 2012-05-07
Откуда : Россия
- Сообщение 238
Re: время до расформовки
BES у тебя по моему мешалка с вертикальным валом.Такая схемка для горизонтального годится?
BES- Сообщения : 1716
Дата регистрации : 2011-06-30
Откуда : Киев
- Сообщение 239
Re: время до расформовки
Так я тебе под горизонталку и нарисовал, на вертикальном по-другому, там лопасти под углом к днищу установлены и развернуты в разные стороны.
Боец 77- Сообщения : 72
Дата регистрации : 2012-05-07
Откуда : Россия
- Сообщение 240
Re: время до расформовки
ОК" я даже думаю при такой схемке мы разгрузим редуктор,так как углы меняются.Я место уголков буду делать пруток,да и крепления через хомут через вал не очень надежное,но ладно все в процессе работы покажет.
Олег песок мой глянеш на пригодность?
Олег песок мой глянеш на пригодность?
BES- Сообщения : 1716
Дата регистрации : 2011-06-30
Откуда : Киев
- Сообщение 241
Re: время до расформовки
Привози
Как? Диагноз по фото?
Как? Диагноз по фото?
Боец 77- Сообщения : 72
Дата регистрации : 2012-05-07
Откуда : Россия
- Сообщение 242
Re: время до расформовки
Плизззззззззззз........ испытывал4 образца из двух карьеров.
Образцы 1,2 из одного карьера выглядят крупнее,но цвет песка с сильным красным оттенком.3,4 кажутся мельче
По пробовал рассчитать содержание глины и примесей по формуле Зп= h2-h1 / h2 100
где Зп – загрязненность песка, %; h1 – высота уровня песка, мм; h2 – высота уровня песка и примесей, мм.
1) 49-45/49*100=8,16% 2)53-47/53*100=11,3% 3)52-45/52*100=13,46% 4)49-43/49*100=12,2% Все ли я правильно расчищал, и пригоден такой песок для работы.
Образцы 1,2 из одного карьера выглядят крупнее,но цвет песка с сильным красным оттенком.3,4 кажутся мельче
По пробовал рассчитать содержание глины и примесей по формуле Зп= h2-h1 / h2 100
где Зп – загрязненность песка, %; h1 – высота уровня песка, мм; h2 – высота уровня песка и примесей, мм.
1) 49-45/49*100=8,16% 2)53-47/53*100=11,3% 3)52-45/52*100=13,46% 4)49-43/49*100=12,2% Все ли я правильно расчищал, и пригоден такой песок для работы.
BES- Сообщения : 1716
Дата регистрации : 2011-06-30
Откуда : Киев
- Сообщение 243
Re: время до расформовки
Вообще по ГОСТу не более 2%, нормальный мытый - там меньше 0,2%.
Первый и второй образцы пробуй. 3 и 4 - ну совсем мелкие.
А карьер не дает сертификаты? Попроси рассев песка на ситах. Ну или в строительной любой лаборатории сделай.
По идее - на ЖБИ и бетонных заводах девочки должны делать.
Боец 77- Сообщения : 72
Дата регистрации : 2012-05-07
Откуда : Россия
- Сообщение 244
Re: время до расформовки
Спасибо.я тоже склонялся к 1,2. На 3,4 вобще вес город работает,но это мучение с таким мелким работать.В карьере можно взять листок с заключением(остаток в сите 0,16),но там я думаю данные не все соответствуют.За 3 и 4 мКр заявили 2,2
BES- Сообщения : 1716
Дата регистрации : 2011-06-30
Откуда : Киев
- Сообщение 245
Re: время до расформовки
Возьми коробку конфет и шоколадку - и к девочкам в лабораторию. Только просуши предварительно 2 кг. Там делов реально минут на 10 рассеять, взвесить и просчитать. Просто нужен набор сит, хз как у вас - а у нас за него бабла хотят не меряно Мне проще в лабораторию девочкам конфет купить
Боец 77- Сообщения : 72
Дата регистрации : 2012-05-07
Откуда : Россия
- Сообщение 246
Re: время до расформовки
В четверг поеду в карьер покупать,песок испытаю,у меня отец на ЖБК работает,я там общаюсь с технологом изредка.
У меня банки уже неделю стоят, дак там размер примесей раза в 3 меньше стал это как примеси в песок продавило,или сейчас и показывает глину.
У меня банки уже неделю стоят, дак там размер примесей раза в 3 меньше стал это как примеси в песок продавило,или сейчас и показывает глину.
BES- Сообщения : 1716
Дата регистрации : 2011-06-30
Откуда : Киев
- Сообщение 247
Re: время до расформовки
Хз... Я как-то не интересовался никогда этим процессом. Вообще песок просто промывают, пока не перестанет грязная вода идти. Настойка глинистая только у тебя, ты первый
О, нашел
О, нашел
Наличие в песке пылевидных, глинистых и илистых примесей (частиц размером менее 0,05 мм) определяется обычно отмучиванием, состоящим в отмывке песка водой по определенной стандартной методике. Навеску сухого песка в сосуде заливают водой и выдерживают 2 ч, периодически перемешивая. Через 2 мин после перемешивания верхний слой воды над песком сливают, добавляют чистую воду и продолжают промывку песка, сливая загрязненную и добавляя чистую воду до тех пор, пока вода над песком после перемешивания не будет оставаться прозрачной.
Допускается ускоренное определение содержания отмучиваемых частиц пипеточным методом, который также состоит в промывке песка водой, но отличается тем, что измеряется не потеря в массе пробы песка, а содержание пылевидных и глинистых частиц, перешедших в воду. Для этого загрязненную воду (суспензию) после промывки песка набирают в пипегку определенной вместимости и выливают в чашку. Затем воду выпаривают в сушильном шкафу при температуре 105 ... 110°С и взвешивают оставшийся в чашке порошок. Содержание в песке отмучиваемых частиц вычисляют исходя из отношения объема отобранной в пипетку суспензии ко всему ее объему.
Кроме того, существует метод определения содержания в песке наиболее мелких глинистых частиц размером менее 0,005 мм. Этот метод близок к описанному пипеточному, но отличается тем, что суспензия, получаемая перемешиванием навески песка с дистиллированной водой и небольшой добавкой раствора аммиака, отстаивается в течение 1,5—2 ч для осаждения более крупных частиц, и лишь после этого отбирается проба суспензии с глинистыми частицами.
sanko_potemki- Сообщения : 1684
Дата регистрации : 2011-10-18
Возраст : 45
Откуда : краснодарский край.староминская
- Сообщение 248
Re: время до расформовки
судя по осадку так песок очень грязный.у меня пару милиметров а у товарища так и тех нетуБоец 77 пишет:Плизззззззззззз........ испытывал4 образца из двух карьеров.
По пробовал рассчитать содержание глины и примесей по формуле Зп= h2-h1 / h2 100
где Зп – загрязненность песка, %; h1 – высота уровня песка, мм; h2 – высота уровня песка и примесей, мм.
1) 49-45/49*100=8,16% 2)53-47/53*100=11,3% 3)52-45/52*100=13,46% 4)49-43/49*100=12,2% Все ли я правильно расчищал, и пригоден такой песок для работы.
Боец 77- Сообщения : 72
Дата регистрации : 2012-05-07
Откуда : Россия
- Сообщение 249
Re: время до расформовки
Сколько по времени банку с песком болтал,я трес сек10-15 мало было,что на фото тряс 2-3мин.По модулю крупности есть мнение?
BES- Сообщения : 1716
Дата регистрации : 2011-06-30
Откуда : Киев
- Сообщение 250
Re: время до расформовки
Без рассевов - это гадание на кофейной гуще.
Отдай путь просеют и составят график, сразу все будет видно.
Там вот такое распределение, все что попадает в заштрихованную область годится для работы
Отдай путь просеют и составят график, сразу все будет видно.
Там вот такое распределение, все что попадает в заштрихованную область годится для работы