+50
bigbro87
Николя
владимир61
Alex2112
Рома Белый
maxmaster
Марат
dreadnaught
Vanil
kolin
Николай Поволжье
anton123
VadimVV
Алик
Женя запад
=
Знакомый
dmitrii_nikushkin
Miika
zergxxx
али
sersh
piligrim
Владислаv
Peacewalker
balex1
вовк николай
пашка
Dimonmoz
savinda
karen2382
serega2016
Михаил Zikkamitt
Александр Гипс
Евгений
андреич
aleksize78
lana64
Валерий СК161
Елена26.ru
alex29ru
ИгорьС.
Kazbek07
udavvv
Сергиос
Артем53
Альберт
КилоГипса
МихаиL
Алексей Т
Участников: 54
Окрашивание железоокисными пигментами.
Николя- Сообщения : 24
Дата регистрации : 2018-04-13
Возраст : 48
Откуда : Пермь
- Сообщение 451
Re: Окрашивание железоокисными пигментами.
Мужики я крашу пока кисточкой, много читал как красят пигментами сами формы,но как закрепить это потом на камне? Может лаком матовым?
Miika- Сообщения : 363
Дата регистрации : 2015-03-26
Возраст : 44
Откуда : Город над вольной Невой
- Сообщение 452
Re: Окрашивание железоокисными пигментами.
Закреплять не надо, покрасил форму ---> залил ---> расформовка ----> сушка ----> упаковка.Николя пишет:...много читал как красят пигментами сами формы,но как закрепить это потом на камне? Может лаком матовым?
Лаком покрывает заказчик после монтажа камня. Можешь конечно и сам покрыть, но это увеличивает время производства и расходы.
Знакомый- Сообщения : 51
Дата регистрации : 2017-01-21
Возраст : 41
Откуда : Белгород
- Сообщение 453
Re: Окрашивание железоокисными пигментами.
Прости, Николя, хоть я и сам еще желторотый, но нагородил же ты!Николя пишет:Мужики я крашу пока кисточкой, много читал как красят пигментами сами формы,но как закрепить это потом на камне? Может лаком матовым?
Знакомый- Сообщения : 51
Дата регистрации : 2017-01-21
Возраст : 41
Откуда : Белгород
- Сообщение 454
Re: Окрашивание железоокисными пигментами.
Блин, что-то я сам туплю, из серии: Слон сказал не разобрав: - Видно быть потопу!Знакомый пишет:Прости, Николя, хоть я и сам еще желторотый, но нагородил же ты!Николя пишет:Мужики я крашу пока кисточкой, много читал как красят пигментами сами формы,но как закрепить это потом на камне? Может лаком матовым?
Знакомый- Сообщения : 51
Дата регистрации : 2017-01-21
Возраст : 41
Откуда : Белгород
- Сообщение 455
Re: Окрашивание железоокисными пигментами.
Если без фанатизма наносить пигмент на формы, то камень не будет марким, да и формы будут практически чистыми
- Код:
Последний раз редактировалось: Знакомый (27/4/2018, 21:07), всего редактировалось 1 раз(а)
Николя- Сообщения : 24
Дата регистрации : 2018-04-13
Возраст : 48
Откуда : Пермь
- Сообщение 456
Re: Окрашивание железоокисными пигментами.
Николя- Сообщения : 24
Дата регистрации : 2018-04-13
Возраст : 48
Откуда : Пермь
- Сообщение 457
Re: Окрашивание железоокисными пигментами.
Фото не очень фото с телефона.
aleksize78- Сообщения : 452
Дата регистрации : 2016-01-10
Откуда : Воронеж
- Сообщение 458
Re: Окрашивание железоокисными пигментами.
Фото со съёмок игры престолов девятого сезона?Николя пишет:Фото не очень фото с телефона.
Там ещё должна быть армия мёртвых, просто на фото не видно
Михаил Zikkamitt- Admin
- Сообщения : 3258
Дата регистрации : 2011-05-24
Возраст : 45
Откуда : Москва +7 (495) 505-01-41
- Сообщение 459
Re: Окрашивание железоокисными пигментами.
Не угадал Это подводная съёмка ))))))
Рома Белый- Сообщения : 50
Дата регистрации : 2017-11-19
Возраст : 37
Откуда : Родина Россия
- Сообщение 460
Re: Окрашивание железоокисными пигментами.
Зато я спросил про оксид титана какой лучше всего брать все промолчали! (
Михаил Zikkamitt- Admin
- Сообщения : 3258
Дата регистрации : 2011-05-24
Возраст : 45
Откуда : Москва +7 (495) 505-01-41
- Сообщение 461
Re: Окрашивание железоокисными пигментами.
Рома, я уверен, что процентов 60 - 70 ребят, сидящих на форуме, не держали его в руках вообще.
А найти тех, кто ещё и сравнивал...
Я, например, пробовал Titanpol R-001. Хороший диоксид!! Но уже лет 10 как в Россию не поставляется.... А какие сейчас поставляются даже и не в курсе...за не надобностью...
Слишком узкоспециализированная продукция, которая стала применяться раз в 10 меньше с распространением белого цемента на территории нашей необъятной ))
А найти тех, кто ещё и сравнивал...
Я, например, пробовал Titanpol R-001. Хороший диоксид!! Но уже лет 10 как в Россию не поставляется.... А какие сейчас поставляются даже и не в курсе...за не надобностью...
Слишком узкоспециализированная продукция, которая стала применяться раз в 10 меньше с распространением белого цемента на территории нашей необъятной ))
dreadnaught- Сообщения : 103
Дата регистрации : 2016-08-12
Возраст : 52
Откуда : Санкт-Петербург
- Сообщение 462
Re: Окрашивание железоокисными пигментами.
Если уж обязательно хочется ДТ, то нужно руководствоваться простым правилом:"Не парься, будь счастлив". Бери то, что дешевле, ближе и где стабильнее поставки. Я использовал сумской и пару китайцев. Разницы значимой не заметил. Перестал использовать, когда немного посчитал и подумал- пришёл к выводу, что на белом цементе дешевле, проще и качественнее.
alex29ru- Сообщения : 5964
Дата регистрации : 2012-07-25
Откуда : Архангельск
- Сообщение 463
Re: Окрашивание железоокисными пигментами.
Без ДТ некоторые цвета вообще не составить. А какой он, не парюсь вааще. Раньше был куплен в сибири, а чей он ХЗ. Сейчас крымский куплен в Ростове. На итоговый цвет не влияет. Он вроде только степенью белизны отличается, в какие то %, не каждый различит.
udavvv- Сообщения : 5395
Дата регистрации : 2011-05-25
Возраст : 49
Откуда : Latvija
- Сообщение 464
Re: Окрашивание железоокисными пигментами.
Лично мне диоксид нужен только для сухой пигментации матрицы! Без него не сделаешь нежные цвета!
Рома Белый- Сообщения : 50
Дата регистрации : 2017-11-19
Возраст : 37
Откуда : Родина Россия
- Сообщение 465
Re: Окрашивание железоокисными пигментами.
Вот и я думаю для сухой по форме! А еще думал белый камень попробовать еще белее сделать, что то с г5 он сероват все равно. Благодарю за рассуждения! )
alex29ru- Сообщения : 5964
Дата регистрации : 2012-07-25
Откуда : Архангельск
- Сообщение 466
Re: Окрашивание железоокисными пигментами.
Без ДТ на БЦ белого не получить. Если инертные от белого отличаются.
dreadnaught- Сообщения : 103
Дата регистрации : 2016-08-12
Возраст : 52
Откуда : Санкт-Петербург
- Сообщение 467
Re: Окрашивание железоокисными пигментами.
БЦ Щурово+ морской песок. Пока не высохла была сероватая. Куда белее?
Белый цемент+диоксид титана... Круто! Но как это продать-то за вменяемые деньги?
Miika- Сообщения : 363
Дата регистрации : 2015-03-26
Возраст : 44
Откуда : Город над вольной Невой
- Сообщение 468
Re: Окрашивание железоокисными пигментами.
Вот мой "белый". Смесь г5 Пешелань + САМРома Белый пишет:...А еще думал белый камень попробовать еще белее сделать, что то с г5 он сероват все равно...
alex29ru- Сообщения : 5964
Дата регистрации : 2012-07-25
Откуда : Архангельск
- Сообщение 469
Re: Окрашивание железоокисными пигментами.
Возле моря не обладаем белыми морскими песками.
БЦ Щурово(Холсим), мытый речной песок, 1/3. Надо побелей?
Миика, тут, вообще то, не за белый гипс с белым самом разговор, читай посты внимательней.
dreadnaught- Сообщения : 103
Дата регистрации : 2016-08-12
Возраст : 52
Откуда : Санкт-Петербург
- Сообщение 470
Re: Окрашивание железоокисными пигментами.
Саш, привет!
Моя плита на фото НЕ на белом песке. Правда, пока была сыровата была такой, как бы сказать, перламутровой. Но как подсохла-прореагировала стала именно белой. Возраст этих плит-года 2,5.
Расскажу байку о ДТ из личного опыта. Назовём это "из серии "байки из склепа"".
Лили как-то заказ на белый булыжник (тротуарка). Цемент М500 Сланцы+СП-1+ДТ Сумы. И лилось-то как-то замечательно- легко, быстро. Налили 15 м. кв. -22 камня в квадрате (столько было форм). Смесь в груше белоснежная на загляденье. На следующий день расформовка. 9 камней из всей партии-белые, остальные как без окраса налиты-серые. Мы в шоке, подельник мой аж в лес убежал-психику восстанавливать. Остались мы с работягой-таджиком. Ну, думаю, деньги таджику всё равно платить надо-пусть фигачит. Что получится потом продадим как-нибудь. На следующий день достаём камни-все белые без замечаний. Дальше работа по этому заказу шла нормально (200 с лишним квадратов). Что это было я так и не понял.
Моя плита на фото НЕ на белом песке. Правда, пока была сыровата была такой, как бы сказать, перламутровой. Но как подсохла-прореагировала стала именно белой. Возраст этих плит-года 2,5.
Расскажу байку о ДТ из личного опыта. Назовём это "из серии "байки из склепа"".
Лили как-то заказ на белый булыжник (тротуарка). Цемент М500 Сланцы+СП-1+ДТ Сумы. И лилось-то как-то замечательно- легко, быстро. Налили 15 м. кв. -22 камня в квадрате (столько было форм). Смесь в груше белоснежная на загляденье. На следующий день расформовка. 9 камней из всей партии-белые, остальные как без окраса налиты-серые. Мы в шоке, подельник мой аж в лес убежал-психику восстанавливать. Остались мы с работягой-таджиком. Ну, думаю, деньги таджику всё равно платить надо-пусть фигачит. Что получится потом продадим как-нибудь. На следующий день достаём камни-все белые без замечаний. Дальше работа по этому заказу шла нормально (200 с лишним квадратов). Что это было я так и не понял.
alex29ru- Сообщения : 5964
Дата регистрации : 2012-07-25
Откуда : Архангельск
- Сообщение 471
Re: Окрашивание железоокисными пигментами.
Здоров!
Не понял, к чему, "байка"....
У меня не слишком большой опыт работы с БЦ из-за его дороговизны у нас.
Но существуют технологии не раз проверенные(мной тоже).
Так, статейка на дилетанта, но суть изложена:
Не понял, к чему, "байка"....
У меня не слишком большой опыт работы с БЦ из-за его дороговизны у нас.
Но существуют технологии не раз проверенные(мной тоже).
Так, статейка на дилетанта, но суть изложена:
http://strport.ru/stroitelstvo-domov/chto-takoe-belyi-tsement-kharakteristiki-i-oblasti-primeneniyaРабота с белым цементом. Полезные советы.
- Используемые формы (опалубка, различного вида емкости) и инструменты должны быть чистыми: без пыли, грязи, жиров, ржавчины. Это правило распространяется и на бетономешалку;
- для замешивания раствора и последующего его увлажнения используется только чистая вода;
- если в конструкции применяется стальная арматура, тогда ее следует предварительно покрыть 30 мм слоем бетона. Иначе, велика вероятность, что со временем на белой поверхности появятся ржавые подтеки;
- отбеливающей добавкой может послужить диоксид титана, но его масса не должна составлять более 1% от общего веса;
- заполнитель для бетона выбирается только белого цвета и мелкой фракции (до 2мм). В нем не должны присутствовать илистые частицы или мелкозем. Содержание минерала класса сульфидов в кварцевом песке должно быть исключено, рекомендуемая фракция – 1,5 мм;
- пластификаторы, замедляющие добавки также подбираются с оттенком, который не повлияет на цвет раствора. Не рекомендуется использовать белила на основе цинка.
Владислаv- Сообщения : 1941
Дата регистрации : 2015-09-06
Возраст : 38
Откуда : Малоярославец
- Сообщение 472
Re: Окрашивание железоокисными пигментами.
Здарова дядьки! Я конечно бетонщик рукожопый) но, с белым цементом работаем каждый день и цементы 3х фирм у меня.
Цвет песка не влияет на белизну ( не влияет так заметно, что бы глазу это бросалось) на цвет белого изделия на БЦ влияет больше качество песка, насколько он чистый. Мне приходит с одного и того-же карьера, то чистый, то сука с глиной. Тот что чуть с глиной, камень немного уводит в молочный белый. А на чистом песке после высыхания, даже не полного, камень достаточно белый.
ТД не использую вообще.
На этих фото просто белый цемент без ДТ, на слегка грязноватом песке. Соотношение 22кг песка 6.5 кг цемента. Когда делаем замес, цвет вообще серо-зеленый, в мешалке. Через пару дней он такой как на фото. Пробовал для эксперимента вводить 3-4% ДТ, разницы с таким% его, вообще не заметил.
Вот фото песка, он желтый.
Так что, что там белое не белое, белое это понятие растяжимой. У белого огромное количество оттенков. Можете приложить белый лист бумаги, к белому пластиковому окну, потом к белой машине, и к белой краске. И все эти белый будут разными и отличать их будет только оттенок. По этому я ваще никогда не заморачиваюсь по поводу белого. Просто в белое белое не сыплю, ДТ никогда не использую нигде. Это пищевой краситель, который еще и вреден. За другие пигменты не знаю, но белым дышать опасно, а он пылит не хило при замесе.
Цемент же вроде как, обволакивает песчинки. Песок не должен окрашивать цемент, белый он или желтый.. Вроде как окрашивают именно примеси которые могут раствориться и дать оттенок.
Хотя, я тока практик. В этой науке я не силен пока, не было времени познать)
Цвет песка не влияет на белизну ( не влияет так заметно, что бы глазу это бросалось) на цвет белого изделия на БЦ влияет больше качество песка, насколько он чистый. Мне приходит с одного и того-же карьера, то чистый, то сука с глиной. Тот что чуть с глиной, камень немного уводит в молочный белый. А на чистом песке после высыхания, даже не полного, камень достаточно белый.
ТД не использую вообще.
На этих фото просто белый цемент без ДТ, на слегка грязноватом песке. Соотношение 22кг песка 6.5 кг цемента. Когда делаем замес, цвет вообще серо-зеленый, в мешалке. Через пару дней он такой как на фото. Пробовал для эксперимента вводить 3-4% ДТ, разницы с таким% его, вообще не заметил.
Вот фото песка, он желтый.
Так что, что там белое не белое, белое это понятие растяжимой. У белого огромное количество оттенков. Можете приложить белый лист бумаги, к белому пластиковому окну, потом к белой машине, и к белой краске. И все эти белый будут разными и отличать их будет только оттенок. По этому я ваще никогда не заморачиваюсь по поводу белого. Просто в белое белое не сыплю, ДТ никогда не использую нигде. Это пищевой краситель, который еще и вреден. За другие пигменты не знаю, но белым дышать опасно, а он пылит не хило при замесе.
Цемент же вроде как, обволакивает песчинки. Песок не должен окрашивать цемент, белый он или желтый.. Вроде как окрашивают именно примеси которые могут раствориться и дать оттенок.
Хотя, я тока практик. В этой науке я не силен пока, не было времени познать)
alex29ru- Сообщения : 5964
Дата регистрации : 2012-07-25
Откуда : Архангельск
- Сообщение 473
Re: Окрашивание железоокисными пигментами.
Здорово, Влад!
С пыли начну.
Если пылит ДТ, то ты не видел синего фталцианинового.
Согласен с оттенками белого, но на моем фото сложно плитки белыми назвать. Можно бы конечно на белизну цемента сослаться(Чимса на 10% белее Щуровского), но, в случае с питерцем, цементы одинаковы. Чистота песка конечно влияет, но у меня, пожалуй, один из чистейших на ресурсе(Мкр для БЦ великоват, но проблема как раз решается добавлением ДТ, приблизительно 2% от цемента, хотя правильней считать от общей массы, т.к. пигмент оптический).
Цемент конечно охватывает крупинки песка, но промежутки между крупинками цемента все равно остаются, через них заполнитель и просвечивает, что белизны не добавляет. Положи под белый лист темную бумагу - разницу ощутишь. Именно по этому рекомендуют белые заполнители. Ну и белоснежный без ДТ вряд ли получишь, я б еще синькой подсинил.
С пыли начну.
Если пылит ДТ, то ты не видел синего фталцианинового.
Согласен с оттенками белого, но на моем фото сложно плитки белыми назвать. Можно бы конечно на белизну цемента сослаться(Чимса на 10% белее Щуровского), но, в случае с питерцем, цементы одинаковы. Чистота песка конечно влияет, но у меня, пожалуй, один из чистейших на ресурсе(Мкр для БЦ великоват, но проблема как раз решается добавлением ДТ, приблизительно 2% от цемента, хотя правильней считать от общей массы, т.к. пигмент оптический).
Цемент конечно охватывает крупинки песка, но промежутки между крупинками цемента все равно остаются, через них заполнитель и просвечивает, что белизны не добавляет. Положи под белый лист темную бумагу - разницу ощутишь. Именно по этому рекомендуют белые заполнители. Ну и белоснежный без ДТ вряд ли получишь, я б еще синькой подсинил.
dreadnaught- Сообщения : 103
Дата регистрации : 2016-08-12
Возраст : 52
Откуда : Санкт-Петербург
- Сообщение 474
Re: Окрашивание железоокисными пигментами.
Саш, байка к тому, чтобы отчасти повеселить честной народ тематической историей, а заодно напомнить, что "...есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам". А также брезжит смутная надежда на то, что хоть кто-нибудь если и не объяснит произошедшее, то, хотя бы, сможет предположить нечто вменяемое. Не люблю, когда что-то вообще не понимаю. Человеческий фактор не предлагать- пигменты сам отвешивал и смесь сам крутил.
bigbro87- Сообщения : 26
Дата регистрации : 2017-04-07
Возраст : 37
Откуда : Карелия. Петрозаводск
- Сообщение 475
Re: Окрашивание железоокисными пигментами.
буквально вчера смотрел видос одного камнедела на ютубе... Говорит, добавляют в пешеланский г5 немного черного ЖОП в массе, и камень в итоге получается чуть ли не белоснежный.
PS Сам пока не пробовал.
PS Сам пока не пробовал.