Новичек, Вливаюсь

А как не крути нужна библиотека, Ферронскую туда и других для общего развития, по кислотникам у меня файлик есть(но надо додумывать) кому надо на мыло могу.

Я и начал с 0,4-смесь как молоко была. Второй замес сделал 0,3-как жидкая сметана, причём мне хватило времени размешать, вылить за два раза и потом широким шпателем разровнять. А сегодня при тех же пропорциях с тем же гипсом добавлял до 0,5 литра воды! Причём во втором замесе ПВА уменьшил вдвое. Ну ничего-будем изучать. Одинакового цвета в обоих замесах я уже добился, пузырей от воды с мылом практически не стало. Жаль, гипс кончается быстро-если наши коммерсы не привезут под заказ, в Москву тоскливо будет ездить за ним...

Я даже не представляю, что бы выдали нам такие люди, как Волженский и Ферронская будь у них наши материалы (хим добавки), оборудование и современные источники информации. ведь все их опыты и потрясающие результаты были достигнуты, когда ни о поликарбоксилатах, современных пеногасителях и о такой кладези информации как интернет никто даже и не мечтал.

И ещё забыл про нюансы с Мишиным гипером: его надо обязательно периодически перемешивать, а то фибра наверх подымается, а сам гипер на низ осыпается. Вроде масса та же, а вот состав уже меняется.

Михаил Zikkamitt пишет:
Женя, сколько в итоге гипса на квадрат груды уходит у тебя?
Как ты с 4 форм получаешь 1,25 метра?

Мешок 20кг на 2,7 полной матрицы.
Описка вышла. 1,025м. Как раз готовил цифры под рассчёт клиенту, когда возник вопрос. Квадраты у меня комплектуются в том числе и из угловой матрицы и из окончаний и из потерь на стыках внутренних углов. Рассчёт сложный, поэтому я ошибся.
Если без угловых элементов, то я принимаю 1 матрицу как 0,25м.

Доброе утро всем!
Кто нибудь занимался изготовлением керамогранита? насколько это сложно? технология....
Что представляет из себя эта тема?

Может кто работал с турецким формовочным гипсом Dr.mix картонпьер , если проводить аналогию с гипсами нашими типа г-5,г16, с какой номерной маркой можно сравнить по качественным и прочим жескостным-прочностным характеристикам г.и.


ТЕХНИЧЕСКИЕ СВОЙСТВА - Dr.Mix Картонпьер, Сухая формовочная смесь на основе гипсового вяжущего (b - модификации).

Внешний вид Белый порошок
Разведение водой 100 г гипса/70 г воды
Водопоглощение 35-40
Применение 8-10 мин
Начало схватывания
рН 7-8
Шкала твердости 60
Прочность на изгиб 3 Н/мм2 (через 7 дней)
Стойкость к огню А1

Если кто модмогнёт инфой буду благодарен
Тогда я смог бы точней иметь представление о его свойствах в реальности пользуясь вашими советами на форуме.
Заранее спасибо!

ВОТ ЗДЕСЬ есть таблица с подробными характеристиками. Это аналог нашего Г-7 нормальнотвердеющего гипса тонкого помола. Я с ним сам не работал, бумажные характеристики правды всей не скажут. может, кто с ним работал и даст отзывы о таком гипсе.

До нас его не довозят (видимо нет смысла). Но на югах (и в Украине) он распространен...

Внешний вид Белый порошок
Разведение водой 100 г гипса/70 г воды
Водопоглощение 35-40
Применение 8-10 мин

Кто подскажет почему так пишут про соотношение гипса с водой???
И что такое водопоглащение??

Водопоглащение - это способность материала впитывать и удерживать воду. (т.е. если налить в 1 кг. гипса 350-450 гр воды, то гипс ее полностью впитает. он будет очень мокрый, но свободной воды не будет). Вода затворения -количество воды, необходимой для реакции превращения полуводного гипса (нашего порошка) в двухводный (наше готовое изделие после расформовки). Но на самом деле воды такой достаточно и 150-200 грамм на 1 кило гипса. Но нам нужно получить текучую смесь (раствор), которая будет обладать определенной подвижностью. Для придания необходимой подвижности в смесь водят либо дополнительное количество воды (в Вашем случае 700 гр на 1 кило) либо воды поменьше чем 700гр на 1 кило гипса но с добавлением пластификаторов. В зависимости от эффективности пластификатора и уменьшается количество воды для затворения.

Обяснил на пальцах понятней некуда!! У Меня на 1200 грам гипса 12грам пластификатор и 600 вода при заливке сметанка!!(лимонку не использую форм мало) Как считаешь?? стоит другой пластификатор искать чтобы воду уменьшить в смеси?? гипс гдето г6-г8??

mik77 пишет:Обяснил на пальцах понятней некуда!! У Меня на 1200 грам гипса 12грам пластификатор и 600 вода при заливке сметанка!!(лимонку не использую форм мало) Как считаешь?? стоит другой пластификатор искать чтобы воду уменьшить в смеси?? гипс гдето г6-г8??

Лью на Г-5 и обои и толстые типажи. Вода 0,45-0,5 от массы гипса в зависимости от партии. Результат и меня и клиентов устраивает. У тебя тоже 0,5. Тебя не устраивает прочность на изгиб (не знаю как по-научному называется) или твердость поверхности плитки?

Так у меня вода от гипса 50% !! Вот и спрашиваю может пластификатор поменять!!

На изгиб слабовата!!так кажется!!У меня тонкие обойные от зикам !!

количество воды затворения узнать можно элементарно: сначала делаешь несколько замесов без пластификатора. Определяешь оптимальное соотношение В\Г. Затем вводишь пластификатор с уменьшением воды на 10% от оптимального количества без онго . Потом уменьшаем на 20% и так до 30%. Уменьшать ниже 30% количества воды повышая количество пластификатора не рекомендую. так как возможно расслоение смеси и выступление воды на поверхности и соответственно очень слабая тыльная поверхность плитки.

Ложил пластификатор 1.5% от гипса выступала вода!! Сейчас 1% нормально но уменьшить воду неполучается густой раствор будет!!! Димон!! Спасибо!! Уменя ещё вода ледяная и в помещении +12+15 !! Толи ещё будет летом!!

А что за гипер, может я сталкивался.

Я Пока даже незнаю!! Дали Битонщики на пробу!! (китай)сказали понравится скажем где купить

Мож не гипер даже а добавка какая к бетону!!!

Дело в том, что не все гиперы одинаково хорошо работают с цементом и с гипсом.

mik77 пишет:Внешний вид Белый порошок
Разведение водой 100 г гипса/70 г воды
Водопоглощение 35-40
Применение 8-10 мин

Кто подскажет почему так пишут про соотношение гипса с водой???
И что такое водопоглащение??

Я так понимаю водопоглощение 35-40 - это минимум воды необходимый для разведения гипса ,35% - воды

Как выше написал Dimonmoz это только поглащение!! Ещё нужно добавить для затворения!!Впринципе уже разобрались с этим!!

Dimonmoz пишет:Водопоглащение - это способность материала впитывать и удерживать воду. (т.е. если налить в 1 кг. гипса 350-450 гр воды, то гипс ее полностью впитает. он будет очень мокрый, но свободной воды не будет). Вода затворения -количество воды, необходимой для реакции превращения полуводного гипса (нашего порошка) в двухводный (наше готовое изделие после расформовки). Но на самом деле воды такой достаточно и 150-200 грамм на 1 кило гипса. Но нам нужно получить текучую смесь (раствор), которая будет обладать определенной подвижностью. Для придания необходимой подвижности в смесь водят либо дополнительное количество воды (в Вашем случае 700 гр на 1 кило) либо воды поменьше чем 700гр на 1 кило гипса но с добавлением пластификаторов. В зависимости от эффективности пластификатора и уменьшается количество воды для затворения.

Не подскажете в чём разница между пластификаторами из магазинов или гипер Михаила и Лимонной кислотой которая тоже даёт эффект пластичности?
Я так понимаю различные кислоты дают эффект пластичности гипсу, а лимонка самая близкая под рукой поэтому её часто используют умельцы , вот говорят борную кислоту ещё используют , а какя кислота лучше пластифицирует гипс? серная? соляная? или мож ещё другая....

я думаю что разница между Михайловым и магазинным гипером только цена. А кислота лучше всего винная.