Вибростол....

Palmiro пишет:
где ты тут фольгу увидел и 45 уголок

А что толкового в этом столе?????
Точило в качестве вибратора можно применить,если промвариант,но оно дороже станет и зачем??
А бытовое не протянет долго,там подшипники,а соответственно и опоры под них не расчитаны на вибрацию.
Столешню делать из листа 8мм и более также глупость и пережиток прошлого,просто -чем она тяжелее,тем легче настроить стол,да и денег можно просить больше
Я не представляю ваши цены-вибростол за 2000$
Олег покупал за 1000,так посмотрите на его стол
Дорабатывать столы приходится потому что клепают их, кому не лень и каждый спецыалист думает ,шо его вариант самый самый

На счет цен я не шутил - вот ссылка на прайс нашего официального поставщика на июль месяц 1 у.е. на тот момент был 6000б.р. Посчитайте сами. остальное выпускается нашими умельцами по другим ценам. Но основой являются украинские двигатели и столешница из металла т.10-12 мм, но опять же - НАСТРОЙКА....

Блин, ну нет там "настройки"...
Грузики покрутить на вибраторе? Поставь на минимум и посмотри, делов-то, там всего три положения
Главное - правильно его сделать. Столешница должна быть жесткой, тогда будет равномерная вибрация по всей плоскости. А уже крепеж к станине... я сторонник пружин, хотя у самого стоит подушка Работает, но шумный и нужно крепить к полу - убегает
Столешница 10 мм - хорошо. Но без обвязки ее тоже поведет. Если сделаны нормально ребра жесткости - тогда уже пофиг толщина металла на столешнице, там работает обвязка.

Да ценник в 2000 зеленых просто убивает
за это к стенке продавцов надо ставить )

кому интересно ссылка внизу
почитайте умных людей в этой сфере и замет те, что разговоров про какие то точила как тут писалось не видеться ибо глупостью там люди не занимаются


http://www.allbeton.ru/forum/topic12138.html

Palmiro пишет:Да ценник в 2000 зеленых просто убивает
за это к стенке продавцов надо ставить )

кому интересно ссылка внизу
почитайте умных людей в этой сфере и замет те, что разговоров про какие то точила как тут писалось не видеться ибо глупостью там люди не занимаются


http://www.allbeton.ru/forum/topic12138.html

на странице по приведенной ссылке народ обсуждает - ставить один вибродвижок или два.
Мне вот интересно, Пальмиро, ты сам хоть один квадрат искусственного камня на продажу изготовил?
Просчитывал хоть раз себестоимость этого квадрата?
включал в себестоимость камня затраты на основные средства, к коим, безусловно, в нашем деле относится вибростол?
Особенно на начальном этапе?
или это сотрясания виртуального воздуха с приведением бестолковых ссылок - лишь умничанье теоретика?
Я так скажу.
Для начала, чтобы научиться работать с бетоном, получить белее-менее нормальные результаты и начать продавать камень из бетона - хватит и точила.
Ясен пень, лучче сразу купить стол с крутым двиглом, мешалко планетарное, форм метров по десять трех-пяти видов, да и ваще свой собственный отапливаемый цех метров на сто пятьдесят с кучей работников не помешает...
Но это - мечты, а мы - практики. И как правило, у начинающего камнедела бабла на все - про все- с гулькин йух. И рассуждать натаком этапе о том, как лучче поставить два крутых движка на стол - бессмысленное сотрясание воздусей в интернетах.
Когда встанешь на ноги, пойдут хорошие заказы, от тогда можно подумать и о профессиональном оборудовании.
Но. По личному опыту - проф.двигло я поставил через год работы. Жека и Миша видали мой первый стол и угорали с него аж пензец. И тем не менее я работал на нем ГОД, он отбил по деньгам все вложения в формы, и принес мне бабла на новый стол с проф. движком.
А мешалку планетарную не купил до сих пор. Все вложения до сих пор - в формы.
Так что теория эт канеш замечательно, но гладко было на бумаге, да забыли про овраги - нашу суровую сцуко действительность.

Олег Непричом пишет:

Palmiro пишет:Да ценник в 2000 зеленых просто убивает
за это к стенке продавцов надо ставить )

кому интересно ссылка внизу
почитайте умных людей в этой сфере и замет те, что разговоров про какие то точила как тут писалось не видеться ибо глупостью там люди не занимаются


http://www.allbeton.ru/forum/topic12138.html

на странице по приведенной ссылке народ обсуждает - ставить один вибродвижок или два.
Мне вот интересно, Пальмиро, ты сам хоть один квадрат искусственного камня на продажу изготовил?
Просчитывал хоть раз себестоимость этого квадрата?
включал в себестоимость камня затраты на основные средства, к коим, безусловно, в нашем деле относится вибростол?
Особенно на начальном этапе?
или это сотрясания виртуального воздуха с приведением бестолковых ссылок - лишь умничанье теоретика?


Я так скажу.
Для начала, чтобы научиться работать с бетоном, получить белее-менее нормальные результаты и начать продавать камень из бетона - хватит и точила.
Ясен пень, лучче сразу купить стол с крутым двиглом, мешалко планетарное, форм метров по десять трех-пяти видов, да и ваще свой собственный отапливаемый цех метров на сто пятьдесят с кучей работников не помешает...
Но это - мечты, а мы - практики. И как правило, у начинающего камнедела бабла на все - про все- с гулькин йух. И рассуждать натаком этапе о том, как лучче поставить два крутых движка на стол - бессмысленное сотрясание воздусей в интернетах.
Когда встанешь на ноги, пойдут хорошие заказы, от тогда можно подумать и о профессиональном оборудовании.
Но. По личному опыту - проф.двигло я поставил через год работы. Жека и Миша видали мой первый стол и угорали с него аж пензец. И тем не менее я работал на нем ГОД, он отбил по деньгам все вложения в формы, и принес мне бабла на новый стол с проф. движком.
А мешалку планетарную не купил до сих пор. Все вложения до сих пор - в формы.
Так что теория эт канеш замечательно, но гладко было на бумаге, да забыли про овраги - нашу суровую сцуко действительность.

Что касаемо вложений я тут с тобой согласен
Дабы чтоб зимой работать пришлось гараж купить за 800 тысяч на 50 квадратов
Про остальное умолчу ) до хрена денег на что ушло
По опыту работы (строительство) знаю какой инструмент такая работа.
Поэтому даже уровни строительные не использовал в работе дешевые а брал то что спецы говорили.

Теперь по теме
если мне надо тротуарку (его слова "Тем более мне только гипс и тротурка домой (около 200м)")ее по затратам легче купить готовую
Я повторюсь у нас квадрат стоит от 300 до 350 рублей
Посчитай количество форм (причем не ABS) и остальные расходники на все включая драгоценное время и получим что лучше заработать денег и купить ее готовую.
Или он год на своем столе ее делать будет непонятно какого качества, которое по твоим же словам рассыпаться будет.
Здесь тема про вибростол и я ее высказал как свое мнение так и мнение людей которые по 5-15 лет потратили на работу с той же тротуаркой.
Что касаемо гипса то я писал что тоже имею говно-стол самодельный и как ты подзаработаю денег и возьму промышленный.
В любом деле надо подходить к работе с головой.
Как говорят немцы культура производств экономит до 15% времени.
Вот такой вот ответ мой

Вот чего спорите?
Для гипса - пофиг тот стол...
Для бетона - или делать нормальный стол или покупать готовую плитку.
А тротуарку в принципе делать не интересно

Palmiro пишет: ибо глупостью там люди не занимаются

Palmiro,на оллбетоне не так уж много хороших спецов,там их пару-тройку наберется
Чтоб ты понял,та же Тата,в нашем деле- отдыхает
Так что не надо нам рассказывать про умных людей с оллбетона,то шо делают местные пацаны им и не снилося (без обид,учасникам оллбетона,я там тоже присутствую,на пару с BESом)
Там рассматриваются задачи как положить по-меньше цемента и получить крепкий бетон на прессах,а остальные камрады так...типа тоже нужны,с боку припеком
Декоративного бетона там 0 или почти 0.
О каком промстоле для гипса идет речь
И гараж за 800 тыщ ,он что неподалеку от кремля расположен?
Согласен с Непричемом,у меня есть и планетарка и куча еще примочек,стол-сказка!,формы любой сложности делаю сам-ну и что???В этой теме я пока,не продал НИЧЕГО ,а у Олега и стол хреновый и принудиловки нет,а он продал кучу камня,вот это самое главное

atlant пишет:а у Олега и стол хреновый и принудиловки нет,а он продал кучу камня,вот это самое главное

Не надо ляля!! Стол у меня нынче огого!!!

atlant пишет:

Palmiro пишет: ибо глупостью там люди не занимаются

Palmiro,на оллбетоне не так уж много хороших спецов,там их пару-тройку наберется
Чтоб ты понял,та же Тата,в нашем деле- отдыхает
Так что не надо нам рассказывать про умных людей с оллбетона,то шо делают местные пацаны им и не снилося (без обид,учасникам оллбетона,я там тоже присутствую,на пару с BESом)
Там рассматриваются задачи как положить по-меньше цемента и получить крепкий бетон на прессах,а остальные камрады так...типа тоже нужны,с боку припеком
Декоративного бетона там 0 или почти 0.
О каком промстоле для гипса идет речь
И гараж за 800 тыщ ,он что неподалеку от кремля расположен?
Согласен с Непричемом,у меня есть и планетарка и куча еще примочек,стол-сказка!,формы любой сложности делаю сам-ну и что???В этой теме я пока,не продал НИЧЕГО ,а у Олега и стол хреновый и принудиловки нет,а он продал кучу камня,вот это самое главное

Я ветку дал про вибродвигатели - это раз
декоративный бетон меня пока не интересует - это два
О промостоле для гипса речи не шло - это три
Машиноместо неподалеку от кремля (даже не гараж) стоит от 3 500 000 до 6 000 000 - это четыре

Сегодня решил на свой страх и риск обкатать стол
Не хватает обвязки внизу у ножек и защитного листа на столешницу ну и покрасить надо
http://img-fotki.yandex.ru/get/4420/132762776.0/0_83644_31aedf3b_L.jpg

ниже изделия что получилось
http://img-fotki.yandex.ru/get/4419/132762776.0/0_83642_435babd6_L.jpg

пришлось помучиться с балансиром (достала эта настройка)
зато пигмент забирает из матрицы весь
Пигмент коричневый, других нет
Замес стандартный + Мишин Гипер П
окраска Ж.О. форма + масса
Время расформировки 15 минут

Palmiro пишет:ниже изделия что получилось
http://img-fotki.yandex.ru/get/4419/132762776.0/0_83642_435babd6_L.jpg

пришлось помучиться с балансиром (достала эта настройка)
зато пигмент забирает из матрицы весь
Пигмент коричневый, других нет
Замес стандартный + Мишин Гипер П
окраска Ж.О. форма + масса
Время расформировки 15 минут

Нет слов, одни эмоции!!!!!!!!
ОООООООоооооочень понравился результат!!!
Честно сказать, не предполагал, что настройкой вибростола можно добиться полного перехода пигмента на ГИПСЕ!!! Да и время расформовки вполне приемлемое.
Респект!

Плитка экстерьерная (фасад) - это цементная интерьерная на основе модулированного высокопрочного гипса г-10 с добавлением турецкого белого цемента марки 500 д0. Для особой плотности (прочности) используется гиперпластификатора нового поколения на полимерной основе.
http://www.goodstone.dn.ua/

Это как? Разве можно гипс на фасад? Если да то подскажите рецепт смеси?

Это ты лучше у этих ребят спроси в следующем году, если конечно ты их найдёшь

loci1555 пишет:Плитка экстерьерная (фасад) - это цементная интерьерная на основе модулированного высокопрочного гипса г-10 с добавлением турецкого белого цемента марки 500 д0. Для особой плотности (прочности) используется гиперпластификатора нового поколения на полимерной основе.
http://www.goodstone.dn.ua/

Это как? Разве можно гипс на фасад? Если да то подскажите рецепт смеси?

Вот таким значком они скорей всего тебе помашут на следующий год

Михаил Zikkamitt пишет:Это ты лучше у этих ребят спроси в следующем году, если конечно ты их найдёшь

Ну французы у себя делают - и хватает на десятки лет (секрет никому не отдают и стоимость дороже цементного), а у нас я думаю на три-четыре года и то при условии соблюдения рецептуры, а так как лабораторные испытания показывают - что ГЦПВ имеет марку по морозостойкости F50, то представьте себе фактуру и окрас камня, который потерял 6% веса после 50 циклов. Ведь он их потеряет не из толщи и не с тыльной стороны, а только с лицевой стороны, и с учетом того, что маска при покраске проникает на глубину только до о.5 мм. Так, что ради экономии на парке форм - клеить на фасад ГЦПВ - очень рискованно.

Всем спасибо, и я так так думаю.

Вообще, как показывает время: тема ГЦПВ на фасад интересует только новичков. Каждый, кто уже поработал и заработал на матрицы для литья "бетона" хотя бы 5м2 в день, на эту тему больше не заморачиваются.
Во-первых - нахрен надо рисковать, во-вторых - гораздо проще делать стандартный замес: цемент, песок, вода, гипер, чем морочиться со сложными составами смеси, да и пуццолана далеко не всем легкодоступна.

А такой стол (http://evrozabor.com.ua/vibrostol.html) подойдет? Может укоротить до 1200мм? И какой двигатель надо?

И еще читал про пластификаторы 5-го поколения? Это какие?

А такой движок подойдет? http://www.budprom.in.ua/articles/novye_postuplenija!_vibrator_ploshadochnyi_odnofaznyi_220_volt.php

loci1555 пишет:И еще читал про пластификаторы 5-го поколения? Это какие?

видемо как у михи

loci1555 пишет:И еще читал про пластификаторы 5-го поколения? Это какие?

Это гиперпластификаторы, на основе поликарбоксилатного эфира

Уважаемый Бес, а как называются и стол что ли не надо? За компанию скажите что-то и о столе. Можна такой делать?

Для чего?
Под бетон слабенький, и стол и вибратор.
Для гипсов наверное подойдет.
На поликарбоксилатах можно делать самоуплотняющийся бетон, тогда стол действительно не особо нужен. Но обычно это делают для изделий сложной формы, которые просто не получается отвибрировать.
Торговых названий куча. Я пробовал Хидетал ГП-9 гамма - вполне прилично. Правда - полимер импортный , в России просто бодяжат