Вибростол....

Сдается мне, что слабоват вибратор будет, если не для гипса, конечно, использовать. Сила притяжения у подобных ЭМ - не больше 50 кг (это по памяти), ну при всех моих склерозах - 70кг. Т.е. - если даже поставить катушку на станину, а якорь - на столешницу - банально не хватит сил протрясти. А даже если найти потребной силы ЭМ, то в отличие от обычного вибратора - ВСЯ сила будет передаваться и на раму (основание) стола. Значит - надо ее делать мощнее (намного) и ставить на фундамент, который еще и виброизолировать от земли . Оно надо?

Игорь С пишет:Сдается мне, что слабоват вибратор будет, если не для гипса, конечно, использовать. Сила притяжения у подобных ЭМ - не больше 50 кг (это по памяти), ну при всех моих склерозах - 70кг. Т.е. - если даже поставить катушку на станину, а якорь - на столешницу - банально не хватит сил протрясти. А даже если найти потребной силы ЭМ, то в отличие от обычного вибратора - ВСЯ сила будет передаваться и на раму (основание) стола. Значит - надо ее делать мощнее (намного) и ставить на фундамент, который еще и виброизолировать от земли . Оно надо?

А ведь точно. Это станину нужно виброизолировать, такая вибрация разобьёт стяжку.

Женя запад пишет:
А ведь точно. Это станину нужно виброизолировать, такая вибрация разобьёт стяжку.

Не - придется изолировать именно фундамент, а то если только станину - она же тоже будет колебаться в противофазе столешке, значит амплитуда на столешнице уменьшится...

Это да.
У меня сделано так. В/стол стоит на стяжке в которой проходят трубы тёплого пола, т.е. я крепиться к полу не могу. У меня под ножками перфорированная резина, т.е. стол жёстко не закреплён. Ноги станины связаны между собой прутками. Я на них надел разрезанный повдоль рез.шланг, положил лист ОСБ и задавил пятью мешками цемента. Стол не скачет.

Так - естественно. При обычных то вибраторах на станину передается только часть ВСВ, равная произведению суммарной жесткости пружин на удвоенную амплитуду. И усё!

Женя запад пишет:А вибрация от чего происходит?
Движение якоря размыкает какую-то группу контактов? Это типа зуммера получается.

Вибрация это образуется посредством попеременного втягивания якоря то одним то другим эм ( сила 42 Н , есть даже гдето заводской чертеж этого станка USSR 70-80 Г\В ),как перетягивание каната только скоростное и при одинаковой силе втягивания - постоянное .Закрепить планирую на плиту подвесы как на твоем Жень, по идее вибрация на опору передаваться будет минимальна.Ремонт который был за 3 в части узла эм замена 1 раз катушки сгорела - поменяли в паре .Попробую сего зверька на неделе изготовить и поглядим что да как

О чем вы говорите, если бы это было реально применимо, то о тех вибраторах что все используют реси не было бы. Лично мое мнение : сли скучно можно попытаться что то из этого металлолома сделать , а так на свалку.

Ё-мое, 42 Н - всего 4,2 кг. О чем разговор?

vitalek_n пишет:О чем вы говорите, если бы это было реально применимо, то о тех вибраторах что все используют реси не было бы. Лично мое мнение : сли скучно можно попытаться что то из этого металлолома сделать , а так на свалку.

Ну допустим я знаю о таком приспособлении потому что работал и обслуживал данное оборудование но оно очень узкопрофильное изготовление ТЭНов ,данный агрегат выполняет функции по набивке труб песком периклазом может это и не распространено но применимо! Сделаю посмотрим

Есть в продаже стол с таким двигателем:




Как этот движок для фасадной плитки и тонкой тротуарки? Не улетит ли столешница массой 100-120 кило?
И нормально ли уплотняется бетон на таких частотах?

По идее - если делать на тех ВСВ, что нам надо (если ее еще выставить можно), то из-за частоты будет слишком маленькая амплитуда

Да, и там что - частотник встроен? без него эти обороты движок не даст.

Он стоял на трамбовке, сейчас через кондеры подключен вообще к 200

А не до хрена ли оборотов, и с частотой что то не понятно. Дим а попробовать то как работает нельзя?

Я думаю, что можно, но стол за 130 км от меня. не хочется просто так ехать смотреть...

Не, ну серьезно: амплитуда в 4 раза меньше - оно надо?

Игорь С пишет:Не, ну серьезно: амплитуда в 4 раза меньше - оно надо?

И действительно, чет я сразу упустил.

Задался вопросом, а на хрена большая амплитуда, ведь при ней возможно вскипание смеси.
Вот что нашел на просторах инета:
Цитата: На практике применяют и вибростолы с меняющейся амплитудой. Их используют в случаях, когда нужно провибрировать участки бетона разных размеров, а также используют в лабораториях.
При этом возможность изменения частоты вибрирования создает дополнительные преимущества использования вибростолов.
Однако на практике частоту вибрирования почти никогда не меняют во время самого процесса уплотнения. Хотя на практике подтвердились явные преимущества в качестве изделий при увеличении частоты и уменьшении амплитуды вибрирования в процессе уплотнения бетонной смеси. Это достигается благодаря тому, что вначале частицы смеси находятся довольно далеко друг от друга и им придается скорость движение соответствующей величины. После того как уже произошло частичное уплотнение, более высокая частота позволяет добиться увеличение количества движений за определенный отрезок времени. При этом уменьшение амплитуды показывает, что движения не слишком велики для оставшегося между частицами пространства.
Взято от сюда:
http://www.vibrobeton.com.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=27:2012-02-27-09-34-49&catid=10:2012-02-27-09-42-26&Itemid=1

Игорь С пишет:Не, ну серьезно: амплитуда в 4 раза меньше - оно надо?

Хрен его знает. А какая амплитуда должна быть? Никто же ее не мерял. У кореша на 98 тресут по две заборных плиты сразу и столешня при этом ещё и ходуном ходит. Может уменьшение амплитуды только на пользу будет для тонкослойных изделий?

Простейшее измерение амплитуды
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=ecqtzelQAnM

Так вроде ж считается что амплитуда должна быть в пределах 0,5-1мм. Тогда вскипать не будет.
А насчет оборотов таких - х/з... На олбетоне спец их пропагандирует вообще 1500 оборотов.

А он их чем-нибудь(кроме - я так делаю) обосновывает? Скинь ссылку на его посты, или ник.

Он там писался сначала SVP, потом Askat, потом еще как-то. Последнее - Kanstein. Ярослав Арусоо.
Он вообще-то там уже забанен. Обсуждалось это все здесь http://www.allbeton.ru/forum/topic12138.html Говорил он на основе своего опыта работы на 3000 и на 1500 об/мин. Хотя в Гусев и Зазимко (книга есть на том-же форуме) пишется, что лучше 2-хстадийное уплотнение: сначала - низкая частота (1500), потом - высокая (3000)

alex29ru пишет:Простейшее измерение амплитуды
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=ecqtzelQAnM

А еще лучше (показывает по всему столу,опять же - с весьбетона совет): наклеить на торцы стола малярную ленту, нагрузить стол номинальной нагрузкой и провести вдоль ленты карандашом. Т.е. - обратный показанному принцип. Достоинство - что видно, какая амплитуда не в 1 точке стола, а по всему периметру. Можно оценить равномерность вибрации.

Игорь С пишет:Он там писался сначала SVP, потом Askat, потом еще как-то. Последнее - Kanstein. Ярослав Арусоо.
Он вообще-то там уже забанен. Обсуждалось это все здесь http://www.allbeton.ru/forum/topic12138.html Говорил он на основе своего опыта работы на 3000 и на 1500 об/мин. Хотя в Гусев и Зазимко (книга есть на том-же форуме) пишется, что лучше 2-хстадийное уплотнение: сначала - низкая частота (1500), потом - высокая (3000)

Давно у них не бродил по форуму. Когда читал и пытался разобраться в своей проблеме, то его ник был SVP. Звали Ярослав. Чудака на умняк реально пробивало... простот капец. Из его постов практически ничего понять нельзя.