Добавки в гипсовую смесь

Спасибо удав!)без него он даже не размешается)))..просто читал что 30 максимум 40 процентов воды должно быть в составе(на этом и зикамовском форуме это название не встречал вот и решил узнать,вдруг есть смысл поменять на хорошо известный мулфикс и состав станет крепче)

Артем53 пишет:Спасибо удав!)без него он даже не размешается)))..просто читал что 30 максимум 40 процентов воды должно быть в составе(на этом и зикамовском форуме это название не встречал вот и решил узнать,вдруг есть смысл поменять на хорошо известный мулфикс и состав станет крепче)

Смотри сам! если твой пл-тор работает то другие не намного лучше будут, это я по себе сужу! У меня воды 50 процентов  

Артем53 пишет:мне особо сравнивать не с чем 3 кг еще его осталось...на 2700 гр гцпв 1.1 л воды и 0.75 мерной ложечки пластификатора(пластиковой для пигментов)...раствор как сметана...если 1.2 л воды то кефир..гипс г5 кнауф штугипс. пропорция 0.35 не получается..

Водопотребность гипса на мешке какая?
Ты не много не правильно воспринял информацию с форумов, у всех гипсы с разным В/Г, по этому правильней считать, что при применении гиперов, водопотребность удается снизить на 30-40%.
Например: требуется воды 700 г на 1 кг гипса, с гипером - 700-280(40% по максимуму)=420 г, т.е В/Г - 0,42.

Добрый день! А можно ли использовать несколько видов пластификатора с разными свойствами?
К примеру компонент для уменьшения усадки и компонент для больше прочности? Спасибо

Вообще то применение пластификатора подразумевает увеличение прочности в т.ч. Для устранения других проблем лучше применять спецдобавки отдельно, как сработают два пластификатора в одном замесе не известно. Да и к чему такие расходы?

alex29ru пишет:применение пластификатора подразумевает увеличение прочности в т.ч.

У меня вообще ситуация такая - необходимо изготовить панель толщиной примерно 1-2,5 см размеры 800х800. У этой панели есть сложный рельеф с лицевой стороны (что-то типа 3D панелей, но еще сложнее) и эти панели должны обладать прочнейшими свойствами. Гипс посоветовали Г16 (уже купил). Уже изготовили формы, есть вибростолы и разное другое оборудование, но вот технологии состава смеси нет вообще т.к. никогда этим не занимался (в общем по русски все)) ). Сделали пробные варианты - очень неплохо получилось, но хрупкие. Эти панели будут разъезжаться по 3 точкам в фурах и, соответственно, должны доехать в первозданном виде не поколотые. Конечно они будут в упаковке с разной мягкой защитой, но все таки.. Хочется узнать идеальный состав для таких тонких вещей. Прочитал много всего на форуме, много всего узнал нового для себя, но в голове получилась каша.. кто, что пишет.. Ну и конечно вопрос цены, точнее себестоимости, очень важен. За ранее большое спасибо.

Делай гцпв .рецепт есть на форуме.можешь добавить фиброволокно в состав...можешь сетку штукатурную фасадную для армирования.

Да-а, панельки при такой толщине. Маловато исходных, окрас, требования к материалу. Возможно стоит попробовать ГЦПВ, процентов этак 30-ти, с обязательным армированием, возможно сильно жесткую гипсовую смесь с большим замедлением. Ни чего универсального не существует, и при таких размерах и требованиях, малой кровью не обойтись.
П.С. Пока тыкал одним пальцем - Артем опередил.

Прошу прощения, что забыл сказать о том, что сетка обязательно будет. Уже куплена и нарублена - ячейка 13х23 толщиной 0,6 мм. Пластиковая. Цвет панели должен быть белый, ну или близок к нему. Она потом под покраску. Еще очень важно время высыхания. Как вообще все эти добавки на него влияют. У меня, по расчетам производительности, на застывание изделия в форме отводится не более 20-23 минут. Вот собственно и все требования. Поверхность будет глянец. И еще прошу прощения, но не нашел расшифровки "ГЦПВ".. Не пойму что это.
P.S. Малой кровью отделаться и не думал..)) но ничего, и не такие вещи осваивали)))
P.S.S. Спасибо, что откликнулись на мой вопрос.

https://zikkamitt.profiforum.ru/t294p20-topic
пост 28 от alex29ru

Евгений Б. пишет:https://zikkamitt.profiforum.ru/t294p20-topic
пост 28 от alex29ru

Пост устарел, нынешний самарский Г5 уже не тот.
Andrew_mcd. Армировать можно и фиброй, но лучше наверно в комплексе.
ГЦПВ - гипсоцементное пуццолановое вяжущее. Из плюсов: позволяет добиться более высокой конечной прочности при довольно комфортном литье и быстрой расформовке. Из минусов: более сложный удорожающий состав, требуется довольно точный подбор компонентов не допускающий расслоение смеси, проблемы при окрасе водными составами высушенного камня, т.к. упрочение происходит за счет введения цемента, 100% прочности достигается на 28-е сутки, а не на 7-е как у гипса.

alex, спасибо за разьяснения. Проблема при окраске это довольно большой минус т.к. все панели обязательно под окраску. Я уже понял, что добавление цемента и ПВА скорее всего мне не подходит. Хочется найти какие-то добавки, которые сделают панель. как камень. Гипс хочу использовать Г16 или думаешь нет смысла такой марки, а прочность догнать добавками. Себестоимость не должна вылезать у меня за 200 руб. + 20-27 руб. упаковка. Вот такая матемалика. Готов даже оплатить квалифицированную помощь, но только чтоб она принесла 100% результат.

Себестоимость 200 руб. за 1 м.кв. в смысле. Тольщина напомню 10-35 мм. в зависимости от рисунка панели.

Гипер, пеногаситель, замедлитель, фибру в воду, замес с гипсом чтоб ложка стояла, в форму на ВС, расформовка. Получаем крепкий, легкоокрашиваемый гипс. Ну и нюансы: меньше воды ----> больше гипса, лимонка(как замедлитель) - влияет на прочность, замедлитель подбирать - чтоб успеть разложить, отвибрировать, ну и минимум до расформовки.

Гипсолитьё подразумевает всё-таки литьё
[img][/img]
ВС скорей всего для бетона, хотя у кого как получается

Г-16 , моё мнение, для архи. Лью на турецком Картонпьер, -можно порезаться при расформовке...

Слав, ты его размеры видел? При толщине от 10 мм.
Для не больших, сравнительно, плиток супер крепость не нужна. ИМХО. ВС мне нужен, чтоб укрепить(снизив воду) дерьмовый гипс, т.к. даже среди Г5 выбора нет.

Я ж не конкретно про твои края-у тебя необходимость. Подсказка: я б делал такие плиты, армируя бумагой(как гипсокартон)
Кстати, Саня, созрела стеночка из Фигурного, завтра покажу...

гипсовик пишет:
Кстати, Саня, созрела стеночка из Фигурного, завтра покажу...

Ок, сфотографируй так, чтоб не меньше квадрата, можно в личку.

Как говорит Михаил, -с 3 метров-ни одного повторения...(и косяка)

Панель 800х800 никакими хим добавками не укрепишь, при такой то толщине полюбасу расхерачат! Тут действительно надо какие нибудь вставки вставлять, только как вставить что бы на лицо изделия не утонула, если только густышь делать  

Спасибо. Попробую такой вариант. А какие считаешь пропорции должны быть? Спасибо

Вставки делать из сетки. Они вставляются отлично. Еще ни одна не вылезла на лицо. Получилась четко по центру плиты. Т.е. наливаем 05,-0,7, минутку ждем, потом сеточка и остальное. 1 см - это самые тонкие места, но они проходят практически через всю панель. Могу показать фото что получилось просто из гипс-вода, но только на панеле 600х600.. только не разобрался как вставить фото. )) основу для формы 800х800 дорежет станок только к среде-четвергу, потом форма для гипса и поехали, только вот что лить)))

Кстати делали эксперемент, у панели (гипс г16-вода) с сеткой прочность практически в 6 раз больше, чем у панели без сетки. Мерили специальным прессом со шкалой)) панели были толщиной ровно 30 мм размером 300х300. Сделали специально для эксперемента))

Andrew_mcd пишет:Кстати делали эксперемент, у панели (гипс г16-вода) с сеткой прочность практически в 6 раз больше, чем у панели без сетки. Мерили специальным прессом со шкалой)) панели были толщиной ровно 30 мм размером 300х300. Сделали специально для эксперемента))

главное чтобы сетка находилась по центру(в середине по толщине)...а то согнет при сушке в ту сторону которая ближе к краю...

Andrew_mcd пишет:Кстати делали эксперемент, у панели (гипс г16-вода) с сеткой прочность практически в 6 раз больше, чем у панели без сетки. Мерили специальным прессом со шкалой)) панели были толщиной ровно 30 мм размером 300х300. Сделали специально для эксперемента))

А прочность то на какой показатель мерили.