Технологии, материалы, оборудование и секреты производства искусственного камня на основе цемента и гипса для малого бизнеса.


    Новичок! Прошу совета!

    Поделиться

    Rus717

    Сообщения : 5
    Дата регистрации : 2017-12-12
    Возраст : 45
    Откуда : Уфа

    Re: Новичок! Прошу совета!

    Сообщение автор Rus717 в 21/12/2017, 10:04

    добрый день , друзья !
    скажите пожалуйста в чем принципиальная разница готового камня между гипсовым и гцпв , кроме прочности ?
    и с какого метода лучше начать осваивать это производство ?
    чем плох гипс по отношению к ГЦПВ ?
    avatar
    Alex2112

    Сообщения : 53
    Дата регистрации : 2017-10-06
    Возраст : 46
    Откуда : 40 РФ

    Re: Новичок! Прошу совета!

    Сообщение автор Alex2112 в 21/12/2017, 17:26

    Посмотри здесь [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

    Rus717

    Сообщения : 5
    Дата регистрации : 2017-12-12
    Возраст : 45
    Откуда : Уфа

    Re: Новичок! Прошу совета!

    Сообщение автор Rus717 в 21/12/2017, 17:56

    Alex2112 спасибо
    avatar
    piligrim

    Сообщения : 3097
    Дата регистрации : 2011-05-30
    Возраст : 51
    Откуда : Башкирия

    Re: Новичок! Прошу совета!

    Сообщение автор piligrim в 24/12/2017, 22:44

    Сергей42 пишет:Всем привет.Горю просто огромным желанием заняться  производством изготовления гипсового камня для внутренней отделки,так как сам отделочник с 14 летним.Занялся бы и раньше но помешения не было,летом сделал в саду пристрой на 25м/кв.Сейчас пока тренируюсь на пластиковых формах дома,проблема в том,что у нас есть только Г-4. (Gifas)Состав делаю такой Гипс-1кг.-воды 650-700мл.и столовую ложку строительного ПВА, по прочности не сказать что сильно слабый,ногтем царапается при небольшом усилиию.И главный вопрос,посоветуйте какой преобразователь гипса брать,потому что брать сразу буду не один кг.Или скиньте ссылки где почитать,а то форум сильно большой,хочу заранее закупится ,и формами и материалом.Заранее спс.

    alex29ru пишет:
    Сергей42 пишет:Горю просто огромным желанием заняться  производством изготовления гипсового камня
    Ты сначала определись - просто хочешь камень изготавливать или на нем зарабатывать? Сам будешь делать или наемные?
    Упреждая ответы:
    Для кидания понтов:"Я это сам делаю в свободное время и по выходным(партия до 10 м2), хочешь и тебе замучу?" Достаточно 60-70 тыр вложений и редкие встречи с семьей. Чистый дополнительный заработок 5-15 тыр/месяц.
    Для гаражного производства, и ты забываешь, что ты когда то был просто отделочником и мог позволить себе не скупиться на семью - 200-300 тыр вложений, и семья вспоминает, что ты, где то вроде, ....., когда необходимы бабки. Заработок 30-50 тыр/месяц
    Наемные работники:
    Весь геморой связанный с привлечением наемного труда!!!!!!
    Первоначальные вложения от 500. Все прелести гаражного производства. Доход не предсказуем!!!!!!!!

    Здесь не учтены: производственные площади(собственные, арендованные, в процессе строительства......), анализ рынка(может в твоем регионе потребность в камне 5 квадратов в месяц на единицу производителя да еще и по стоковым ценам), себестоимость ...... .

    Не буду утверждать наверняка, но вроде укладка плитки у нас 800 р/м2 без материалов, а продажная  цена кирпича типа Антика 362 р/м2 Монте Альбе в Леруа. Его себестоимость(без работы) около 130 р. Как с куста с квадрата рубишь аШ 230. А если у тебя только одна форма на 0,25 м2??????? Цикл заливка-укладка в сушилку около 40 минут......

    Ну и крайнее, чтоб постараться максимально ответить на твои вопросы.
    Нет таблетки укрепляющей гипс(да без разницы что) без соответствующих знаний, понимания происходящих процессов. И не скинет тебе ни кто точную ссылку, т.к. на этой ссылке ты зарегистрировался, и вот она, вокруг тебя, и чтоб ее постичь, необходимо приложить усилия.
    Можно выложить тебе классический состав ГЦПВ, можно написать, что гипс укрепляется обычным снижением воды без всяких ПВА, известей и прочих танцев с бубнами, но чтоб не читать в ...дцатый раз лекции, подобные этой, просто совет - кури форум, здесь есть все.
    Нет времени, желания лопатить и фильтровать, думать и анализировать - занимайся тем, что уже приносит доход.

    aleksize78 пишет:Саша во многом прав, но не все так страшно.
    Сначала ты год будешь отрабатывать смесь и подбирать окрас. В свободное от работы время.
    Потом ( или паралельно ) будешь искать помещения в аренду, т.к. 25 твоих квадратов особо ни на что не хватит.
    Организация производства тоже тема не простая. А там ещё подбор кадров, обучение и главное - сбыт.
    Быстро у тебя ничего не получится. Даже с деньгами.

    Сергей42 пишет:Вечер добрый всем.Я согласен что быстро нечего не бывает,я сильно и не спешу, лучше сезон потеряю все тчательно подготовлю, пропорции подберу,да и по покраске как я уже понял дело нехитрое.У нас население около 50тыщ чел.и вся прелесть в том что нету не одного человека кто-бы камнем занимался в городе,я и спрос на камень и кирпич знаю какой будет, и по цвету есть варианты уже,у нас в городе 4 строительных магазина,в 2-вух я уже даже предворительно договорился выставить образцы+знакомые бригады обзвоню,надеюсь с ними договоримся,у нас камень стоит от 800руб до 1500, укладка кирпича 1000-1100,сланец 800-900руб, так что надо успевать,а камень заказываем вапше в другом городе и ждем заказ от 10-14 дней.

    aleksize78 пишет:Тебе и карты в руки
    Но не думай, что это легко

    alex29ru пишет:Тебе перспективы обрисовали, решать самому. Удачи!

    Сергей42 пишет:Да на этом форуме есть чему поучиться,тетрадка все толще и толще


    _________________
    Когда мне не хватало денег, я садился думать, а не бежал зарабатывать. Идея — самый дорогой товар на свете.
    Стив Джобс(c)
    avatar
    Alex2112

    Сообщения : 53
    Дата регистрации : 2017-10-06
    Возраст : 46
    Откуда : 40 РФ

    Re: Новичок! Прошу совета!

    Сообщение автор Alex2112 в 26/12/2017, 12:21

    Всем привет. Прошу пардону если не в той теме написал.
    Купил в ГеоСтиле гипс ГВВС-16 Самара и Г-6 Пешелань. Когда заказывал, уверяли что свежий... Дома уже писот тыщ раз осмотрел мешки - даты производства нигде не увидел. Хде эта хытрая цыфирь указывается? Раньше вроде с торца было....?????????????
    avatar
    Евгений

    Сообщения : 2561
    Дата регистрации : 2011-06-21
    Возраст : 41
    Откуда : Тверская обл.

    Re: Новичок! Прошу совета!

    Сообщение автор Евгений в 26/12/2017, 12:41

    Номер и число партии у Пешелани идёт на листочке в запакованном поддоне гипса, на мешках даты нет. В Геостиле Пешелань не застаивается. Сегодня принял 5 тонн, весь двухнедельный.
    avatar
    Alex2112

    Сообщения : 53
    Дата регистрации : 2017-10-06
    Возраст : 46
    Откуда : 40 РФ

    Re: Новичок! Прошу совета!

    Сообщение автор Alex2112 в 26/12/2017, 12:58

    С одной стороны хочется верить.... С другой - а на фига они указывают что есть ГАРАНТИЙНЫЙ срок хранения? При любом косяке хрен докажешь что не верблюд.... Неприятно.... Мне пока брать поддонами гипс со сроком хранения 2 месяца рановатенько)))) Не те объемы))) А так на той же Волме ребята не заморачиваются, цыфири высотой сантиметров 5 малюют)))) Могут же, когда хотят)))
    avatar
    Евгений

    Сообщения : 2561
    Дата регистрации : 2011-06-21
    Возраст : 41
    Откуда : Тверская обл.

    Re: Новичок! Прошу совета!

    Сообщение автор Евгений в 26/12/2017, 15:25

    В сухом помещении если хранить, то и через 4 месяца с Пешеланью можно работать.
    avatar
    Dimonmoz

    Сообщения : 3950
    Дата регистрации : 2011-10-14
    Откуда : Беларусь

    Re: Новичок! Прошу совета!

    Сообщение автор Dimonmoz в 26/12/2017, 15:54

    Работать можно, но скорость схватывания падает конкретно...
    avatar
    Alex2112

    Сообщения : 53
    Дата регистрации : 2017-10-06
    Возраст : 46
    Откуда : 40 РФ

    Re: Новичок! Прошу совета!

    Сообщение автор Alex2112 в 26/12/2017, 16:18

    Сухое помещение это хорошо. Неотапливаемый гараж зимой (есессно влажность бешеная) считается таковым? Посмотрел как у них (в Геостиле) гипс и цемент хранится - навесы и шторки из ПВХ (типа тента от грузовика)...... Вроде у меня не хуже....

    alex29ru

    Сообщения : 5948
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Возраст : 54
    Откуда : Архангельск

    Re: Новичок! Прошу совета!

    Сообщение автор alex29ru в 27/12/2017, 23:16

    Alex2112 пишет:Неотапливаемый гараж зимой (есессно влажность бешеная) считается таковым?
    Зимний воздух суше любого другого сезона. Априори.
    Конечно если поблизости нет открытого подпитывающего водоема типа окиЯна.
    avatar
    Dimonmoz

    Сообщения : 3950
    Дата регистрации : 2011-10-14
    Откуда : Беларусь

    Re: Новичок! Прошу совета!

    Сообщение автор Dimonmoz в 28/12/2017, 10:14

    alex29ru пишет: Зимний воздух суше любого другого сезона. Априори.

    При одинаковой относительной влажности.
    avatar
    Alex2112

    Сообщения : 53
    Дата регистрации : 2017-10-06
    Возраст : 46
    Откуда : 40 РФ

    Re: Новичок! Прошу совета!

    Сообщение автор Alex2112 в 28/12/2017, 14:42

    Господа, не хочется спорить. Летом влажность у нас, как правило 70-75% (если без затяжных дождей). Сейчас - 87-97% (пик придется на 3-4 января)))) Исходил чисто из этих соображений...

    avatar
    Dimonmoz

    Сообщения : 3950
    Дата регистрации : 2011-10-14
    Откуда : Беларусь

    Re: Новичок! Прошу совета!

    Сообщение автор Dimonmoz в 29/12/2017, 09:33

    Исходя из этих соображений, зимой у вас гипс будет хранится дольше, чем летом. Ибо в перерасчете в абсолютную влажность, зимой воды в воздухе меньше...Это физика, хоть и неожиданно на первый взгляд...
    avatar
    Alex2112

    Сообщения : 53
    Дата регистрации : 2017-10-06
    Возраст : 46
    Откуда : 40 РФ

    Re: Новичок! Прошу совета!

    Сообщение автор Alex2112 в 29/12/2017, 10:40

    Мдя... старею... Спасибо что напомнили... В том числе и то, что зима - это, по идее, холодно))) А не +6))) (Сразу сказали бы про зависимость от температуры, быстрее дошло)))

    Евген59

    Сообщения : 8
    Дата регистрации : 2017-07-05
    Откуда : Пермь

    Re: Новичок! Прошу совета!

    Сообщение автор Евген59 в 8/1/2018, 19:58

    Здравствуйте! Кто нибудь делал затирку для камня на продажу? Подскажите, кто из чего делал? Пробовал сам смешивать в разных пропорциях мелкий песок и гипсовый клей, в принципе для себя пойдет, но на продажу, что то не то. Может белый цемент добавить? или исключить гипсовый клей, а вместо него что то другое? Буду признателен за советы!
    avatar
    aleksize78

    Сообщения : 459
    Дата регистрации : 2016-01-10
    Откуда : Воронеж

    Re: Новичок! Прошу совета!

    Сообщение автор aleksize78 в 8/1/2018, 20:07

    Для чего тебе делать затирку?
    Сходи в магазине купи. Их туча разных, под разные задачи.
    А если тебе телек нужен будет? Тоже сам собирать будешь?

    Евген59

    Сообщения : 8
    Дата регистрации : 2017-07-05
    Откуда : Пермь

    Re: Новичок! Прошу совета!

    Сообщение автор Евген59 в 8/1/2018, 20:13

    Я же написал выше, что на продажу, как сопутствующие материалы, к декоративному камню. Люди спрашивают, не хотелось бы бегать покупать у конкурентов и перепродавать эту затирку. По этому и спрашиваю, может кто делал сам, что добавляли? Может просто белый цемент с песком? Не будет трескаться потом?
    avatar
    aleksize78

    Сообщения : 459
    Дата регистрации : 2016-01-10
    Откуда : Воронеж

    Re: Новичок! Прошу совета!

    Сообщение автор aleksize78 в 8/1/2018, 20:24

    Там сложно всё. Много химии и цемент и пигмент
    Нужно очень тщательно взвешивать и перемешивать и попадать в тон на разных партиях.
    Делаешь ты камень - и делай дальше, ты собрался объять необъятное. Тогда уж начинай делать клея, лаки матовые и глянцевые, держатели швов и т. д.
    Не заработаешь ты на этом ничего кроме геморроя

    Евген59

    Сообщения : 8
    Дата регистрации : 2017-07-05
    Откуда : Пермь

    Re: Новичок! Прошу совета!

    Сообщение автор Евген59 в 8/1/2018, 20:36

    По поводу пигментов, я пока хочу делать самые ходовые цвета, которые спрашивают, это белый и серый, а кому надо другой цвет могут сами дома окрасить колером потом. Нашел кое-какую инфу из чего состоит простая затирка для декоративного камня: белый цемент + песок + пластификатор, так вот теперь может кто подскажет какой пластификатор использовать?
    avatar
    aleksize78

    Сообщения : 459
    Дата регистрации : 2016-01-10
    Откуда : Воронеж

    Re: Новичок! Прошу совета!

    Сообщение автор aleksize78 в 8/1/2018, 20:39

    Я прочитал, что телек состоит из lcd матрицы и микросхем. Кто скажет, что за микросхемы? lol! lol!
    avatar
    Dimonmoz

    Сообщения : 3950
    Дата регистрации : 2011-10-14
    Откуда : Беларусь

    Re: Новичок! Прошу совета!

    Сообщение автор Dimonmoz в 8/1/2018, 20:55

    Все эти продавцы и камня и затирок, в основном сами затирки заказывают у производителей сухих смесей. Ибо ставить линию для смешивания только затирок - бессмысленно и не выгодно.
    avatar
    Alex2112

    Сообщения : 53
    Дата регистрации : 2017-10-06
    Возраст : 46
    Откуда : 40 РФ

    Re: Новичок! Прошу совета!

    Сообщение автор Alex2112 в 8/1/2018, 21:31

    Евген59 пишет:Я же написал выше, что на продажу, как сопутствующие материалы, к декоративному камню.
    Извини, конечно, но это приступ правдолюбия или что-то еще неведомое?
    Сразу скажу, я не с пец как в затирках, так и в остальном. "Я не волшебник, я только учусь" (С) Однако, чтобы сделать приятное клиенту (а купить комплекс в одном месте по приемлемой цене и есть приятное), то не нужно заморачиваться на собственных технологиях. Если уж так приперло быть эксклюзивом, то кто мешает взять затирку того же Церезита, пересыпать в свою упаковку с добавлением 0,0005% того же цемента и продать на 5% ниже Церезита? Ты какую цель преследуешь? Оказать покупателю ВЕСЬ спектр услуг, чтобы он мог купить у тебя от шпателя до затирки? Так и дай ему эту возможность. Ну потеряешь ты на км.метре камня 1,5 рубля, это так принципиально?
    Блин, че то я разоткровенничался.....)))
    avatar
    Марат

    Сообщения : 200
    Дата регистрации : 2017-05-07
    Возраст : 40
    Откуда : Димитровград

    Re: Новичок! Прошу совета!

    Сообщение автор Марат в 8/1/2018, 22:19

    Вот буквально сегодня смотрел интересное кино про затирку:

    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
    avatar
    Shmaximks

    Сообщения : 15
    Дата регистрации : 2018-02-07
    Возраст : 31
    Откуда : Сургут

    Re: Новичок! Прошу совета!

    Сообщение автор Shmaximks в 7/2/2018, 01:26

    Доброго времени суток всем!!! подскажите состав смеси для гипсового камня чтоб можно было камин облицовать... Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes

    Спонсируемый контент

    Re: Новичок! Прошу совета!

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 22/10/2018, 06:36