Технологии, материалы, оборудование и секреты производства декоративных изделий на основе цемента и гипса для малого бизнеса. Искусственный облицовочный камень, тротуарная плитка, каменные обои.


    Фасадный "Камнедел" новый продукт ЗАО Самарский гипсовый комбинат

    Поделиться
    avatar
    lana64

    Сообщения : 1696
    Дата регистрации : 2012-12-15
    Возраст : 53
    Откуда : Орск Оренбургской обл

    Re: Фасадный "Камнедел" новый продукт ЗАО Самарский гипсовый комбинат

    Сообщение автор lana64 в 5/9/2017, 13:05

    У меня однажды так на Волме было. С первым, вторым третьим та же песня, на мумукалась так же как ты. Остальные все норм было. Или мусор с пола смели или еще что то. Ну короче я его потом вместо шпаклевки использовала
    avatar
    Владислаv

    Сообщения : 1885
    Дата регистрации : 2015-09-06
    Возраст : 32
    Откуда : Малоярославец

    Re: Фасадный "Камнедел" новый продукт ЗАО Самарский гипсовый комбинат

    Сообщение автор Владислаv в 5/9/2017, 13:07

    Максим79 пишет:

    Выше написано, для Декоративного камня.

    Ну так это КАМНЕДЕЛ! только не фасадный а для внутрянки. Уже готовый ГЦПВ и с замедлителем и гипером в нужном кол-ве. Он и должен дольше жить чем обычный гипс. А если ты туда еще чего-то кроме воды бахнул, то всё, кирдык, можешь и сутки ждать...

    Вот 100% уверен что ты умудрился туда пластификатора насыпать...
    avatar
    Евгений

    Сообщения : 2557
    Дата регистрации : 2011-06-21
    Возраст : 41
    Откуда : Тверская обл.

    Re: Фасадный "Камнедел" новый продукт ЗАО Самарский гипсовый комбинат

    Сообщение автор Евгений в 5/9/2017, 13:14

    Максим, попробуй его бодяжить с просто гипсом. Если в мешках не достать, в строительном магазине по 3-5 кг. продается. Выйдет дороже, но заказ быстрее сделаешь.
    avatar
    Максим79

    Сообщения : 156
    Дата регистрации : 2017-02-27
    Возраст : 39
    Откуда : Погар Брянская обл.

    Re: Фасадный "Камнедел" новый продукт ЗАО Самарский гипсовый комбинат

    Сообщение автор Максим79 в 5/9/2017, 14:07

    Евгений пишет:Максим, попробуй его бодяжить с просто гипсом. Если в мешках не достать, в строительном магазине по 3-5 кг. продается. Выйдет дороже, но заказ быстрее сделаешь.

    Спасибо. Только у нас кроме алебастра и шпатлевок ничего не продается.
    avatar
    Максим79

    Сообщения : 156
    Дата регистрации : 2017-02-27
    Возраст : 39
    Откуда : Погар Брянская обл.

    Re: Фасадный "Камнедел" новый продукт ЗАО Самарский гипсовый комбинат

    Сообщение автор Максим79 в 5/9/2017, 14:10

    Неее Влад, я с пластиками не замарачиваюсь, только гипс и водичка. Ни и пигмента по вкусу.

    А с этим вчера до 2 ночи с 5 вечера танцевал)))

    Только несколько способов окраса хотел опробовать, а тут....

    Vladkor

    Сообщения : 53
    Дата регистрации : 2016-03-15
    Откуда : ivanovo

    Re: Фасадный "Камнедел" новый продукт ЗАО Самарский гипсовый комбинат

    Сообщение автор Vladkor в 5/9/2017, 15:16

    Максим79 пишет:Ну так это КАМНЕДЕЛ! только не фасадный а для внутрянки. Уже готовый ГЦПВ и с замедлителем и гипером в нужном кол-ве. Он и должен дольше жить чем обычный гипс.  А если ты туда еще чего-то кроме воды бахнул, то всё, кирдык, можешь и сутки ждать...

    Вот 100% уверен что ты умудрился туда пластификатора насыпать...

    Неее Влад, я с пластиками не замарачиваюсь, только гипс и водичка. Ни и пигмента по вкусу.

    А с этим вчера до 2 ночи с 5 вечера танцевал)))

    Только несколько способов окраса хотел опробовать, а тут....[/quote]


    у них в том году со скульптором тоже так было...партия была по несколько часов "вставала"...её дилеры меняли потом...может такой же брак...
    avatar
    Владислаv

    Сообщения : 1885
    Дата регистрации : 2015-09-06
    Возраст : 32
    Откуда : Малоярославец

    Re: Фасадный "Камнедел" новый продукт ЗАО Самарский гипсовый комбинат

    Сообщение автор Владислаv в 5/9/2017, 15:32

    Дмитрий!!! который гарантировал качество Самарского вяжущего, чего блин за дела там у вас на производстве??))) весы сломались?? а как же лабораторные показатели испытаний и другие бумажки? Very Happy
    А. Ну для своих испытаний вы смесь из другого мешка зачерпнули... Чтоб премию получить) Ох и шарлатаны Very Happy
    avatar
    Мухомор

    Сообщения : 30
    Дата регистрации : 2017-05-28
    Возраст : 41
    Откуда : Липецк

    Re: Фасадный "Камнедел" новый продукт ЗАО Самарский гипсовый комбинат

    Сообщение автор Мухомор в 5/9/2017, 15:41

    +1 lol!

    Vladkor

    Сообщения : 53
    Дата регистрации : 2016-03-15
    Откуда : ivanovo

    Re: Фасадный "Камнедел" новый продукт ЗАО Самарский гипсовый комбинат

    Сообщение автор Vladkor в 5/9/2017, 15:45

    Владислаv пишет:Дмитрий!!! который гарантировал качество Самарского  вяжущего,  чего блин за дела там у вас на производстве??))) весы сломались?? а как же лабораторные показатели испытаний и другие бумажки? Very Happy
    А. Ну для своих испытаний вы смесь из другого мешка зачерпнули... Чтоб премию получить)  Ох и шарлатаны Very Happy


    Ну Влад… брак у ВСЕХ бывает )… для 3д панелей, скульптор устраивает более чем.
    avatar
    Мухомор

    Сообщения : 30
    Дата регистрации : 2017-05-28
    Возраст : 41
    Откуда : Липецк

    Re: Фасадный "Камнедел" новый продукт ЗАО Самарский гипсовый комбинат

    Сообщение автор Мухомор в 5/9/2017, 16:35

    Vladkor пишет: … брак у ВСЕХ бывает )… для 3д панелей, скульптор устраивает более чем.

    Бесспорно.. Браки у всех бывают, но должен же быть ТК тех контроль.
    Одно дело я куплю мешочек побаловаться, а совсем другое когда ребята сразу тоннами покупают, им что потом с ним делать?
    Срочный заказ на 100+ квадратов и такая шняга попадется. Считаю, что для предприятия такое не простительно.
    п.с. Это лично мое мнение, можете с ним не соглашаться.
    avatar
    Максим79

    Сообщения : 156
    Дата регистрации : 2017-02-27
    Возраст : 39
    Откуда : Погар Брянская обл.

    Re: Фасадный "Камнедел" новый продукт ЗАО Самарский гипсовый комбинат

    Сообщение автор Максим79 в 5/9/2017, 23:58

    Уменьшил время схватывание с 2 часов до 40 минут добавлением 10% от массы гипса алебастром.

    alex29ru

    Сообщения : 5948
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Возраст : 54
    Откуда : Архангельск

    Re: Фасадный "Камнедел" новый продукт ЗАО Самарский гипсовый комбинат

    Сообщение автор alex29ru в 11/9/2017, 05:08

    Дмитрий!
    Мне очень не хочется ругаться....., но или ты феерический ......, или нас таковыми считаешь.
    Ты хоть не лепи лажу про альтернативные методы измерения морозостойкости и т.д. на ресурсе, где люди с головой присутствуют....
    Тебя учили продавать, вот и продавай...... на форумах уси-пуси и прочих няшек. Если тебя учили технологии бетонного производства - желаю твоим учителям самоубиться.
    То что ты возводишь в достижение коэф. размягчения в 0,8 - это ни о чем. О морозостойкости и сопротивлению влаге можно говорить при коэф. от 0,95, и я писАл уже об этом. Все ссылки на ваши карманные лаборатории можешь засунуть в .... Я давно живу и знаю чего стоят эти испытания.
    Еще тебе(для общего развития), методы испытания цементнобетонных образцов не все годятся для испытания гипсоцементных.
    Просто совет - свали с ресурса по тихому, вы достаточно обосрались со своей не стабильностью на гипсах, не способствуй дальнейшему обвинению России в жопорукости. Именно из-за тебе подобных "эффективных менеджеров" все поставлено в угоду рублю , а не качеству.
    avatar
    Дмитрий Николаев

    Сообщения : 133
    Дата регистрации : 2013-07-04
    Откуда : Самара

    Re: Фасадный "Камнедел" новый продукт ЗАО Самарский гипсовый комбинат

    Сообщение автор Дмитрий Николаев в 3/4/2018, 11:34

    Всем привет. Снег растаял, направляю традиционное ежегодное фото камня из смеси.
    Монтировался осенью 2014г. без обработки пропитками и тд. На выступающих элементах видно кое-где вылезли прокрашенные песчинки.

    atmc

    Сообщения : 12
    Дата регистрации : 2018-03-16
    Откуда : Москва

    Re: Фасадный "Камнедел" новый продукт ЗАО Самарский гипсовый комбинат

    Сообщение автор atmc в 3/4/2018, 12:44

    F300 ?
    ахах, у меня спец бетон прочностью 700-800 на граните и габбро-диабазе такую имеет
    а тут с добавлением гипса F300 Very Happy
    а вы вкурсах, что водоотталкивающий эффект снижается со временем ?
    а вы в курсе, шта морозостойкость белого цемента хуже, чем серого ? из-за минералогии...
    avatar
    Владислаv

    Сообщения : 1885
    Дата регистрации : 2015-09-06
    Возраст : 32
    Откуда : Малоярославец

    Re: Фасадный "Камнедел" новый продукт ЗАО Самарский гипсовый комбинат

    Сообщение автор Владислаv в 3/4/2018, 12:45

    Дим, ты опять чтоль??) Как весна, ты тут как тут.. Я уж думал вас там уволили за такую разработку давно. Фасадный камнедел, хорош везде кроме фасада/улицы. Точка!

    Твое фото, ничего не доказывает. У меня на стене и из Г-16 вашего камень уже 5 лет висит, чуть покрошился уже правда, но 3 года упорно держался. Но так он не на цоколе, тоже..
    Вы лучше не под потолком его наклеили бы, а на цоколь. И не 3 камня а 30 метров. И посмотрели бы какая у него стабильность, что бы не 3 лабораторных камня жили, изготовленные в идеальных условиях, а 30 метров с разных мешков. Вот бы вы удивились, хотя вы итак знаете..

    Нет? на цоколь нельзя камнедел? он такое не сможет пережить? -Ну, извиняй, камень на крышу и на окна у нас не заказывают. Камень на фасады, берут в 80% случаев на цоколь и заборы со столбами, либо на дом под ключ целиком, но у такого дома обычно тоже есть и цоколь и забор. В Самаре не так?)

    А! я понял фишку. У вас как та реклама по телевизору про пиво! там рекламируют типа безалкогольное, но между строк рекламируют просто пиво,алкогольное. Это маркетинговый ход такой, ага...Тут главное наепсти покупателя и наложить ему в уши то что он хочет слышать. Дурачков то много)

    У вас тоже типа продукт фасадный, но на цоколь нельзя, туда-сюда тоже нельзя, можно только повыше от земли, чтоб вода не попадала и желательно гидрофобом пройтись. Ну с гидрофобом и бумага на фасаде будет жить.

    PS. Лохотр rendeer н

    atmc

    Сообщения : 12
    Дата регистрации : 2018-03-16
    Откуда : Москва

    Re: Фасадный "Камнедел" новый продукт ЗАО Самарский гипсовый комбинат

    Сообщение автор atmc в 3/4/2018, 12:58

    у природного, ска, камня прочностью 1400 Мрз 300

    ну Вам на Нобелевку надо подавать заяву lol!

    alex29ru

    Сообщения : 5948
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Возраст : 54
    Откуда : Архангельск

    Re: Фасадный "Камнедел" новый продукт ЗАО Самарский гипсовый комбинат

    Сообщение автор alex29ru в 3/4/2018, 19:07

    Блин, это уже не смешно!
    Хотя, на сезонное обострение похоже.
    Отладьте уже бесперебойное снабжение галоперидолом.

    atmc

    Сообщения : 12
    Дата регистрации : 2018-03-16
    Откуда : Москва

    Re: Фасадный "Камнедел" новый продукт ЗАО Самарский гипсовый комбинат

    Сообщение автор atmc в 4/4/2018, 09:41

    хорошая идея кстати
    с ним, может быть, поразнообразнее будет камень
    а то только оксиды у всех
    где фантазия ? где полёт мысли ?
    и по стоимости... можно же сделать и прочнее, и дешевле

    alex29ru

    Сообщения : 5948
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Возраст : 54
    Откуда : Архангельск

    Re: Фасадный "Камнедел" новый продукт ЗАО Самарский гипсовый комбинат

    Сообщение автор alex29ru в 4/4/2018, 17:58

    Фантазии и полетов на СГК в избытке, когда лекарство без перебоев.
    Особенно разнообразны в творчестве очковтиратели.

    kk24

    Сообщения : 20
    Дата регистрации : 2016-06-16
    Возраст : 33
    Откуда : CCCP

    Re: Фасадный "Камнедел" новый продукт ЗАО Самарский гипсовый комбинат

    Сообщение автор kk24 в 28/4/2018, 21:00

    Сегодня пользовался этим "материалом" это писец...

    Нужно было сделать мастер-формы для последующего изготовления формы...

    Все приготовил, по инструкции 0.25л воды на 1кг материала. Начал мешать шуруповертом - смесь очень плохо мешается инструментом со слабой мощностью все сбивается в комки до тех пор, пока смесь станет более менее однородной, с обычным г16 таких проблем не было. Но это мелочи.

    Начал заливать, по началу норм, но... Смесь густая и текучая, перепад уровня стола, даже небольшой, компенсировать не получится. У смеси два состояния - адово течет или схватывается - нет плавного загустения как у нормального гипса, нельзя исправить свои косяки шпателем.
    Как только начинаешь ровнять шпателем смесь к нему прилипает и тутже начинает очень плавно стекать. Пока пытался выровнять смесь в формепо людски уделал весь пол и стол.

    Для себя сделал выводы, если работать этой смесь нужно:
    - иметь идеальный глазомер чтобы наливать в каждый кирпич ровно столько, сколько нужно. Шпатель враг этой смеси, от него больше проблем чем пользы
    - нужно иметь идеально ровный стол, чтобы смесь растекалась ровно
    - нужно иметь как минимум дрель, шуруповерт тянет еле еле.
    - нужно иметь стальные нервы

    Вывод: незнаю для кого эту смесь делали, но работать с ней очень и очень неудобно. На фасад ее использовать не планировал, думал сделать из нее крепкую мастер-форм, но для этого она тоже не подошла.

    Деньги на ветер.

    avatar
    Евгений

    Сообщения : 2557
    Дата регистрации : 2011-06-21
    Возраст : 41
    Откуда : Тверская обл.

    Re: Фасадный "Камнедел" новый продукт ЗАО Самарский гипсовый комбинат

    Сообщение автор Евгений в 29/4/2018, 13:14

    Инструмент да, нужен мощнее. Ровные столы нужны принципиально в нашем деле. Со смесью этой нормально работается, но нужен опыт небольшой, прочуствовать ее поведение. Нервы нужны в любом деле.

    kk24

    Сообщения : 20
    Дата регистрации : 2016-06-16
    Возраст : 33
    Откуда : CCCP

    Re: Фасадный "Камнедел" новый продукт ЗАО Самарский гипсовый комбинат

    Сообщение автор kk24 в 9/5/2018, 21:59

    Евгений пишет:Инструмент да, нужен мощнее. Ровные столы нужны принципиально в нашем деле. Со смесью этой нормально работается, но нужен опыт небольшой, прочуствовать ее поведение. Нервы нужны в любом деле.

    Ровный стол - да мой косяк (судил по гипсу и цементу, они небольшие перепады позволяют подправить)

    Навык работы этой смесью нужен однозначно, после гипса и бетона с ней сложно, но можно. В результате кстати получилось более менее прилично, но из-за того что собирал со стола вытекающую смесь и закидывал в форму, местами появились пузыри.

    радует только то, что в итоге получается достаточно крепкое изделие, с хорошей передачей фактуры
    avatar
    Татьяна44

    Сообщения : 7
    Дата регистрации : 2018-07-24
    Откуда : Кострома

    Re: Фасадный "Камнедел" новый продукт ЗАО Самарский гипсовый комбинат

    Сообщение автор Татьяна44 в 24/7/2018, 23:34

    kk24 пишет:Сегодня пользовался этим "материалом" это писец...

    Нужно было сделать мастер-формы для последующего изготовления формы...

    Все приготовил, по инструкции 0.25л воды на 1кг материала. Начал мешать шуруповертом - смесь очень плохо мешается инструментом со слабой мощностью все сбивается в комки до тех пор, пока смесь станет более менее однородной, с обычным г16 таких проблем не было. Но это мелочи.

    Начал заливать, по началу норм, но... Смесь густая и текучая, перепад уровня стола, даже небольшой, компенсировать не получится. У смеси два состояния - адово течет или схватывается - нет плавного загустения как у нормального гипса, нельзя исправить свои косяки шпателем.
    Как только начинаешь ровнять шпателем смесь к нему прилипает и тутже начинает очень плавно стекать. Пока пытался выровнять смесь в формепо людски уделал весь пол и стол.

    Для себя сделал выводы, если работать этой смесь нужно:
    - иметь идеальный глазомер чтобы наливать в каждый кирпич ровно столько, сколько нужно. Шпатель враг этой смеси, от него больше проблем чем пользы
    - нужно иметь идеально ровный стол, чтобы смесь растекалась ровно
    - нужно иметь как минимум дрель, шуруповерт тянет еле еле.
    - нужно иметь стальные нервы

    Вывод: незнаю для кого эту смесь делали, но работать с ней очень и очень неудобно. На фасад ее использовать не планировал, думал сделать из нее крепкую мастер-форм, но для этого она тоже не подошла.

    Деньги на ветер.

    Оч похоже на неньютоновскую жидкость по описанию поведения))

    glebk

    Сообщения : 10
    Дата регистрации : 2015-04-09
    Откуда : Спб

    Re: Фасадный "Камнедел" новый продукт ЗАО Самарский гипсовый комбинат

    Сообщение автор glebk в 31/8/2018, 01:44

    Воду изделия из смеси не держат никак. Я проводил опыты - просто опускаешь хорошо затвердевшую многонедельную в сосуд с водой, через пару часов на поверхности уже пленка, а поверхность мягкая.

    Оставлял плитку на зиму на земле в противном питерском климате. Не растрескалась, морозостойкость походу правда есть (я лил чистый, тупо камнедел + вода). Но лицевая сторона пощербалась, потоков воды правда не держит.

    Для своих целей с удовольствием бы приобретал ускоренную СУБ смесь на бетоне. Чтобы был фасованный белый бетон с высокой подвижностью, низким ВЦ и ускоренным временем схватывания, с расформовкой хотя бы за сутки. Чтобы наполнители не крупнее 2мм и уже были введены в состав. Самому это готовить страшный гемор, да и тяжело. За это платил бы 2x к обычному бетону, для малой архитектурки бы подошло отлично. А ГЦПВ - не, не оправдал ожиданий Sad

    glebk

    Сообщения : 10
    Дата регистрации : 2015-04-09
    Откуда : Спб

    Re: Фасадный "Камнедел" новый продукт ЗАО Самарский гипсовый комбинат

    Сообщение автор glebk в 31/8/2018, 01:45

    >Для своих целей с удовольствием бы приобретал ускоренную СУБ смесь на бетоне.

    В сообщении выше - смесь на цементе, опечатался

    Спонсируемый контент

    Re: Фасадный "Камнедел" новый продукт ЗАО Самарский гипсовый комбинат

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 21/9/2018, 20:48