Технологии, материалы, оборудование и секреты производства декоративных изделий на основе цемента и гипса для малого бизнеса. Искусственный облицовочный камень, тротуарная плитка, каменные обои.

    Помогите советом.

    Поделиться
    avatar
    Dimonmoz

    Сообщения : 3940
    Репутация : 246
    Дата регистрации : 2011-10-14
    Откуда : Беларусь

    Re: Помогите советом.

    Сообщение автор Dimonmoz в 2/9/2016, 06:59

    5-10 - это уже не совсем отсев. И те части породы, размер которых близок к 10, могут доставить кучу проблем в будущем. А отсева я мытого вообще нигде не встречал. Может, у вас, в горах, там проще со всем этим дела обстоят. Но у нас сейчас уже несколько лет отгружают кубовидный щебень. С дробилки выходят почти кубики с гранями от 3 до 8 мм. Вещь для разбавления песка очень хорошая.
    avatar
    dreadnaught

    Сообщения : 97
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2016-08-12
    Возраст : 45
    Откуда : Санкт-Петербург

    Re: Помогите советом.

    Сообщение автор dreadnaught в 2/9/2016, 15:31

    МихаиL, а что вы льёте-тротуарку, или камень? Вопрос не праздный.
    avatar
    МихаиL

    Сообщения : 1018
    Репутация : 87
    Дата регистрации : 2014-10-03
    Возраст : 32
    Откуда : Орск , Оренбургская область

    Re: Помогите советом.

    Сообщение автор МихаиL в 2/9/2016, 16:41

    dreadnaught пишет:МихаиL, а что вы льёте-тротуарку, или камень? Вопрос не праздный.

    Привет , камень .
    Можно на Ты .
    Я пока отсев вааабще найти не могу . Отсев так понял надо макс до 5 искать
    avatar
    Dimonmoz

    Сообщения : 3940
    Репутация : 246
    Дата регистрации : 2011-10-14
    Откуда : Беларусь

    Re: Помогите советом.

    Сообщение автор Dimonmoz в 2/9/2016, 19:28

    МихаиL пишет:Отсев так понял надо макс до 5 искать

    Нужно искать как можно чище. В отсеве 10-20% пыли.
    avatar
    VadimVV

    Сообщения : 705
    Репутация : 61
    Дата регистрации : 2013-03-19
    Возраст : 32
    Откуда : Воронеж,РФ

    Re: Помогите советом.

    Сообщение автор VadimVV в 2/9/2016, 21:10

    Те, кто латает дороги применяют как раз нужный отсев 3-8мм, без пыли. У нас в области есть Павловск гранит, он сейчас не делает 3-8, только 5-10 и 0-10мм. Попробуй у асфальтоукладчиков спросить.
    avatar
    dreadnaught

    Сообщения : 97
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2016-08-12
    Возраст : 45
    Откуда : Санкт-Петербург

    Re: Помогите советом.

    Сообщение автор dreadnaught в 3/9/2016, 01:08

    МихаиL, здравствуй!
    Как мне кажется, подбор состава смеси должен опираться на следующие исходники: потребительские характеристики получаемых изделий, возможности поставщиков компонентов, экономика.
    VadimVV прав, но то что он пишет больше относится к литью тротуарки. Если ориентироваться на ГОСТ17608 "Плиты тротуарные бетонные"(а его придумали не самые глупые люди), то там чётко указано, что допускается применение песка с МКР не менее 2,5 в случае мелкозернистых(песчаных) бетонов и 2,0 в случае тяжёлых бетонов, т. е. с применением щебня в качестве заполнителя. В/Ц, кстати. не выше 0,4.
    Для искусственного камня я нормативных документов в своё время не обнаружил. Думаю, что в этом случае надо ориентироваться на ГОСТ6927"Плиты фасадные бетонные".Он нам даст, по сути, одно ограничение-морозостойкость не менее 75 циклов. А это бетон менее "ядрёный", чем для тротуарки. Это я к тому, что песок с МКР=2,15 может вполне быть для тебя приемлемым. Это я по поводу пунктов 1 и 2.
    По пункту з я думаю так. Надо подобрать максимально дешёвую, но качественную смесь. Т. е. на основании тех материалов, которые вам доступны использовать минимальное количество цемента, которое с вашим песком при В/Ц около 0,5-0,55 даст вам приемлемую удобоукладываемость.
    Пластификатора не многовато ли? Я работал только с Реламиксом и СП-1, там дозировка 0,8-1% от цемента.Выше-снижение прочности.
    Пигмент на пластиковой форме всегда был только при ранней выемке. Ни вода, ни пластификатор не влияли. Накрытие формы со смесью плёнкой не только предотвращает раннее и неравномерное "высыхание", но и ускоряет твердение.
    Вот где-то так. Извините, что длинно.
    avatar
    МихаиL

    Сообщения : 1018
    Репутация : 87
    Дата регистрации : 2014-10-03
    Возраст : 32
    Откуда : Орск , Оренбургская область

    Re: Помогите советом.

    Сообщение автор МихаиL в 3/9/2016, 07:08

    Парни огромное спасибо . Ну все, в бетон мне теперь вообще зеленый свет !!!
    avatar
    МихаиL

    Сообщения : 1018
    Репутация : 87
    Дата регистрации : 2014-10-03
    Возраст : 32
    Откуда : Орск , Оренбургская область

    Re: Помогите советом.

    Сообщение автор МихаиL в 11/9/2016, 20:16

    А вот такой цемент ни кто не пользовал , нарыл в объявлениях , что за хрень . текст -Глиноземистый цемент SECAR-38, SECAR -71, SECAR-80, СА-14М (пр-во Германия) .

    И вот еще про песок - Предлагаем к поставке песок кварцевый формовочный: ГОСТ 2138-91 сухие в биг-бегах 1К3О302, 1К3О3025, 1К2О202, 1К2О3025, 1К2О302, 2К3О202, 2К2О302, 2К2О2025, 2К2О3025 естественной влажности : 2К3О3025, 2К3О303, 2К3О302, 3К3О3025, 3К3О303, 3К3О302, 4К3О3025, 4К3О303, 4К3О302, 5К3О3025, 5К3О303, 5К3О302. Пески тощие: 1Т2О202, 1Т2О2025, 2Т2О202, 2Т2О2016.
    avatar
    dreadnaught

    Сообщения : 97
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2016-08-12
    Возраст : 45
    Откуда : Санкт-Петербург

    Re: Помогите советом.

    Сообщение автор dreadnaught в 12/9/2016, 00:01

    Привет!
    С глинозёмистыми цементами никогда не работал. Пишут, что в числе их свойств- огнеупорность, практически, отсутствие выделения свободной извести в процессе хим реакций. Т. е., по идее, отсутствие, либо почти отсутствие высолов. Зашибись. Только вот одна проблема. Цена в 14-17 евро за мешок 25кг устраивает? Мне было и 290 руб. за 50 кг дороговато. А в этом году 370.
     Кварцевые пески тоже процентов на 30-50 дороже. Как там дела с экономикой? Или я опять в другой реальности?
    avatar
    МихаиL

    Сообщения : 1018
    Репутация : 87
    Дата регистрации : 2014-10-03
    Возраст : 32
    Откуда : Орск , Оренбургская область

    Re: Помогите советом.

    Сообщение автор МихаиL в 20/10/2016, 19:21

    Товарищи , подобрал смесь бетона , все течет при низких ВЦ ,все хорошо , НО , плохо забирает пигмент с формы , грешу на сырой песок (но думаю вряд ли ) воды лью 0.2 при уже имеющейся в песке , ну и на низкую температуру в помещении , но еще ведь даже не - 5 . Как можно решить данную проблему , раз в двое суток расформовка , ну ни как не пойдет .
    avatar
    udavvv

    Сообщения : 5406
    Репутация : 216
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 43
    Откуда : Latvija

    Re: Помогите советом.

    Сообщение автор udavvv в 20/10/2016, 19:58

    Создай летние условия и всё!

    Боец 77

    Сообщения : 72
    Репутация : 2
    Дата регистрации : 2012-05-07
    Откуда : Россия

    Re: Помогите советом.

    Сообщение автор Боец 77 в 20/10/2016, 22:27

    МихаиL пишет:Товарищи , подобрал смесь бетона , все течет при низких ВЦ  ,все хорошо , НО  , плохо забирает пигмент с формы , грешу на сырой песок (но думаю вряд ли ) воды лью 0.2 при уже имеющейся в песке ,  ну и на  низкую температуру в помещении , но еще ведь даже не - 5 . Как можно решить данную проблему , раз в двое суток расформовка , ну ни как не пойдет .
    По пробуй делать замесы на горячей воде,процессы гидратации начнут "протекать" быстрее. Последний месяц лью только на горячей воде, дак плитка расформовывается лучше чем летом.
    avatar
    МихаиL

    Сообщения : 1018
    Репутация : 87
    Дата регистрации : 2014-10-03
    Возраст : 32
    Откуда : Орск , Оренбургская область

    Re: Помогите советом.

    Сообщение автор МихаиL в 21/10/2016, 04:58

    спасибо . Андрюх с 10 вечера до 7 утра нет ни кто . а на ночь что либо оставлять ну его нах .
    avatar
    udavvv

    Сообщения : 5406
    Репутация : 216
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 43
    Откуда : Latvija

    Re: Помогите советом.

    Сообщение автор udavvv в 21/10/2016, 10:00

    МихаиL пишет:спасибо .  Андрюх с 10 вечера до 7 утра нет ни кто . а на ночь что либо оставлять ну его нах .
    Я на ночь под стеллажом включаю маленький масляной обогреватель на пол киловатта!
    Там зщита есть, если чё Smile
    avatar
    МихаиL

    Сообщения : 1018
    Репутация : 87
    Дата регистрации : 2014-10-03
    Возраст : 32
    Откуда : Орск , Оренбургская область

    Re: Помогите советом.

    Сообщение автор МихаиL в 21/10/2016, 13:29

    Shocked Shocked Shocked   Дело прошлого ты когда про летние условия сказал , я сланцы и шорты достал,  пивасик в холодильник бросил  , еще подумал в чем связь Very Happy Very Happy Very Happy lol! lol! lol! lol!
    avatar
    МихаиL

    Сообщения : 1018
    Репутация : 87
    Дата регистрации : 2014-10-03
    Возраст : 32
    Откуда : Орск , Оренбургская область

    Re: Помогите советом.

    Сообщение автор МихаиL в 18/3/2017, 20:30

    кто что посоветует , Фасад , хотят камня . Может у кого были похожие случаи .
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку][Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
    avatar
    Евгений

    Сообщения : 2542
    Репутация : 125
    Дата регистрации : 2011-06-21
    Возраст : 41
    Откуда : Тверская обл.

    Re: Помогите советом.

    Сообщение автор Евгений в 18/3/2017, 20:33

    Такого ни разу не видел!..)) В чём совет то нужен, Мих?
    avatar
    МихаиL

    Сообщения : 1018
    Репутация : 87
    Дата регистрации : 2014-10-03
    Возраст : 32
    Откуда : Орск , Оренбургская область

    Re: Помогите советом.

    Сообщение автор МихаиL в 18/3/2017, 20:54

    Евгений пишет:Такого ни разу не видел!..)) В чём совет то нужен, Мих?
    Я сам сегодня мягко говоря - был удивлен . Совет нужен по подготовке стен , . смущает одно , красный кирпич , несколько раз встречал что керамо гранит падает с клеем и частью кирпича . как Не повторить такой опыт . и далее где дверь - ну просто писец , предложу выравнять либо штукатуркой либо чем то другим .
    avatar
    Евгений

    Сообщения : 2542
    Репутация : 125
    Дата регистрации : 2011-06-21
    Возраст : 41
    Откуда : Тверская обл.

    Re: Помогите советом.

    Сообщение автор Евгений в 18/3/2017, 21:12

    Я бы предложил ЦСП, ей минимизировать выступы.
    avatar
    udavvv

    Сообщения : 5406
    Репутация : 216
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 43
    Откуда : Latvija

    Re: Помогите советом.

    Сообщение автор udavvv в 18/3/2017, 22:06

    Миха, вали оттуда Twisted Evil
    На второй фотке баба в бетон закатана, одни волосы торчат Smile
    avatar
    Женя запад

    Сообщения : 6497
    Репутация : 365
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 54
    Откуда : Калининград

    Re: Помогите советом.

    Сообщение автор Женя запад в 18/3/2017, 22:15

    Да ты гонишь.
    Это какой-то кошак в углу насрал. Или узбек капусты обожрался.
    avatar
    udavvv

    Сообщения : 5406
    Репутация : 216
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 43
    Откуда : Latvija

    Re: Помогите советом.

    Сообщение автор udavvv в 18/3/2017, 22:27

    Срать волосами конечно оригинально, но не так много же Rolling Eyes
    avatar
    udavvv

    Сообщения : 5406
    Репутация : 216
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 43
    Откуда : Latvija

    Re: Помогите советом.

    Сообщение автор udavvv в 18/3/2017, 22:29

    Миха а если запенопластить всё, затянуть штукатуркой!? И нехай лепят камень!
    avatar
    МихаиL

    Сообщения : 1018
    Репутация : 87
    Дата регистрации : 2014-10-03
    Возраст : 32
    Откуда : Орск , Оренбургская область

    Re: Помогите советом.

    Сообщение автор МихаиL в 19/3/2017, 07:14

    Предложу несколько вариантов , а там сами пусть думают .

    testoff

    Сообщения : 25
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2016-07-13
    Откуда : Новокуйбышевск

    Re: Помогите советом.

    Сообщение автор testoff в 30/3/2017, 13:28

    Уважаемые форумчане, помогите с бетоном! Пробую делать архангельский. Состав такой: 1 часть цемента, 2 части песка речного(мокрого), 2 части керамзита мелкого, пигмент. воды примерно 0,3-0,4 от цемента. Масса получается очень густая. 2 дня держу в формах. При расформовке большие плитки ломаются, я бы даже сказал рассыпаются. Пигмент с формы забирает плохо. Увеличивал цемент до 2 частей, результат тот же. Пластификатора пока не имею, планирую преобрести С-3(что про него скажете?). Дайте пожалуйста какие -нибудь рекомендации...

      Текущее время 20/4/2018, 17:47