+49
=
Николай Поволжье
anton123
DIM
Лена
olginec
царёв андрей
Алексей Т
Pawdv
balex1
KAVKA
Алексей 3678
Kazbek07
андрей5555
VadimVV
Аlla71
urail
Вася Пух
Е.В. - Гений
Алекс
Корсо
densever
ant
гипсовик
олега
lana64
BorisTs
sandrogor
Радик
Инал
alex29ru
diver
vitalek_n
Pavel
west
юра Оренбург
atlant
СтАндАрт
Dimonmoz
серёга2011
piligrim
udavvv
Михаил Zikkamitt
sanko_potemki
Женя запад
Гриигорий
Олег Непричом
BES
Boshka
Участников: 53
Пластификатор
гипсовик- Сообщения : 985
Дата регистрации : 2012-12-31
Возраст : 56
Откуда : Черноземье
- Сообщение 231
Re: Пластификатор
Ещё бы где достать Адиум в Черноземье.Хотя Олег говорил про каких -то турок в Краснодаре.А может Миша инфой поможет
alex29ru- Сообщения : 5964
Дата регистрации : 2012-07-25
Откуда : Архангельск
- Сообщение 232
Re: Пластификатор
В Москве нашел, но пока не списывался.
Михаил Zikkamitt- Admin
- Сообщения : 3258
Дата регистрации : 2011-05-24
Возраст : 45
Откуда : Москва +7 (495) 505-01-41
- Сообщение 233
Re: Пластификатор
Жидкими пластификаторами перестали заниматься несколько лет назад.гипсовик пишет:А может Миша инфой поможет
alex29ru- Сообщения : 5964
Дата регистрации : 2012-07-25
Откуда : Архангельск
- Сообщение 234
Re: Пластификатор
И правильно, ты ж не занимаешься сухими смесями, а для бетона мы сами найдем.Михаил Zikkamitt пишет:Жидкими пластификаторами перестали заниматься несколько лет назад.гипсовик пишет:А может Миша инфой поможет
Михаил Zikkamitt- Admin
- Сообщения : 3258
Дата регистрации : 2011-05-24
Возраст : 45
Откуда : Москва +7 (495) 505-01-41
- Сообщение 235
Re: Пластификатор
Объясню коротко, но с примером...alex29ru пишет:И правильно, ты ж не занимаешься сухими смесями, а для бетона мы сами найдем.Михаил Zikkamitt пишет:
Жидкими пластификаторами перестали заниматься несколько лет назад.
Сегодня общался по поводу смазки (она жидкая), цена 130 р./литр (В канистрах дешевле, но сначала Вы же хотите попробовать)
Поинтересовался как они работают с регионами (что бы возможно на прямую к ним отправлять)
Ответили, что транспортная компания все грузы у них забирает сама, конечно же за счет клиента
Захожу на сайт Деловых линий, забиваю, к примеру, Липецк, 1 кг. Получаю:
Вариант 1: Как работаю я с сухими материалами (довожу сам) - 250 р.
Вариант 2: Как работают они - с забором груза и обрешеткой - 1 200 р.
Да, конечно тот же результат был бы и на 10 кг, но...
alex29ru- Сообщения : 5964
Дата регистрации : 2012-07-25
Откуда : Архангельск
- Сообщение 236
Re: Пластификатор
Михаил Zikkamitt пишет:
Поинтересовался как они работают с регионами (что бы возможно на прямую к ним отправлять)
Ответили, что транспортная компания все грузы у них забирает сама, конечно же за счет клиента
Захожу на сайт Деловых линий, забиваю, к примеру, Липецк, 1 кг. Получаю:
Вариант 1: Как работаю я с сухими материалами (довожу сам) - 250 р.
Вариант 2: Как работают они - с забором груза и обрешеткой - 1 200 р.
Да, конечно тот же результат был бы и на 10 кг, но...
Так работают зажравшиеся не дальновидные лентяи.
Я многое чего везу транспортными, и всегда смотрю на условия доставки, уважающие клиента поставщики, берут на себя доставку до транспортной(возможно это уже в цену товара забито, но приятно), или выставляют минимальные расценки(не сравнимые с забором), или имеют договор с транспортной, когда их товар транспортная забирает по минимальным ставкам(но это, в основном, на крупных перевозках).
Блин, не в тему, было ж предложение замутить тему или раздел - Как нас обслуживают, но так и заглохло.
Dimonmoz- Сообщения : 3949
Дата регистрации : 2011-10-14
Откуда : Беларусь
- Сообщение 237
Re: Пластификатор
alex29ru, не заморачивайся Ты так на этих пластификаторах, закажи себе любой жидкий для бетона из опробованных форумчанами, тот же адиум, глениум, зику... Но смотри, что бы был свежий. Однократную заморозку выдержит любой из них и будет работать как ни в чем не бывало. При работе на этих гиперах с гипсом главное понять, что гипс лучше всего пластифицируется не самим пластификатором, а именно качеством гипса и количеством воды, а снижение водопотребности увеличением пластификатора даст только расслоение и задержку по времени твердения. Поэтому лучше увеличить чуток воды, чем отдельно заказывать сухой гипер.
alex29ru- Сообщения : 5964
Дата регистрации : 2012-07-25
Откуда : Архангельск
- Сообщение 238
Re: Пластификатор
Дим, я тихонечко иду к тому, что, потеплеет - буду проводить эксперименты с убиранием гипера из ГЦПВ, по крайней мере на толстых камнях. Последние отливки показали, что даже при В/Т 0,7 отливочка после расформовки звенит и высохшая не пачкается, даже при сушке на батарее ее не ведет. А орехи колоть я ей не собираюсь(хотя думаю выдержит).
гипсовик- Сообщения : 985
Дата регистрации : 2012-12-31
Возраст : 56
Откуда : Черноземье
- Сообщение 239
Re: Пластификатор
Во ты загнался с гипером.Буду лить поребрики, сниму тебе видео.
alex29ru- Сообщения : 5964
Дата регистрации : 2012-07-25
Откуда : Архангельск
- Сообщение 240
Re: Пластификатор
Буду благодарен.гипсовик пишет:Во ты загнался с гипером.Буду лить поребрики, сниму тебе видео.
Радик- Сообщения : 167
Дата регистрации : 2012-11-25
Возраст : 37
Откуда : Татарстан
- Сообщение 241
Re: Пластификатор
Сегодня нашел пластификатор , никто не пользовался
Muraplast FK 48 / Мурапласт ФК 48
зико-технические характеристики
Внешний вид жидкость коричневого цвета
Плотность 1,180– 1,210 кг/дм3
Дозировка 0,2- 2,0 % жидкой добавки от массы цемента
Сертифицировано ГОСТ 24211 ТУ 5745-006-51552155-2009
Muraplast FK 48 / Мурапласт ФК 48
зико-технические характеристики
Внешний вид жидкость коричневого цвета
Плотность 1,180– 1,210 кг/дм3
Дозировка 0,2- 2,0 % жидкой добавки от массы цемента
Сертифицировано ГОСТ 24211 ТУ 5745-006-51552155-2009
BES- Сообщения : 1716
Дата регистрации : 2011-06-30
Откуда : Киев
- Сообщение 242
Re: Пластификатор
Он вообще больше для товарного бетонаВысококонцентрированный, модифицированный продукт конденсации нафталин формальдегида сульфоновой кислоты
Попробуй MC-PowerFlow.
ant- Сообщения : 219
Дата регистрации : 2013-02-13
Возраст : 53
Откуда : екатеринбург
- Сообщение 243
Re: Пластификатор
Подскажите пж про пластификаторSIKA -можно с ним работать? А то у нас нашел аналог-прислали документы испытаний,изготавливают с 2005,завтра пришлют пробник.Общался с ребятами которые у них берут добавки для пенобетона-все нормуль.Мне не надо на SIKU ничего-только скажите терпимо с ней работать или нет? А то работал с КРАТАСОЛОМ-УТ и меня обосрали ПРОБЛЕМЫ у меня только с залипонами на формах-но у меня 2 варианта или пластификатор или очень известковая вода А вода в самом деле-смерть 4дня и чайник на 0,5мм вналете ДРУГИХ ПЛАСТИФИКАТОРОВ-НЕТ БЛИЖАЙШИЕ В ЧЕЛЯБИНСКЕ!!! И КСТАТИ НЕ МОГУ НАЙТИ ТАБЛИЦУ СОКРАЩЕНИЙ---ПЖ ЭТО ПОЖАЛУЙСТА,ХОЧУ ДОБАВИТЬ
Михаил Zikkamitt- Admin
- Сообщения : 3258
Дата регистрации : 2011-05-24
Возраст : 45
Откуда : Москва +7 (495) 505-01-41
- Сообщение 244
Re: Пластификатор
Ант, у Сики довольно обширная линейка. Есть очень хорошие и современные материалы, но при этом есть и аналоги С-3 (нафталиносодержащие) Спроси у своих поставщиков на какой основе пластификатор. Услышишь на (поли)карбоксилатной - бери не задумываясь.
Ссылка!
А вообще сама фирма Sika хорошо зарекомендовала себя на рынке.
У них и представительсво в Екатеринбурге есть.
Ссылка!
А вообще сама фирма Sika хорошо зарекомендовала себя на рынке.
У них и представительсво в Екатеринбурге есть.
гипсовик- Сообщения : 985
Дата регистрации : 2012-12-31
Возраст : 56
Откуда : Черноземье
- Сообщение 245
Re: Пластификатор
Если это не мешает бизнесу Зиккамитт, то есть вот такая подборочка для гипса
Только никто за это спасибо не говорит. А на счёт карбоксилатов-есть производители сухого по 40-60руб.
Только никто за это спасибо не говорит. А на счёт карбоксилатов-есть производители сухого по 40-60руб.
ant- Сообщения : 219
Дата регистрации : 2013-02-13
Возраст : 53
Откуда : екатеринбург
- Сообщение 246
Re: Пластификатор
Миша,спасибо за ответ-у них токсилаты+добавки,расход по сравнению с SIKA меньше почти в 2 раза,а нафталиносодержащие (кстати КРАТАСОЛ) они обозвали не хорошими словами,технология 37-38 годов страны Пендосии
Михаил Zikkamitt- Admin
- Сообщения : 3258
Дата регистрации : 2011-05-24
Возраст : 45
Откуда : Москва +7 (495) 505-01-41
- Сообщение 247
Re: Пластификатор
А ты думаешь у нас мало таких, кто о всем современном отзывается как о полной чепухе, и считает лучшим рецептом тот, который прадед деду, тот отцу, а уж тот ему рассказывалant пишет:Миша,спасибо за ответ-у них токсилаты+добавки,расход по сравнению с SIKA меньше почти в 2 раза,а нафталиносодержащие (кстати КРАТАСОЛ) они обозвали не хорошими словами,технология 37-38 годов страны Пендосии
ant- Сообщения : 219
Дата регистрации : 2013-02-13
Возраст : 53
Откуда : екатеринбург
- Сообщение 248
Re: Пластификатор
Робяты напишите кто-нибудь максимально допустимоеВЦ Не могу тут к новому пластификатору приспособится Разница в замесе на 50кг белого 500-в 20грамм,то не досыхает за 16 часов то в мешалке начинает вставать через 25 минут-приходиться увеличивать ВЦ до 0,45??!!!
densever- Сообщения : 54
Дата регистрации : 2012-11-05
Возраст : 47
Откуда : Республика химии
- Сообщение 249
Re: Пластификатор
Добрый день Михаил.Я писал в личку на счет гипера.Может не пришло..Не нашел инфу на форуме про скорость срабатывания гипера после добавления в смесь(бетон).Мне актуально добавить с водой гипер и крутить в мещалке не более 3-5 минут.
Михаил Zikkamitt- Admin
- Сообщения : 3258
Дата регистрации : 2011-05-24
Возраст : 45
Откуда : Москва +7 (495) 505-01-41
- Сообщение 250
Re: Пластификатор
Привет! Время точно не скажу. Разведи Гипер П в воде заранее, и время срабатывания будет минимальным.densever пишет:Добрый день Михаил.Я писал в личку на счет гипера.Может не пришло..Не нашел инфу на форуме про скорость срабатывания гипера после добавления в смесь(бетон).Мне актуально добавить с водой гипер и крутить в мещалке не более 3-5 минут.
90% покупателей Гипера П берут его на гипс (гцпв). Придут наши бетонные гуру, подскажут.
Корсо- Сообщения : 46
Дата регистрации : 2013-07-23
Возраст : 45
Откуда : Москва
- Сообщение 251
Re: Пластификатор
Женя запад пишет:Я использую пеногаситель для того, чтобы на морде плитки небыло пузырьков. Насколько он эффективен в данном вопросе трудно судить, т.к. он уже замешан с гипером. Толком неясно, что именно недопускает появление пузырьков: или он, или стол, или сама смесь определённой жёсткости, или всё вместе, но пузырьков нет. По поводу, что с ним будет рвать на морозе - сомневаюсь. Моя тротуарка лежит уже ровно 10 лет, а ведь тогда я использовал песок, какой был, с маркой цемента не морочился и пластификатор - обычный С3. Погода у нас такая, что за зиму цикличность мороз-тепло огромная. Не думаю, что за это (присутствие антивспенивателя)стоит переживать.
А что за пеногаситель, фирма какая?
Радик- Сообщения : 167
Дата регистрации : 2012-11-25
Возраст : 37
Откуда : Татарстан
- Сообщение 252
Re: Пластификатор
Попробуй Мишин Гипер П-вещь скажу отличная , лично для меня.
Вообщем я полгода бился с пузырями и цветом-мало воды, много пузырей; побольше воды-цвет с морды смывает. В итоге я не пожалел денег заказал Гипер П.И вот оно чудо дело пошло- я груду в день по 2 раза заливаю с интервалом по 9 часов. Конечно Гипер П потребовал увеличение воды в растворе , час на сухом песке 0,35, но пузырей нет и цвет с морды не смывает.Но это при условии , что у тебя остальный компоненты правильно подобраны: фракция песка ,цемент и т.д
Вообщем я полгода бился с пузырями и цветом-мало воды, много пузырей; побольше воды-цвет с морды смывает. В итоге я не пожалел денег заказал Гипер П.И вот оно чудо дело пошло- я груду в день по 2 раза заливаю с интервалом по 9 часов. Конечно Гипер П потребовал увеличение воды в растворе , час на сухом песке 0,35, но пузырей нет и цвет с морды не смывает.Но это при условии , что у тебя остальный компоненты правильно подобраны: фракция песка ,цемент и т.д
BES- Сообщения : 1716
Дата регистрации : 2011-06-30
Откуда : Киев
- Сообщение 253
Re: Пластификатор
Я чего-то недопонимаю???Радик пишет:Конечно Гипер П потребовал увеличение воды в растворе
Гипер - в любом случае водоредуцирующая добавка, так что количество воды должно уменьшиться. Как так?
Dimonmoz- Сообщения : 3949
Дата регистрации : 2011-10-14
Откуда : Беларусь
- Сообщение 254
Re: Пластификатор
Может пузыри сошли за счет работ пеногасителя, которого не хватало в прошлом пластификаторе.
Радик- Сообщения : 167
Дата регистрации : 2012-11-25
Возраст : 37
Откуда : Татарстан
- Сообщение 255
Re: Пластификатор
Я делаю по инструкции.До этого я использовал SiKa и Глениум, да конечно, я там укладывался 0,25-0,27-но почему-то каждый раз как блин лотерея была, и сильно напрягало игры с водой . Наверное потребление воды упадет если повысить дозировку, но я думаю это некчему и так все нормально.