Сделай камень.рф - форум о производстве искусственного камня.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Сделай камень.рф - форум о производстве искусственного камня.

Технологии, материалы, оборудование и секреты производства искусственного камня на основе цемента и гипса для малого бизнеса.


+49
=
Николай Поволжье
anton123
DIM
Лена
olginec
царёв андрей
Алексей Т
Pawdv
balex1
KAVKA
Алексей 3678
Kazbek07
андрей5555
VadimVV
Аlla71
urail
Вася Пух
Е.В. - Гений
Алекс
Корсо
densever
ant
гипсовик
олега
lana64
BorisTs
sandrogor
Радик
Инал
alex29ru
diver
vitalek_n
Pavel
west
юра Оренбург
atlant
СтАндАрт
Dimonmoz
серёга2011
piligrim
udavvv
Михаил Zikkamitt
sanko_potemki
Женя запад
Гриигорий
Олег Непричом
BES
Boshka
Участников: 53

    Пластификатор

    гипсовик
    гипсовик


    Сообщения : 985
    Дата регистрации : 2012-12-31
    Возраст : 56
    Откуда : Черноземье

    Пластификатор - Страница 10 Empty Re: Пластификатор

    Сообщение автор гипсовик 15/3/2013, 12:43

    Ещё бы где достать Адиум в Черноземье.Хотя Олег говорил про каких -то турок в Краснодаре.А может Миша инфой поможет
    avatar
    alex29ru


    Сообщения : 5964
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

    Пластификатор - Страница 10 Empty Re: Пластификатор

    Сообщение автор alex29ru 15/3/2013, 12:47

    В Москве нашел, но пока не списывался.
    Михаил Zikkamitt
    Михаил Zikkamitt
    Admin


    Сообщения : 3258
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 45
    Откуда : Москва +7 (495) 505-01-41

    Пластификатор - Страница 10 Empty Re: Пластификатор

    Сообщение автор Михаил Zikkamitt 15/3/2013, 20:03

    гипсовик пишет:А может Миша инфой поможет
    Жидкими пластификаторами перестали заниматься несколько лет назад.
    avatar
    alex29ru


    Сообщения : 5964
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

    Пластификатор - Страница 10 Empty Re: Пластификатор

    Сообщение автор alex29ru 16/3/2013, 00:03

    Михаил Zikkamitt пишет:
    гипсовик пишет:А может Миша инфой поможет
    Жидкими пластификаторами перестали заниматься несколько лет назад.
    И правильно, ты ж не занимаешься сухими смесями, а для бетона мы сами найдем.
    Михаил Zikkamitt
    Михаил Zikkamitt
    Admin


    Сообщения : 3258
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 45
    Откуда : Москва +7 (495) 505-01-41

    Пластификатор - Страница 10 Empty Re: Пластификатор

    Сообщение автор Михаил Zikkamitt 16/3/2013, 02:28

    alex29ru пишет:
    Михаил Zikkamitt пишет:
    Жидкими пластификаторами перестали заниматься несколько лет назад.
    И правильно, ты ж не занимаешься сухими смесями, а для бетона мы сами найдем.
    Объясню коротко, но с примером...
    Сегодня общался по поводу смазки (она жидкая), цена 130 р./литр (В канистрах дешевле, но сначала Вы же хотите попробовать)
    Поинтересовался как они работают с регионами (что бы возможно на прямую к ним отправлять)
    Ответили, что транспортная компания все грузы у них забирает сама, конечно же за счет клиента Twisted Evil
    Захожу на сайт Деловых линий, забиваю, к примеру, Липецк, 1 кг. Получаю:
    Вариант 1: Как работаю я с сухими материалами (довожу сам) - 250 р.
    Вариант 2: Как работают они - с забором груза и обрешеткой - 1 200 р.

    Да, конечно тот же результат был бы и на 10 кг, но...
    avatar
    alex29ru


    Сообщения : 5964
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

    Пластификатор - Страница 10 Empty Re: Пластификатор

    Сообщение автор alex29ru 16/3/2013, 09:35

    Михаил Zikkamitt пишет:
    Поинтересовался как они работают с регионами (что бы возможно на прямую к ним отправлять)
    Ответили, что транспортная компания все грузы у них забирает сама, конечно же за счет клиента Twisted Evil
    Захожу на сайт Деловых линий, забиваю, к примеру, Липецк, 1 кг. Получаю:
    Вариант 1: Как работаю я с сухими материалами (довожу сам) - 250 р.
    Вариант 2: Как работают они - с забором груза и обрешеткой - 1 200 р.

    Да, конечно тот же результат был бы и на 10 кг, но...

    Так работают зажравшиеся не дальновидные лентяи.
    Я многое чего везу транспортными, и всегда смотрю на условия доставки, уважающие клиента поставщики, берут на себя доставку до транспортной(возможно это уже в цену товара забито, но приятно), или выставляют минимальные расценки(не сравнимые с забором), или имеют договор с транспортной, когда их товар транспортная забирает по минимальным ставкам(но это, в основном, на крупных перевозках).
    Блин, не в тему, было ж предложение замутить тему или раздел - Как нас обслуживают, но так и заглохло.
    Dimonmoz
    Dimonmoz


    Сообщения : 3949
    Дата регистрации : 2011-10-14
    Откуда : Беларусь

    Пластификатор - Страница 10 Empty Re: Пластификатор

    Сообщение автор Dimonmoz 16/3/2013, 09:47

    alex29ru, не заморачивайся Ты так на этих пластификаторах, закажи себе любой жидкий для бетона из опробованных форумчанами, тот же адиум, глениум, зику... Но смотри, что бы был свежий. Однократную заморозку выдержит любой из них и будет работать как ни в чем не бывало. При работе на этих гиперах с гипсом главное понять, что гипс лучше всего пластифицируется не самим пластификатором, а именно качеством гипса и количеством воды, а снижение водопотребности увеличением пластификатора даст только расслоение и задержку по времени твердения. Поэтому лучше увеличить чуток воды, чем отдельно заказывать сухой гипер.
    avatar
    alex29ru


    Сообщения : 5964
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

    Пластификатор - Страница 10 Empty Re: Пластификатор

    Сообщение автор alex29ru 16/3/2013, 10:14

    Дим, я тихонечко иду к тому, что, потеплеет - буду проводить эксперименты с убиранием гипера из ГЦПВ, по крайней мере на толстых камнях. Последние отливки показали, что даже при В/Т 0,7 отливочка после расформовки звенит и высохшая не пачкается, даже при сушке на батарее ее не ведет. А орехи колоть я ей не собираюсь(хотя думаю выдержит).
    гипсовик
    гипсовик


    Сообщения : 985
    Дата регистрации : 2012-12-31
    Возраст : 56
    Откуда : Черноземье

    Пластификатор - Страница 10 Empty Re: Пластификатор

    Сообщение автор гипсовик 17/3/2013, 01:39

    Во ты загнался с гипером.Буду лить поребрики, сниму тебе видео.
    avatar
    alex29ru


    Сообщения : 5964
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

    Пластификатор - Страница 10 Empty Re: Пластификатор

    Сообщение автор alex29ru 17/3/2013, 11:08

    гипсовик пишет:Во ты загнался с гипером.Буду лить поребрики, сниму тебе видео.
    Буду благодарен.
    Радик
    Радик


    Сообщения : 167
    Дата регистрации : 2012-11-25
    Возраст : 37
    Откуда : Татарстан

    Пластификатор - Страница 10 Empty Re: Пластификатор

    Сообщение автор Радик 19/3/2013, 15:18

    Сегодня нашел пластификатор , никто не пользовался
    Muraplast FK 48 / Мурапласт ФК 48

    зико-технические характеристики
    Внешний вид жидкость коричневого цвета
    Плотность 1,180– 1,210 кг/дм3
    Дозировка 0,2- 2,0 % жидкой добавки от массы цемента
    Сертифицировано ГОСТ 24211 ТУ 5745-006-51552155-2009
    BES
    BES


    Сообщения : 1716
    Дата регистрации : 2011-06-30
    Откуда : Киев

    Пластификатор - Страница 10 Empty Re: Пластификатор

    Сообщение автор BES 19/3/2013, 19:08

    Высококонцентрированный, модифицированный продукт конденсации нафталин формальдегида сульфоновой кислоты
    Он вообще больше для товарного бетона
    Попробуй MC-PowerFlow.
    ant
    ant


    Сообщения : 219
    Дата регистрации : 2013-02-13
    Возраст : 53
    Откуда : екатеринбург

    Пластификатор - Страница 10 Empty Re: Пластификатор

    Сообщение автор ant 22/3/2013, 11:02

    Подскажите пж про пластификаторSIKA -можно с ним работать? А то у нас нашел аналог-прислали документы испытаний,изготавливают с 2005,завтра пришлют пробник.Общался с ребятами которые у них берут добавки для пенобетона-все нормуль.Мне не надо на SIKU ничего-только скажите терпимо с ней работать или нет? А то работал с КРАТАСОЛОМ-УТ и меня обосрали ПРОБЛЕМЫ у меня только с залипонами на формах-но у меня 2 варианта или пластификатор или очень известковая вода А вода в самом деле-смерть 4дня и чайник на 0,5мм вналете ДРУГИХ ПЛАСТИФИКАТОРОВ-НЕТ БЛИЖАЙШИЕ В ЧЕЛЯБИНСКЕ!!! И КСТАТИ НЕ МОГУ НАЙТИ ТАБЛИЦУ СОКРАЩЕНИЙ---ПЖ ЭТО ПОЖАЛУЙСТА,ХОЧУ ДОБАВИТЬ
    Михаил Zikkamitt
    Михаил Zikkamitt
    Admin


    Сообщения : 3258
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 45
    Откуда : Москва +7 (495) 505-01-41

    Пластификатор - Страница 10 Empty Re: Пластификатор

    Сообщение автор Михаил Zikkamitt 22/3/2013, 22:53

    Ант, у Сики довольно обширная линейка. Есть очень хорошие и современные материалы, но при этом есть и аналоги С-3 (нафталиносодержащие) Спроси у своих поставщиков на какой основе пластификатор. Услышишь на (поли)карбоксилатной - бери не задумываясь.
    Ссылка!
    А вообще сама фирма Sika хорошо зарекомендовала себя на рынке.
    У них и представительсво в Екатеринбурге есть.
    гипсовик
    гипсовик


    Сообщения : 985
    Дата регистрации : 2012-12-31
    Возраст : 56
    Откуда : Черноземье

    Пластификатор - Страница 10 Empty Re: Пластификатор

    Сообщение автор гипсовик 23/3/2013, 00:55

    Если это не мешает бизнесу Зиккамитт, то есть вот такая подборочка для гипсаПластификатор - Страница 10 Img0289j
    Только никто за это спасибо не говорит. А на счёт карбоксилатов-есть производители сухого по 40-60руб.
    ant
    ant


    Сообщения : 219
    Дата регистрации : 2013-02-13
    Возраст : 53
    Откуда : екатеринбург

    Пластификатор - Страница 10 Empty Re: Пластификатор

    Сообщение автор ant 23/3/2013, 08:03

    Миша,спасибо за ответ-у них токсилаты+добавки,расход по сравнению с SIKA меньше почти в 2 раза,а нафталиносодержащие (кстати КРАТАСОЛ) они обозвали не хорошими словами,технология 37-38 годов страны Пендосии
    Михаил Zikkamitt
    Михаил Zikkamitt
    Admin


    Сообщения : 3258
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 45
    Откуда : Москва +7 (495) 505-01-41

    Пластификатор - Страница 10 Empty Re: Пластификатор

    Сообщение автор Михаил Zikkamitt 23/3/2013, 09:09

    ant пишет:Миша,спасибо за ответ-у них токсилаты+добавки,расход по сравнению с SIKA меньше почти в 2 раза,а нафталиносодержащие (кстати КРАТАСОЛ) они обозвали не хорошими словами,технология 37-38 годов страны Пендосии
    А ты думаешь у нас мало таких, кто о всем современном отзывается как о полной чепухе, и считает лучшим рецептом тот, который прадед деду, тот отцу, а уж тот ему рассказывал study
    ant
    ant


    Сообщения : 219
    Дата регистрации : 2013-02-13
    Возраст : 53
    Откуда : екатеринбург

    Пластификатор - Страница 10 Empty Re: Пластификатор

    Сообщение автор ant 27/3/2013, 12:48

    Робяты напишите кто-нибудь максимально допустимоеВЦ Не могу тут к новому пластификатору приспособится Разница в замесе на 50кг белого 500-в 20грамм,то не досыхает за 16 часов то в мешалке начинает вставать через 25 минут-приходиться увеличивать ВЦ до 0,45??!!!
    densever
    densever


    Сообщения : 54
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Возраст : 47
    Откуда : Республика химии

    Пластификатор - Страница 10 Empty Re: Пластификатор

    Сообщение автор densever 7/6/2013, 10:01

    Добрый день Михаил.Я писал в личку на счет гипера.Может не пришло..Не нашел инфу на форуме про скорость срабатывания гипера после добавления в смесь(бетон).Мне актуально добавить с водой гипер и крутить в мещалке не более 3-5 минут.

    Михаил Zikkamitt
    Михаил Zikkamitt
    Admin


    Сообщения : 3258
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 45
    Откуда : Москва +7 (495) 505-01-41

    Пластификатор - Страница 10 Empty Re: Пластификатор

    Сообщение автор Михаил Zikkamitt 7/6/2013, 16:35

    densever пишет:Добрый день Михаил.Я писал в личку на счет гипера.Может не пришло..Не нашел инфу на форуме про скорость срабатывания гипера после добавления в смесь(бетон).Мне актуально добавить с водой гипер и крутить в мещалке не более 3-5 минут.
    Привет! Время точно не скажу. Разведи Гипер П в воде заранее, и время срабатывания будет минимальным.
    90% покупателей Гипера П берут его на гипс (гцпв). Придут наши бетонные гуру, подскажут.
    Корсо
    Корсо


    Сообщения : 46
    Дата регистрации : 2013-07-23
    Возраст : 45
    Откуда : Москва

    Пластификатор - Страница 10 Empty Re: Пластификатор

    Сообщение автор Корсо 26/7/2013, 20:05

    Женя запад пишет:Я использую пеногаситель для того, чтобы на морде плитки небыло пузырьков. Насколько он эффективен в данном вопросе трудно судить, т.к. он уже замешан с гипером. Толком неясно, что именно недопускает появление пузырьков: или он, или стол, или сама смесь определённой жёсткости, или всё вместе, но пузырьков нет. По поводу, что с ним будет рвать на морозе - сомневаюсь. Моя тротуарка лежит уже ровно 10 лет, а ведь тогда я использовал песок, какой был, с маркой цемента не морочился и пластификатор - обычный С3. Погода у нас такая, что за зиму цикличность мороз-тепло огромная. Не думаю, что за это (присутствие антивспенивателя)стоит переживать.

    А что за пеногаситель, фирма какая?
    Радик
    Радик


    Сообщения : 167
    Дата регистрации : 2012-11-25
    Возраст : 37
    Откуда : Татарстан

    Пластификатор - Страница 10 Empty Re: Пластификатор

    Сообщение автор Радик 5/8/2013, 09:41

    Попробуй Мишин Гипер П-вещь скажу отличная , лично для меня.
    Вообщем я полгода бился с пузырями и цветом-мало воды, много пузырей; побольше воды-цвет с морды смывает. В итоге я не пожалел денег заказал Гипер П.И вот оно чудо дело пошло- я груду в день по 2 раза заливаю с интервалом по 9 часов. Конечно Гипер П потребовал увеличение воды в растворе , час на сухом песке 0,35, но пузырей нет и цвет с морды не смывает.Но это при условии , что у тебя остальный компоненты правильно подобраны: фракция песка ,цемент и т.д
    BES
    BES


    Сообщения : 1716
    Дата регистрации : 2011-06-30
    Откуда : Киев

    Пластификатор - Страница 10 Empty Re: Пластификатор

    Сообщение автор BES 5/8/2013, 18:16

    Радик пишет:Конечно Гипер П потребовал увеличение воды в растворе
    Я чего-то недопонимаю???
    Гипер - в любом случае водоредуцирующая добавка, так что количество воды должно уменьшиться. Как так?
    Dimonmoz
    Dimonmoz


    Сообщения : 3949
    Дата регистрации : 2011-10-14
    Откуда : Беларусь

    Пластификатор - Страница 10 Empty Re: Пластификатор

    Сообщение автор Dimonmoz 6/8/2013, 00:09

    Может пузыри сошли за счет работ пеногасителя, которого не хватало в прошлом пластификаторе.
    Радик
    Радик


    Сообщения : 167
    Дата регистрации : 2012-11-25
    Возраст : 37
    Откуда : Татарстан

    Пластификатор - Страница 10 Empty Re: Пластификатор

    Сообщение автор Радик 6/8/2013, 08:17

    Я делаю по инструкции.До этого я использовал SiKa и Глениум, да конечно, я там укладывался 0,25-0,27-но почему-то каждый раз как блин лотерея была, и сильно напрягало игры с водой . Наверное потребление воды упадет если повысить дозировку, но я думаю это некчему и так все нормально.

      Текущее время 24/11/2024, 01:29