Подскажите какую смесь выбрать для САМа из представленых на этом сайте
+81
molodec
стрелка
kolos34
ОлегOB
Никола маляр
Kazbek07
Metalcrash
art070
vavoka
ТОВАРИЩЧЪ
seregaprk
Shmankof
Скиф
Алексей Т
Натали
Артем53
diver
Дима
андреич
Женя Л
КилоГипса
Денис
Кирпи4
андрей5555
Евгений Б.
Паха
Negoro
raf1959
atlant
Letni
Е.В. - Гений
balex1
Алексей 3678
KAVKA
художник$
west
Andrey52
Андрей 80
саша
VadimVV
dimbas999
Igor777
Алексей Зотов
Аlla71
Моряк68
densever
Максим Александрович
netspike
Александр137
Квадрат
Евгений458
Домовой
VAGONNIK
гипсовик
Efim
alex29ru
sandrogor
вовк николай
ant
lana64
vitalek_n
olga olga
Лена
6umer
юра Оренбург
olginec
djoma
piligrim
Юрий
серёга2011
Евгений
mik77
Михаил Zikkamitt
Альберт
udavvv
Олег Непричом
Женя запад
BES
Dimonmoz
Belka
oleg олег
Участников: 85
Подскажите расскажите
Kazbek07- Сообщения : 1255
Дата регистрации : 2014-05-14
Возраст : 39
Откуда : 07
- Сообщение 901
Re: Подскажите расскажите
http://www.gipskchr.ru/nalivnye-poly-i-styazhki/
Подскажите какую смесь выбрать для САМа из представленых на этом сайте
Подскажите какую смесь выбрать для САМа из представленых на этом сайте
ОлегOB- Сообщения : 118
Дата регистрации : 2013-10-16
Возраст : 37
Откуда : Свердловская область
- Сообщение 902
Re: Подскажите расскажите
Привет Казбек!
С такими ценами на г-16 и г-19 можно и САМа обойтись!
Ну а кроме шуток, все что выше 240 рубликов за мешок должно подойти. Хотя те кто работают с САМ подскажут точнее
С такими ценами на г-16 и г-19 можно и САМа обойтись!
Ну а кроме шуток, все что выше 240 рубликов за мешок должно подойти. Хотя те кто работают с САМ подскажут точнее
Алексей Т- Сообщения : 1868
Дата регистрации : 2014-02-14
Возраст : 54
Откуда : Саранск
- Сообщение 903
Re: Подскажите расскажите
Kazbek07 пишет:http://www.gipskchr.ru/nalivnye-poly-i-styazhki/
Подскажите какую смесь выбрать для САМа из представленых на этом сайте
Казбек здесь только методом проб и ошибок, САМ однозначно надо на гипсовой основе Но каждый сам ведет себя по разному, и состав у них разный, есть с фиброй есть без, у одного большее замедление чем у другого Не известно как с высокопрочным гипсом поведет себя
Саня 000- Сообщения : 11
Дата регистрации : 2015-02-24
Возраст : 48
Откуда : Бел. обл
- Сообщение 904
Re: Подскажите расскажите
Мужики что такое САМ?
piligrim- Сообщения : 3093
Дата регистрации : 2011-05-30
Возраст : 57
Откуда : Башкирия
- Сообщение 905
Re: Подскажите расскажите
Самовыравнивающиеся смеси для пола. Ссылка в 901 сообщении.
Денис- Сообщения : 102
Дата регистрации : 2013-11-21
Возраст : 47
Откуда : Приморский край п.Кировский
- Сообщение 906
Re: Подскажите расскажите
"...САМ однозначно надо на гипсовой основе..."
А если он на цементной основе? Не пойдет что ли?
А если он на цементной основе? Не пойдет что ли?
alex29ru- Сообщения : 5964
Дата регистрации : 2012-07-25
Откуда : Архангельск
- Сообщение 907
Re: Подскажите расскажите
В цементном САМе отсутствует пуццолана, и с гипсом его придется дружить.Денис пишет:"...САМ однозначно надо на гипсовой основе..."
А если он на цементной основе? Не пойдет что ли?
В гипсовом она введена или отдельно, или глиноземистым(алюминатным) цементом.
А в обще то все это самообман, имеющий смысл при низкой стоимости полов, плохой доступности компонентов для классических смесей. ИМХО
Саня 000- Сообщения : 11
Дата регистрации : 2015-02-24
Возраст : 48
Откуда : Бел. обл
- Сообщение 908
Re: Подскажите расскажите
так понимаю САМ можно добавлять в гипс,для твердости.
Letni- Сообщения : 281
Дата регистрации : 2013-10-06
Возраст : 65
Откуда : Ростов-на-Дону
- Сообщение 909
Re: Подскажите расскажите
Саня,почитай тему "Декоративный Камень на смеси пола или ГЦПВ",там ответ на твой вопрос раскрыт в полной мере.
alex29ru- Сообщения : 5964
Дата регистрации : 2012-07-25
Откуда : Архангельск
- Сообщение 910
Re: Подскажите расскажите
Для твердости, вернее меньшей истираемости морды, что не всегда здорово. Сам камень ты упрочнишь только относительно чистого гипса, нормальному составу ГЦПВ или модифицированному гипсу он проиграет например на изгиб(излом).Саня 000 пишет:так понимаю САМ можно добавлять в гипс,для твердости.
piligrim- Сообщения : 3093
Дата регистрации : 2011-05-30
Возраст : 57
Откуда : Башкирия
- Сообщение 911
Re: Подскажите расскажите
alex29ru пишет:... модифицированному гипсу он проиграет например на изгиб(излом).Саня 000 пишет:так понимаю САМ можно добавлять в гипс,для твердости.
Что очень плохо, особенно если планируешь поставлять свой камень клиентам транспортными компаниями. Хотя у каждого свои цели и задачи, соответственно и выбор сырья.
Женя запад- Сообщения : 6498
Дата регистрации : 2011-05-25
Возраст : 61
Откуда : Калининград
- Сообщение 912
Re: Подскажите расскажите
Почему он должен проиграть? У САМа сопротивление на изгиб больше или равно 5МПа.
Критерий истины - опыт, а не разговоры и предположения.
Эти "Антики" взяты из общей кучи. Как я ранее писал : смесь жидкая для удобства литья трёх сложнозаливаемых (тонких) форм с одного замеса. Можно и попрочнее сделать. Проделал два опыта - третью тротуарку "Антик" не держит. Чисто САМ + гипс.
Не получается видео вставить, подскажите, кто знает как.
В общем "Антик", уложенный на бруски с заходом 1см, держит две тротуарки 20х10х6см, стоящие на ребре друг на друге по центру "Антика", третья его ломает.
Что за САМофобия у вас? Теперь к изгибу прицепились.
Не поймёшь вас. При обсуждении, что морда не корябается - говорите, что никто её на стене корябать не будет. Т.е. корябать не будут, а изгибать будут?
Возьмите хоть гипсовую плитку, хоть САМ, хоть бетон, хоть кафель, хоть клинкер, и уроните на пол. Все они расколятся. Так что пустой это разговор.
Критерий истины - опыт, а не разговоры и предположения.
Эти "Антики" взяты из общей кучи. Как я ранее писал : смесь жидкая для удобства литья трёх сложнозаливаемых (тонких) форм с одного замеса. Можно и попрочнее сделать. Проделал два опыта - третью тротуарку "Антик" не держит. Чисто САМ + гипс.
Не получается видео вставить, подскажите, кто знает как.
В общем "Антик", уложенный на бруски с заходом 1см, держит две тротуарки 20х10х6см, стоящие на ребре друг на друге по центру "Антика", третья его ломает.
Что за САМофобия у вас? Теперь к изгибу прицепились.
Не поймёшь вас. При обсуждении, что морда не корябается - говорите, что никто её на стене корябать не будет. Т.е. корябать не будут, а изгибать будут?
Возьмите хоть гипсовую плитку, хоть САМ, хоть бетон, хоть кафель, хоть клинкер, и уроните на пол. Все они расколятся. Так что пустой это разговор.
piligrim- Сообщения : 3093
Дата регистрации : 2011-05-30
Возраст : 57
Откуда : Башкирия
- Сообщение 913
Re: Подскажите расскажите
Женя запад пишет: ... Не поймёшь вас. При обсуждении, что морда не корябается - говорите, что никто её на стене корябать не будет. Т.е. корябать не будут, а изгибать будут?
Привет, Женя. Если выше написанное для меня, то меня давно не беспокоит корябается или нет. Все пробы по укреплению камня велись только с одной целью - возможности транспортной перевозки и не однократным погрузками и загрузками. За гипсовую крошку никто платить не будет.
Алексей Т- Сообщения : 1868
Дата регистрации : 2014-02-14
Возраст : 54
Откуда : Саранск
- Сообщение 914
Re: Подскажите расскажите
Женя запад пишет:
Не получается видео вставить, подскажите, кто знает как.
.
Жень привет, заливаешь видео на ютуб ,потом ссылку вставляешь в окошечко которое открывается ,как при добавлении фото
Женя запад- Сообщения : 6498
Дата регистрации : 2011-05-25
Возраст : 61
Откуда : Калининград
- Сообщение 915
Re: Подскажите расскажите
Привет.
Да нет, не для тебя. Так, вообще.
Просто как-бы такой косвенный камешек в мой огород. Типа : есть гипс, есть ГЦПВ, а он -..... из САМа льёт.
Лью и буду лить, потому-что меня по доступности и себестоимости устраивает, а клиентов - по цене и качеству. И как-бы очередь уже небольшая, пришлось даже от тротуарки отказаться.
Да нет, не для тебя. Так, вообще.
Просто как-бы такой косвенный камешек в мой огород. Типа : есть гипс, есть ГЦПВ, а он -..... из САМа льёт.
Лью и буду лить, потому-что меня по доступности и себестоимости устраивает, а клиентов - по цене и качеству. И как-бы очередь уже небольшая, пришлось даже от тротуарки отказаться.
alex29ru- Сообщения : 5964
Дата регистрации : 2012-07-25
Откуда : Архангельск
- Сообщение 916
Re: Подскажите расскажите
Лень искать пост, в котором писал, что выгодность сама только там, где его стоимость сравнима со стоимостью гипса.
На излом - не причем, это только пример.
Я не агитирую вывалить сам в помойку, из чего лить - дело хозяйское. Просто пытаюсь объяснить, что сам - частный случай и возводить его во главу угла не стоит, не обходимо некоторое критическое осмысление процессов. Особенно это необходимо новичку.
Я сам по первости, начитавшись форумов, ринулся сразу в ГЦПВ, и только Гипсовик(спустя 2 года) открыл глаза на прелести гипсового литья.
Жень, чет ты по саму 5 МПа на излом - загибаешь, это на разрушение где-то 50 должно быть, для гипсового не реально. Он около 25-30 МПа.
В гипсовом саме(тот же ГЦПВ) кроме цемента(5-10%) и пластификатора нет ни чего, что бы укрепляло состав - песок ослабляет, дает только увеличение на истирание(от этого и морда хуже царапается). И получается, что даже ты, вводя в гипс 70% сама, льешь тот же ГЦПВ, но только с менее чем 5-ю % цемента, при этом еще и ослабляешь отливку песком. А тот же Леша добавляет сама лишь 30%.
Вот и вся логика рассуждений.
На излом - не причем, это только пример.
Я не агитирую вывалить сам в помойку, из чего лить - дело хозяйское. Просто пытаюсь объяснить, что сам - частный случай и возводить его во главу угла не стоит, не обходимо некоторое критическое осмысление процессов. Особенно это необходимо новичку.
Я сам по первости, начитавшись форумов, ринулся сразу в ГЦПВ, и только Гипсовик(спустя 2 года) открыл глаза на прелести гипсового литья.
Жень, чет ты по саму 5 МПа на излом - загибаешь, это на разрушение где-то 50 должно быть, для гипсового не реально. Он около 25-30 МПа.
В гипсовом саме(тот же ГЦПВ) кроме цемента(5-10%) и пластификатора нет ни чего, что бы укрепляло состав - песок ослабляет, дает только увеличение на истирание(от этого и морда хуже царапается). И получается, что даже ты, вводя в гипс 70% сама, льешь тот же ГЦПВ, но только с менее чем 5-ю % цемента, при этом еще и ослабляешь отливку песком. А тот же Леша добавляет сама лишь 30%.
Вот и вся логика рассуждений.
Женя запад- Сообщения : 6498
Дата регистрации : 2011-05-25
Возраст : 61
Откуда : Калининград
- Сообщение 917
Re: Подскажите расскажите
alex29ru пишет:
Жень, чет ты по саму 5 МПа на излом - загибаешь
На мешке написано.
Никто его и не ставит во главу угла.
Мне всё-равно, я его и не продвигаю. В городе ни гипса нет, ни САМа по нормальной цене. Всё камнеделы разобрали. Пришлось вчера закупить не гипс, а дырозамазыватель - "Долину Ниды". Возиться неохота, а то прислал-бы я тебе его - прочувствовать кайф литья и качество отливок без САМа.
Алексей Т- Сообщения : 1868
Дата регистрации : 2014-02-14
Возраст : 54
Откуда : Саранск
- Сообщение 918
Re: Подскажите расскажите
alex29ru пишет: А тот же Леша добавляет сама лишь 30%.
.
Переделал рецепты на 60-80%, более комфортно работать стало
alex29ru- Сообщения : 5964
Дата регистрации : 2012-07-25
Откуда : Архангельск
- Сообщение 919
Re: Подскажите расскажите
Это с иронией? Или действительно так хорош?Женя запад пишет:прочувствовать кайф литья и качество отливок без САМа.
alex29ru- Сообщения : 5964
Дата регистрации : 2012-07-25
Откуда : Архангельск
- Сообщение 920
Re: Подскажите расскажите
А на сжатие тогда скока?Женя запад пишет:
На мешке написано.
Чет я про писят то вроде подзагнул там не та пропорция.
Женя запад- Сообщения : 6498
Дата регистрации : 2011-05-25
Возраст : 61
Откуда : Калининград
- Сообщение 921
Re: Подскажите расскажите
Привет, Леший.Алексей Т пишет:alex29ru пишет: А тот же Леша добавляет сама лишь 30%.
.
Переделал рецепты на 60-80%, более комфортно работать стало
Я уже писал, что перекрывая морду расформованной плитки, можно сильно её затемнить. Так вот в связи с этим залил пару дней назад пробу - дал граммульку пигментов и расформованную плитку держал мордой к морде до ночи, потом в сушилку.
Ну что-ж. Результат такой : в принципе плитку можно вообще не красить - фактура уже сама подчёркнута. Я вчера просто посчитал это недостаточным и тупо мазанул по отдельным сегментам коричневым. Попозже выставлю, у нас сегодня выходной, все спят.
И сегодня поиграюсь с пигментами в сторону их увеличения.
Женя запад- Сообщения : 6498
Дата регистрации : 2011-05-25
Возраст : 61
Откуда : Калининград
- Сообщение 922
Re: Подскажите расскажите
Да какой там хорош. Это ирония, конечно.alex29ru пишет:Это с иронией? Или действительно так хорош?Женя запад пишет:прочувствовать кайф литья и качество отливок без САМа.
С говном приходится работать, но найден состав : говно + САМ - и хотя ещё не шоколад, но всё-таки получается конфетка.
alex29ru- Сообщения : 5964
Дата регистрации : 2012-07-25
Откуда : Архангельск
- Сообщение 923
Re: Подскажите расскажите
Все, теперь и говно в Калининграде пропадет.Женя запад пишет: но найден состав : говно + САМ
Алексей Т- Сообщения : 1868
Дата регистрации : 2014-02-14
Возраст : 54
Откуда : Саранск
- Сообщение 924
Re: Подскажите расскажите
Жень я сейчас все больше и больше склоняюсь к слабо разведенным колерамб как раз для подчеркивания фактуры, на мой взгляд отлично получается Еще купил пигменты китай, очень слабые, но для поверхностного само то, чтобы перекрасить надо извратиться В теме классика сегодняшние фотки как раз и с колером, и с пигментом -те что серые чуть с коричневым А с более большим % САМа отлично получается
alex29ru- Сообщения : 5964
Дата регистрации : 2012-07-25
Откуда : Архангельск
- Сообщение 925
Re: Подскажите расскажите
К слабо или сильно разведенным.Алексей Т пишет:я сейчас все больше и больше склоняюсь к слабо разведенным колерамб как раз для подчеркивания фактуры