Сделай камень.рф - форум о производстве искусственного камня.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Сделай камень.рф - форум о производстве искусственного камня.

Технологии, материалы, оборудование и секреты производства искусственного камня на основе цемента и гипса для малого бизнеса.


+81
molodec
стрелка
kolos34
ОлегOB
Никола маляр
Kazbek07
Metalcrash
art070
vavoka
ТОВАРИЩЧЪ
seregaprk
Shmankof
Скиф
Алексей Т
Натали
Артем53
diver
Дима
андреич
Женя Л
КилоГипса
Денис
Кирпи4
андрей5555
Евгений Б.
Паха
Negoro
raf1959
atlant
Letni
Е.В. - Гений
balex1
Алексей 3678
KAVKA
художник$
west
Andrey52
Андрей 80
саша
VadimVV
dimbas999
Igor777
Алексей Зотов
Аlla71
Моряк68
densever
Максим Александрович
netspike
Александр137
Квадрат
Евгений458
Домовой
VAGONNIK
гипсовик
Efim
alex29ru
sandrogor
вовк николай
ant
lana64
vitalek_n
olga olga
Лена
6umer
юра Оренбург
olginec
djoma
piligrim
Юрий
серёга2011
Евгений
mik77
Михаил Zikkamitt
Альберт
udavvv
Олег Непричом
Женя запад
BES
Dimonmoz
Belka
oleg олег
Участников: 85

    Подскажите расскажите

    Kazbek07
    Kazbek07


    Сообщения : 1255
    Дата регистрации : 2014-05-14
    Возраст : 39
    Откуда : 07

    Подскажите расскажите  - Страница 37 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор Kazbek07 12/3/2015, 11:11

    http://www.gipskchr.ru/nalivnye-poly-i-styazhki/
    Подскажите какую смесь выбрать для САМа из представленых на этом сайте
    ОлегOB
    ОлегOB


    Сообщения : 118
    Дата регистрации : 2013-10-16
    Возраст : 37
    Откуда : Свердловская область

    Подскажите расскажите  - Страница 37 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор ОлегOB 12/3/2015, 11:45

    Привет Казбек!

    С такими ценами на г-16 и г-19 можно и САМа обойтись! Shocked
    Ну а кроме шуток, все что выше 240 рубликов за мешок должно подойти. Хотя те кто работают с САМ подскажут точнее
    Алексей Т
    Алексей Т


    Сообщения : 1868
    Дата регистрации : 2014-02-14
    Возраст : 54
    Откуда : Саранск

    Подскажите расскажите  - Страница 37 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор Алексей Т 12/3/2015, 12:36

    Kazbek07 пишет:http://www.gipskchr.ru/nalivnye-poly-i-styazhki/
    Подскажите какую смесь выбрать для САМа из представленых на этом сайте

    Казбек здесь только методом проб и ошибок, САМ однозначно надо на гипсовой основе Но каждый сам ведет себя по разному, и состав у них разный, есть с фиброй есть без, у одного большее замедление чем у другого Не известно как с высокопрочным гипсом поведет себя Very Happy
    avatar
    Саня 000


    Сообщения : 11
    Дата регистрации : 2015-02-24
    Возраст : 48
    Откуда : Бел. обл

    Подскажите расскажите  - Страница 37 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор Саня 000 12/3/2015, 21:06

    Мужики что такое САМ?
    piligrim
    piligrim


    Сообщения : 3093
    Дата регистрации : 2011-05-30
    Возраст : 57
    Откуда : Башкирия

    Подскажите расскажите  - Страница 37 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор piligrim 12/3/2015, 21:10

    Самовыравнивающиеся смеси для пола. Ссылка в 901 сообщении.
    Денис
    Денис


    Сообщения : 102
    Дата регистрации : 2013-11-21
    Возраст : 47
    Откуда : Приморский край п.Кировский

    Подскажите расскажите  - Страница 37 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор Денис 13/3/2015, 05:26

    "...САМ однозначно надо на гипсовой основе..."


    А если он на цементной основе? Не пойдет что ли?
    avatar
    alex29ru


    Сообщения : 5964
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

    Подскажите расскажите  - Страница 37 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор alex29ru 13/3/2015, 05:40

    Денис пишет:"...САМ однозначно надо на гипсовой основе..."


    А если он на цементной основе? Не пойдет что ли?
    В цементном САМе отсутствует пуццолана, и с гипсом его придется дружить.
    В гипсовом она введена или отдельно, или глиноземистым(алюминатным) цементом.
    А в обще то все это самообман, имеющий смысл при низкой стоимости полов, плохой доступности компонентов для классических смесей. ИМХО
    avatar
    Саня 000


    Сообщения : 11
    Дата регистрации : 2015-02-24
    Возраст : 48
    Откуда : Бел. обл

    Подскажите расскажите  - Страница 37 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор Саня 000 13/3/2015, 14:23

    так понимаю САМ можно добавлять в гипс,для твердости.
    Letni
    Letni


    Сообщения : 281
    Дата регистрации : 2013-10-06
    Возраст : 65
    Откуда : Ростов-на-Дону

    Подскажите расскажите  - Страница 37 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор Letni 13/3/2015, 14:29

    Саня,почитай тему "Декоративный Камень на смеси пола или ГЦПВ",там ответ на твой вопрос раскрыт в полной мере.
    avatar
    alex29ru


    Сообщения : 5964
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

    Подскажите расскажите  - Страница 37 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор alex29ru 13/3/2015, 16:09

    Саня 000 пишет:так понимаю САМ можно добавлять в гипс,для твердости.
    Для твердости, вернее меньшей истираемости морды, что не всегда здорово. Сам камень ты упрочнишь только относительно чистого гипса, нормальному составу ГЦПВ или модифицированному гипсу он проиграет например на изгиб(излом).
    piligrim
    piligrim


    Сообщения : 3093
    Дата регистрации : 2011-05-30
    Возраст : 57
    Откуда : Башкирия

    Подскажите расскажите  - Страница 37 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор piligrim 13/3/2015, 21:00

    alex29ru пишет:
    Саня 000 пишет:так понимаю САМ можно добавлять в гипс,для твердости.
    ...  модифицированному гипсу он проиграет например на изгиб(излом).

    Что очень плохо, особенно если планируешь поставлять свой камень клиентам транспортными компаниями. Хотя у каждого свои цели и задачи, соответственно и выбор сырья.
    Женя запад
    Женя запад


    Сообщения : 6498
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 61
    Откуда : Калининград

    Подскажите расскажите  - Страница 37 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор Женя запад 14/3/2015, 18:21

    Почему он должен проиграть? У САМа сопротивление на изгиб больше или равно 5МПа.
    Критерий истины - опыт, а не разговоры и предположения.
    Эти "Антики" взяты из общей кучи. Как я ранее писал : смесь жидкая для удобства литья трёх сложнозаливаемых (тонких) форм с одного замеса. Можно и попрочнее сделать. Проделал два опыта - третью тротуарку "Антик" не держит. Чисто САМ + гипс.

    Не получается видео вставить, подскажите, кто знает как.
    В общем "Антик", уложенный на бруски с заходом 1см, держит две тротуарки 20х10х6см, стоящие на ребре друг на друге по центру "Антика", третья его ломает.
    Что за САМофобия у вас? Теперь к изгибу прицепились.
    Не поймёшь вас. При обсуждении, что морда не корябается - говорите, что никто её на стене корябать не будет. Т.е. корябать не будут, а изгибать будут?
    Возьмите хоть гипсовую плитку, хоть САМ, хоть бетон, хоть кафель, хоть клинкер, и уроните на пол. Все они расколятся. Так что пустой это разговор.
    piligrim
    piligrim


    Сообщения : 3093
    Дата регистрации : 2011-05-30
    Возраст : 57
    Откуда : Башкирия

    Подскажите расскажите  - Страница 37 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор piligrim 14/3/2015, 19:32

    Женя запад пишет: ... Не поймёшь вас. При обсуждении, что морда не корябается - говорите, что никто её на стене корябать не будет. Т.е. корябать не будут, а изгибать будут?

    Привет, Женя. Если выше написанное для меня, то меня давно не беспокоит корябается или нет. Все пробы по укреплению камня велись только с одной целью - возможности транспортной перевозки и не однократным погрузками и загрузками. За гипсовую крошку никто платить не будет.
    Алексей Т
    Алексей Т


    Сообщения : 1868
    Дата регистрации : 2014-02-14
    Возраст : 54
    Откуда : Саранск

    Подскажите расскажите  - Страница 37 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор Алексей Т 14/3/2015, 19:37

    Женя запад пишет:

    Не получается видео вставить, подскажите, кто знает как.
    .

    Жень привет, заливаешь видео на ютуб ,потом ссылку вставляешь в окошечко которое открывается ,как при добавлении фото
    Женя запад
    Женя запад


    Сообщения : 6498
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 61
    Откуда : Калининград

    Подскажите расскажите  - Страница 37 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор Женя запад 14/3/2015, 19:39

    Привет.
    Да нет, не для тебя. Так, вообще.
    Просто как-бы такой косвенный камешек в мой огород. Типа : есть гипс, есть ГЦПВ, а он -..... из САМа льёт.
    Лью и буду лить, потому-что меня по доступности и себестоимости устраивает, а клиентов - по цене и качеству. И как-бы очередь уже небольшая, пришлось даже от тротуарки отказаться.
    avatar
    alex29ru


    Сообщения : 5964
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

    Подскажите расскажите  - Страница 37 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор alex29ru 15/3/2015, 07:48

    Лень искать пост, в котором писал, что выгодность сама только там, где его стоимость сравнима со стоимостью гипса.
    На излом - не причем, это только пример.
    Я не агитирую вывалить сам в помойку, из чего лить - дело хозяйское. Просто пытаюсь объяснить, что сам - частный случай и возводить его во главу угла не стоит, не обходимо некоторое критическое осмысление процессов. Особенно это необходимо новичку.
    Я сам по первости, начитавшись форумов, ринулся сразу в ГЦПВ, и только Гипсовик(спустя 2 года) открыл глаза на прелести гипсового литья.

    Жень, чет ты по саму 5 МПа на излом - загибаешь, это на разрушение где-то 50 должно быть, для гипсового не реально. Он около 25-30 МПа.
    В гипсовом саме(тот же ГЦПВ) кроме цемента(5-10%) и пластификатора нет ни чего, что бы укрепляло состав - песок ослабляет, дает только увеличение на истирание(от этого и морда хуже царапается). И получается, что даже ты, вводя в гипс 70% сама, льешь тот же ГЦПВ, но только с менее чем 5-ю % цемента, при этом еще и ослабляешь отливку песком. А тот же Леша добавляет сама лишь 30%.
    Вот и вся логика рассуждений.
    Женя запад
    Женя запад


    Сообщения : 6498
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 61
    Откуда : Калининград

    Подскажите расскажите  - Страница 37 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор Женя запад 15/3/2015, 08:17

    alex29ru пишет:

    Жень, чет ты по саму 5 МПа на излом - загибаешь

    На мешке написано.
    Никто его и не ставит во главу угла.
    Мне всё-равно, я его и не продвигаю. В городе ни гипса нет, ни САМа по нормальной цене. Всё камнеделы разобрали. Пришлось вчера закупить не гипс, а дырозамазыватель - "Долину Ниды". Возиться неохота, а то прислал-бы я тебе его - прочувствовать кайф литья и качество отливок без САМа.
    Алексей Т
    Алексей Т


    Сообщения : 1868
    Дата регистрации : 2014-02-14
    Возраст : 54
    Откуда : Саранск

    Подскажите расскажите  - Страница 37 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор Алексей Т 15/3/2015, 08:17

    alex29ru пишет: А тот же Леша добавляет сама лишь 30%.
    .

    Переделал рецепты на 60-80%, более комфортно работать стало Very Happy
    avatar
    alex29ru


    Сообщения : 5964
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

    Подскажите расскажите  - Страница 37 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор alex29ru 15/3/2015, 08:27

    Женя запад пишет:прочувствовать кайф литья и качество отливок без САМа.
    Это с иронией? Или действительно так хорош?
    avatar
    alex29ru


    Сообщения : 5964
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

    Подскажите расскажите  - Страница 37 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор alex29ru 15/3/2015, 08:34

    Женя запад пишет:
    На мешке написано.
    А на сжатие тогда скока?

    Чет я про писят то вроде подзагнул там не та пропорция.
    Женя запад
    Женя запад


    Сообщения : 6498
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 61
    Откуда : Калининград

    Подскажите расскажите  - Страница 37 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор Женя запад 15/3/2015, 08:42

    Алексей Т пишет:
    alex29ru пишет: А тот же Леша добавляет сама лишь 30%.
    .

    Переделал рецепты на 60-80%, более комфортно работать стало Very Happy
    Привет, Леший.
    Я уже писал, что перекрывая морду расформованной плитки, можно сильно её затемнить. Так вот в связи с этим залил пару дней назад пробу - дал граммульку пигментов и расформованную плитку держал мордой к морде до ночи, потом в сушилку.
    Ну что-ж. Результат такой : в принципе плитку можно вообще не красить - фактура уже сама подчёркнута. Я вчера просто посчитал это недостаточным и тупо мазанул по отдельным сегментам коричневым. Попозже выставлю, у нас сегодня выходной, все спят.
    И сегодня поиграюсь с пигментами в сторону их увеличения.
    Женя запад
    Женя запад


    Сообщения : 6498
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 61
    Откуда : Калининград

    Подскажите расскажите  - Страница 37 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор Женя запад 15/3/2015, 08:49

    alex29ru пишет:
    Женя запад пишет:прочувствовать кайф литья и качество отливок без САМа.
    Это с иронией? Или действительно так хорош?
    Да какой там хорош. Это ирония, конечно.
    С говном приходится работать, но найден состав : говно + САМ - и хотя ещё не шоколад, но всё-таки получается конфетка.
    avatar
    alex29ru


    Сообщения : 5964
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

    Подскажите расскажите  - Страница 37 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор alex29ru 15/3/2015, 08:53

    Женя запад пишет: но найден состав : говно + САМ
    Все, теперь и говно в Калининграде пропадет. Very Happy
    Алексей Т
    Алексей Т


    Сообщения : 1868
    Дата регистрации : 2014-02-14
    Возраст : 54
    Откуда : Саранск

    Подскажите расскажите  - Страница 37 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор Алексей Т 15/3/2015, 08:57

    Жень я сейчас все больше и больше склоняюсь к слабо разведенным колерамб как раз для подчеркивания фактуры, на мой взгляд отлично получается Еще купил пигменты китай, очень слабые, но для поверхностного само то, чтобы перекрасить надо извратиться Very Happy В теме классика сегодняшние фотки как раз и с колером, и с пигментом -те что серые чуть с коричневым А с более большим % САМа отлично получается
    avatar
    alex29ru


    Сообщения : 5964
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

    Подскажите расскажите  - Страница 37 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор alex29ru 15/3/2015, 09:15

    Алексей Т пишет:я сейчас все больше и больше склоняюсь к слабо разведенным колерамб как раз для подчеркивания фактуры
    К слабо или сильно разведенным.

      Текущее время 23/11/2024, 02:24