Сделай камень.рф - форум о производстве искусственного камня.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Сделай камень.рф - форум о производстве искусственного камня.

Технологии, материалы, оборудование и секреты производства искусственного камня на основе цемента и гипса для малого бизнеса.


+81
molodec
стрелка
kolos34
ОлегOB
Никола маляр
Kazbek07
Metalcrash
art070
vavoka
ТОВАРИЩЧЪ
seregaprk
Shmankof
Скиф
Алексей Т
Натали
Артем53
diver
Дима
андреич
Женя Л
КилоГипса
Денис
Кирпи4
андрей5555
Евгений Б.
Паха
Negoro
raf1959
atlant
Letni
Е.В. - Гений
balex1
Алексей 3678
KAVKA
художник$
west
Andrey52
Андрей 80
саша
VadimVV
dimbas999
Igor777
Алексей Зотов
Аlla71
Моряк68
densever
Максим Александрович
netspike
Александр137
Квадрат
Евгений458
Домовой
VAGONNIK
гипсовик
Efim
alex29ru
sandrogor
вовк николай
ant
lana64
vitalek_n
olga olga
Лена
6umer
юра Оренбург
olginec
djoma
piligrim
Юрий
серёга2011
Евгений
mik77
Михаил Zikkamitt
Альберт
udavvv
Олег Непричом
Женя запад
BES
Dimonmoz
Belka
oleg олег
Участников: 85

    Подскажите расскажите

    avatar
    Саня 000


    Сообщения : 11
    Дата регистрации : 2015-02-24
    Возраст : 48
    Откуда : Бел. обл

    Подскажите расскажите  - Страница 36 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор Саня 000 6/3/2015, 21:49

    да, только пластификатор
    avatar
    Саня 000


    Сообщения : 11
    Дата регистрации : 2015-02-24
    Возраст : 48
    Откуда : Бел. обл

    Подскажите расскажите  - Страница 36 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор Саня 000 6/3/2015, 21:55

    залил без колера на 0.5 воды один хрен сыроват, предполагаю что я еще не понял дозировку, работу пластификатора .
    avatar
    Саня 000


    Сообщения : 11
    Дата регистрации : 2015-02-24
    Возраст : 48
    Откуда : Бел. обл

    Подскажите расскажите  - Страница 36 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор Саня 000 6/3/2015, 22:07

    блин это не мне вопрос.на форумах не сидел !!! восемь ходок два побега)))
    Kazbek07
    Kazbek07


    Сообщения : 1255
    Дата регистрации : 2014-05-14
    Возраст : 39
    Откуда : 07

    Подскажите расскажите  - Страница 36 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор Kazbek07 7/3/2015, 00:21

    Белый силикон это безусадочный? Или платиновый безусадочный? Че то я не разбираюсь вообще в них
    avatar
    alex29ru


    Сообщения : 5964
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

    Подскажите расскажите  - Страница 36 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор alex29ru 7/3/2015, 01:10

    Kazbek07 пишет:
    alex29ru пишет:Работаю Волма Г5-БII, 30 кг вода по мешку 0,6-0,65. Лью при 0,4 и гипере мелфлюкс, сушу сутки при влажности 40%. 20 мм плитку о колено сломать не решусь - жалко..... колена.
    Алекс то есть чисто этот гипс льешь без каких либо добавок кроме пластификатора?
    Слушай Казбек, мы с тобой давно общаемся, и я уважаю тебя за твои работы, меня Саня зовут, как тебя?
    Да, я лью с мелфлюксом  чистый гипс по проверенной методике. Без добавления цемента, вопрос спорный, но ГЦПВ для внутрянки я отвергаю по многим причинам, об этом писал не раз. Мне не хватает для рекомендации к общему использованию всего лишь одного компонента, который позволит сушить отливки при повышенной температуре.
    Kazbek07
    Kazbek07


    Сообщения : 1255
    Дата регистрации : 2014-05-14
    Возраст : 39
    Откуда : 07

    Подскажите расскажите  - Страница 36 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор Kazbek07 7/3/2015, 01:34

    alex29ru пишет:
    Kazbek07 пишет:
    alex29ru пишет:Работаю Волма Г5-БII, 30 кг вода по мешку 0,6-0,65. Лью при 0,4 и гипере мелфлюкс, сушу сутки при влажности 40%. 20 мм плитку о колено сломать не решусь - жалко..... колена.
    Алекс то есть чисто этот гипс льешь без каких либо добавок кроме пластификатора?
    Слушай Казбек, мы с тобой давно общаемся, и я уважаю тебя за твои работы, меня Саня зовут, как тебя?
    Да, я лью с мелфлюксом  чистый гипс по проверенной методике. Без добавления цемента, вопрос спорный, но ГЦПВ для внутрянки я отвергаю по многим причинам, об этом писал не раз. Мне не хватает для рекомендации к общему использованию всего лишь одного компонента, который позволит сушить отливки при повышенной температуре.
    Казбек, прям так и зовут, как сказала одна женщина -"бедный ребенок, горой назвали")))
    Вот теперь я совсем запутался в гипсе - чистый, модифицированный, гцпв, сам... scratch
    avatar
    alex29ru


    Сообщения : 5964
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

    Подскажите расскажите  - Страница 36 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор alex29ru 7/3/2015, 07:34

    Казбек, очень рад знакомству! Видимо приелось женщине имя, красивое - мне нравится, и гора очень красивая.
    Тут путаницы не много - чистый гипс это вода и что в мешке, если в смесь добавлено хотя бы лимонки - можно уже называть его модифицированным. Чем и пользуются не добросовестные производители. ГЦПВ тоже одна из модификаций гипсового вяжущего, но уже посложнее, САМ - производная ГЦПВ, или недоГЦПВ, легкий вариант ГЦПВ - как нравиться.
    Существуют различные модификаторы(супер, нано и прочая хрень) гипса, призванные упрочнить конечное изделие. Главное понять - укрепить гипс можно только уплотнив его структуру, чего добиваются снижением воды, и все эти супер...нано на этом основаны, но они содраны с разных задач, по этому в них присутствует порой не нужная нам хрень удорожающая стоимость модификатора, а в нашем случае порой и отрицательно влияющая. Например тот же МГ-4 на гипсе Волма дает желтизну по поверхности и проплешины при увеличении дозировки, но разработан он был для производителей гипсокартона и им на это похрен.
    Для снижения воды применяют различные пластификаторы. Ну еще вводят различные добавки, чаще всего необходимые для использования в определенных условиях.
    Из того, что улучшает структуру гипсового камня, я бы порекомендовал применение пеногасителей.
    У кого есть проблемы с изменением геометрии гипсовых изделий(особенно сказывается при сушке с повышенными температурами и использовании пористых заполнителей), необходимо вводить в состав стабилизирующие добавки. Вот с ней пока определиться не могу - не хватает времени, чтоб пополнить знания.
    Блин, писать могу до бесконечности - писсссатель нах., а объяснять кратко не умею.
    В заключении ГЦПВ и САМ - отдельная песня, не уплотняющая, а изменяющая структуру камня, ну а для этих песен нужен свой концерт.
    Перечитай эту тему, я как мог пытался доходчиво донести свой анализ( Laughing звучит как говно) https://zikkamitt.profiforum.ru/t401-topic#60580
    Kazbek07
    Kazbek07


    Сообщения : 1255
    Дата регистрации : 2014-05-14
    Возраст : 39
    Откуда : 07

    Подскажите расскажите  - Страница 36 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор Kazbek07 7/3/2015, 09:13

    Все очень доходчиво Саня, спасибо, в общих чертах понятно, да и сложные тех процессы я все равно не осилю, просто потихоньку пытаюсь вникать. Тему эту читал и еще раз перечитаю, просто когда читаю то что еще не применяю не особо запоминаю.
    Такой вопрос, а как эти плитки будут вести себя в среде где присутствует конденсат, как двери и окна? Щас буду лить небольшой заказчик и указали на это, лить буду с самом, мк еще не доехал до меня. Гипс алебастр марка Г 5 Б ll, пластификатор у меня фортрайс, с гипсом вроде работет, ВЦ где то 0,4 делал
    avatar
    alex29ru


    Сообщения : 5964
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

    Подскажите расскажите  - Страница 36 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор alex29ru 7/3/2015, 09:31

    Спрашивай если чё. Very Happy
    Kazbek07 пишет:
    Такой вопрос, а как эти плитки будут вести себя в среде где присутствует конденсат, как двери и окна? Щас буду лить небольшой заказчик и указали на это, лить буду с самом, мк еще не доехал до меня. Гипс алебастр марка Г 5 Б ll, пластификатор у меня фортрайс, с гипсом вроде работет, ВЦ где то 0,4 делал

    А вот это как раз особый случай, требующий подстраховки и дополнительных добавок. Желательно ввести в состав объемный гидрофоб. Я в цемент ввожу Д-5 на сложных случаях(есть у Фиброблока, те что сейчас белый ВМК предлагают, но дорогой), по гипсу практики нет. На крайняк можно ГЦПВ 20% цемента отлить, но плитку уже сильно удорожишь(у меня это точно). Хотя надо посмотреть - что за конденсат.
    avatar
    alex29ru


    Сообщения : 5964
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

    Подскажите расскажите  - Страница 36 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор alex29ru 7/3/2015, 09:33

    Пропаду. Пошел лить Архангельский.
    Letni
    Letni


    Сообщения : 281
    Дата регистрации : 2013-10-06
    Возраст : 65
    Откуда : Ростов-на-Дону

    Подскажите расскажите  - Страница 36 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор Letni 7/3/2015, 10:58

    Kazbek07 пишет:Все очень доходчиво Саня, спасибо, в общих чертах понятно, да и сложные тех процессы я все равно не осилю, просто потихоньку пытаюсь вникать. Тему эту читал и еще раз перечитаю, просто когда читаю то что еще не применяю не особо запоминаю.
    Такой вопрос, а как эти плитки будут вести себя в среде где присутствует конденсат, как двери и окна? Щас буду лить небольшой заказчик и указали на это, лить буду с самом, мк еще не доехал до меня. Гипс алебастр марка Г 5 Б ll, пластификатор у меня фортрайс, с гипсом вроде работет, ВЦ где то 0,4 делал
    Kazbek07,если будешь лить с САМом,то ,я думаю,пластификатор будет лишним,так как он уже присутствует в САМе и тут можно переусердствовать.Я кроме САМа ни чего не добавляю и камень получается нормальный.На счет конденсата,я бы ввел в смесь гидлофоб,прямо в массу,но тчно сказать не могу,это только предположение.Но хуже явно не будет
    Kazbek07
    Kazbek07


    Сообщения : 1255
    Дата регистрации : 2014-05-14
    Возраст : 39
    Откуда : 07

    Подскажите расскажите  - Страница 36 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор Kazbek07 7/3/2015, 11:47

    Letni пишет:
    Kazbek07 пишет:Все очень доходчиво Саня, спасибо, в общих чертах понятно, да и сложные тех процессы я все равно не осилю, просто потихоньку пытаюсь вникать. Тему эту читал и еще раз перечитаю, просто когда читаю то что еще не применяю не особо запоминаю.
    Такой вопрос, а как эти плитки будут вести себя в среде где присутствует конденсат, как двери и окна? Щас буду лить небольшой заказчик и указали на это, лить буду с самом, мк еще не доехал до меня. Гипс алебастр марка Г 5 Б ll, пластификатор у меня фортрайс, с гипсом вроде работет, ВЦ где то 0,4 делал
    Kazbek07,если будешь лить с САМом,то ,я думаю,пластификатор будет лишним,так как он уже присутствует в САМе и тут можно переусердствовать.Я кроме САМа ни чего не добавляю и камень получается нормальный.На счет конденсата,я бы ввел в смесь гидлофоб,прямо в массу,но тчно сказать не могу,это только предположение.Но хуже явно не будет
    Спасибо, попробую без пластификатора. А насчет гидрофоб если можно чуть подробнее, никогда не работал с ним - какой , сколько %???
    Kazbek07
    Kazbek07


    Сообщения : 1255
    Дата регистрации : 2014-05-14
    Возраст : 39
    Откуда : 07

    Подскажите расскажите  - Страница 36 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор Kazbek07 7/3/2015, 14:22

    Подскажите расскажите  - Страница 36 7999074_m
    Типа этого?
    avatar
    alex29ru


    Сообщения : 5964
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

    Подскажите расскажите  - Страница 36 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор alex29ru 7/3/2015, 15:33

    Это наружная пропитка, даже на внутрянке будет требовать периодического обновления, нужен объемный.
    Kazbek07
    Kazbek07


    Сообщения : 1255
    Дата регистрации : 2014-05-14
    Возраст : 39
    Откуда : 07

    Подскажите расскажите  - Страница 36 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор Kazbek07 7/3/2015, 23:39

    Подскажите расскажите форма из белого силикона это хорошо?
    Женя запад
    Женя запад


    Сообщения : 6498
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 61
    Откуда : Калининград

    Подскажите расскажите  - Страница 36 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор Женя запад 8/3/2015, 00:06

    Если из г.Владимира - это не есть хорошо.
    А вообще цвет значения не имеет. Имеют значение рекомендации.
    По изготовлению форм здесь - табу. Общайся в личке.
    Kazbek07
    Kazbek07


    Сообщения : 1255
    Дата регистрации : 2014-05-14
    Возраст : 39
    Откуда : 07

    Подскажите расскажите  - Страница 36 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор Kazbek07 8/3/2015, 05:30

    Понял
    olginec
    olginec


    Сообщения : 308
    Дата регистрации : 2012-02-01
    Откуда : Россия МО

    Подскажите расскажите  - Страница 36 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор olginec 8/3/2015, 23:36

    не ругайте сильно.   видел на форуме не раз, как, чем и с помощью чего сделать . расшивку между кирпичами. подскажите, где посмотреть? Embarassed
    VadimVV
    VadimVV


    Сообщения : 705
    Дата регистрации : 2013-03-19
    Возраст : 39
    Откуда : Воронеж,РФ

    Подскажите расскажите  - Страница 36 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор VadimVV 8/3/2015, 23:54

    ХЗ где посмотреть, но знающие люди советовали или кондитерским мешком, а лучше пистолетом - тюбом для герметиков.
    olginec
    olginec


    Сообщения : 308
    Дата регистрации : 2012-02-01
    Откуда : Россия МО

    Подскажите расскажите  - Страница 36 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор olginec 9/3/2015, 00:08

    VadimVV пишет:ХЗ где посмотреть, но знающие люди советовали или кондитерским мешком, а лучше пистолетом - тюбом для герметиков.
    да шприц лежит уже с полгода, меня интересует, какой смесью заполнять шов. Самому бодяжить или есть какая-то готовая.
    avatar
    alex29ru


    Сообщения : 5964
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

    Подскажите расскажите  - Страница 36 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор alex29ru 9/3/2015, 05:44

    olginec пишет:
    VadimVV пишет:ХЗ где посмотреть, но знающие люди советовали или кондитерским мешком, а лучше пистолетом - тюбом для герметиков.
    да шприц лежит уже с полгода, меня интересует, какой смесью заполнять шов. Самому бодяжить или есть какая-то готовая.
    Лена, писала, что применяют клей для плитки, но расшивку у них заказывают не часто. Купил себе белого в мелкой фасовке, пока не пользовал, кирпичи еще в коробке.
    olginec
    olginec


    Сообщения : 308
    Дата регистрации : 2012-02-01
    Откуда : Россия МО

    Подскажите расскажите  - Страница 36 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор olginec 9/3/2015, 07:02

    alex29ru пишет:
    olginec пишет:
    VadimVV пишет:ХЗ где посмотреть, но знающие люди советовали или кондитерским мешком, а лучше пистолетом - тюбом для герметиков.
    да шприц лежит уже с полгода, меня интересует, какой смесью заполнять шов. Самому бодяжить или есть какая-то готовая.
    Лена, писала, что применяют клей для плитки, но расшивку у них заказывают не часто. Купил себе белого в мелкой фасовке, пока не пользовал, кирпичи еще в коробке.
    Спасибо. Вспомнил что Лена писала об этом в теме готовых объектах, пришлось листать её сообщения. Да, она писала, что используют плиточный клей.
    lana64
    lana64


    Сообщения : 1696
    Дата регистрации : 2012-12-15
    Возраст : 60
    Откуда : Орск Оренбургской обл

    Подскажите расскажите  - Страница 36 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор lana64 9/3/2015, 08:59

    Мне кажется читала, что и фугой можно и шпаклевкой подкрашенной тоже, почему только плиточным клеем.
    Kazbek07
    Kazbek07


    Сообщения : 1255
    Дата регистрации : 2014-05-14
    Возраст : 39
    Откуда : 07

    Подскажите расскажите  - Страница 36 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор Kazbek07 9/3/2015, 09:22

    Подскажите расскажите  - Страница 36 8018130_m
    Такой пистолет будет удобным. Одной фугой дорого наверное выйдет, разве что использовать для цвета. Шпаклевку замешнть напихать в пистолет и стрелять из него про меж плиток.
    вовк николай
    вовк николай


    Сообщения : 1053
    Дата регистрации : 2012-05-15
    Возраст : 49
    Откуда : новошахтинск

    Подскажите расскажите  - Страница 36 Empty Re: Подскажите расскажите

    Сообщение автор вовк николай 9/3/2015, 10:24

    lana64 пишет:Мне кажется читала, что и фугой можно и шпаклевкой подкрашенной тоже, почему только плиточным клеем.
    Всё верно,Лана.Если фугой,то она идёт для разной глубины/толщины шва.Соответственно,чем больше,тем лучше.А вообще в идеале купить затирку для искусственного камня.Я в леруа брал вайт хилсовскую,в 3х кг ведёрках,по цене выходит примерно как затирка для кафеля.По консистенции она как бы крупнозернистая,песок крупный скорее всего.Работать ею намного удобней.

      Текущее время 22/11/2024, 21:30