Монтаж камня

Fe-City пишет:Не дешевле конечно, но оч удобно

Но точно дешевле хорошей торцовки, если справляется с задачей, зачем платить больше.

У меня тоже есть такой плиткорез электрический. Я его достаю только когда нужно плитку вдоль резать или под углом. А так он стоит без дела. Для гипсового камня он практически не нужен. Шумит, таскать тяжело...

piligrim пишет:Миша, качество монтажа - грусть. Хотя если это бюджетный вариант и клиенту по фоне, то норм. Или это не финишный вариант?

Начали делать откосы сами , когда поняли что все , решили камнем выложить , спасти можно было обклеив ГКЛ , но не захотели . Как есть так и клеил  , Кстати где домофон это тень от двери, кажется что угол .

Всем привет!
У меня камень гипсовый
Клей на гипсовой основе найти не проблема, а вот затирки нашел только цементные.
Тип такой например http://td-perel.ru/zatirochnye-smesi
Отсюда, может быть глупый, вопрос. Безопасно ли использовать цементные затирки на гипсовой камне?
В плане того, что может пойти плесень или отвалиться из-за цементной бациллы.

От затирки ни того ни другого не будет.

dm1pol пишет: ... У меня камень гипсовый. Клей на гипсовой основе найти не проблема, а вот затирки нашел только цементные...

Не усложняй работу. Просто добавь в гипсовый клей пигмент(ы) нужного цвета и затирай сразу при монтаже. Это сэкономит тебе и время, и деньги.

piligrim пишет:

dm1pol пишет: ... У меня камень гипсовый. Клей на гипсовой основе найти не проблема, а вот затирки нашел только цементные...

Не усложняй работу. Просто добавь в гипсовый клей пигмент(ы) нужного цвета и затирай сразу при монтаже. Это сэкономит тебе и время, и деньги.

Тут дело немного в другом, нужен сопутствующий ассортимент на сайт. Ищу поставщика.

Задавай правильные вопросы - будешь получать правильные ответы.

Я для покупателей делаю как для себя, поэтому так и сформулировал вопрос

Я,может быт быть не правильно понял твой вопрос,но для себя я его сформулировал так:"Скажите мне состав затирки,которую я(то есть ты)буду продавать клиентам".Я, правильно понял?

Letni пишет:Я,может быт быть не правильно понял твой вопрос,но для себя я его сформулировал так:"Скажите мне состав затирки,которую я(то есть ты)буду продавать клиентам".Я, правильно понял?

Которую я буду со спокойным сердцем продавать клиентам. Это Очень важное уточнение. Ссылка, которую я написал в первом посте, предлагают весьма неплохие условия сотрудничества. Но цементный состав, в силу моего не большого опыта, меня смущает. Я по образованию и 95℅ опыта продавец, и основные мои познания в литье из этого форума. Читал много источников и общался с мастерами. Мнений много.
Я понимаю, что на затирке я заработаю копейки, но хочу предложить своему покупателю комплексную услугу, чтобы ему было удобно.
Тут я получил массу весьма полезных советов, вот и обратился в очередной раз

Привет!
Затирок на гипсовой основе не видел НИ РАЗУ. Для 95% продаж, по моему опыту, они не нужны, т. к. это, в основном, сланцы.
 Для иных редких случаев я пользовался простым способом, о котором писал Piligrim. Берём готовую гипсовую штукатурку (а не шпаклёвку), добавляем ЖО пигменты согласно разработанной самостоятельно схеме пигментации и фасуем в полиэтиленовый пакет. Всё это укладываем ещё в один пакет и суём туда бумажку-инструкцию. Всё. Победа. Штукатурный состав живёт дольше, толстый шов не трескается, с адгезией всё в норме, на сердце легко, весело и надёжно. Я использовал Волму.

Здравствуй, Piligrim!
По- моему, я где-то видел, что Piligrim-это Марат. Правильно?
Поясни, пожалуйста, в чём грусть от укладки Михаиlа? Я это не для спора интересуюсь. Я сам тоже укладываю камень и стараюсь делать, как писал коллега выше, "для клиента как для себя". Я просто не увидел особых поводов для грусти. Но не исключаю, что был не достаточно внимателен и не увидел ошибок. Поэтому мне было бы полезно прочитать аргументированное стороннее мнение. Да и Мише, думаю, тоже.
  Коллеги! Я к вам опять из другой реальности. За выполненные 2 монтажа( около 25 м. кв. с многочисленными подрезками) не затупил ни одного обычного ножовочного полотна по металлу. Состав смеси: Г6-88%,Щурово-10%,ВМК(Синержи)-2%. Два дня выдержки, далее сушка на Булерьяне.

С именем ты не ошибся . Составные углы не сложно сделать красиво. На это надо просто чуть больше времени и аккуратности. На место стыка наносится небольшое количество подколерованного клея (мы покупали готовые колерованные шпаклевки, с ними быстрее работать). При стыковке некоторое его количество естественно выдавливается. Не нужно его убирать сразу. Когда клей немного подсохнет он хорошо уберется маленькой металлической щеткой. И последнее - на составных углах мы всегда проводили финишную покраску уже после монтажа. Это позволяет скрыть все недочеты. В результате этих не сложных манипуляций угол выглядит гораздо интереснее.

По фото Михаила это было мое субъективное мнение. Для 99% обывателей, не знакомых с нашей работой все там сделано более чем добротно.

Спасибо, Марат!
Согласен полностью. Составные углы, обработанные и нет- две большие разницы, особенно, если формы повело. Всё-таки хотелось бы цельнолитых "обоев".

dreadnaught пишет:Спасибо, Марат!
Согласен полностью. Составные углы, обработанные и нет- две большие разницы, особенно, если формы повело. Всё-таки хотелось бы цельнолитых "обоев".

Как правило углы у Заказчиков не 90 градусов. Поэтому составные-это спасение)))

Здравствуй, Лена!
Здесь согласен только отчасти. Они, как правило не "не прямые", а очень плохо сделанные прямые. В этом случае, как мне кажется, цельнолитые прямые углы помогут выровнять брак(+/- 5 градусов "с кривулями"). Потребуется только заполнение пустот либо под "верхушечкой", либо под "сторонами". Если же угол градусов 120, например, подшлифовка "примыкающего" камня значительно портит итак не идеальное совпадение рельефов. Я делал-мне не понравилось, хотя клиента, как правило, устраивает. Эстетичнее использовать распиленный камень от "плоскостей". Но здесь нужен навык, либо хороший инструмент.

Цельнолитые - конечно хорошо и красиво...

но хорошо только для клиента. И то, если будут по цене составных.

А так лить - чуть ли не самому присутствовать нужно всегда, упаковка - тоже сложнее и дороже, в сушилке тоже места больше занимают. Брака тоже больше, ибо нужно только на густой смеси, либо по цвету могут торцы отличаться. Как для производителя - составные углы и проще, и удобнее.

Не знаю что у вас за проблемы.  Пробовал я составные углы. Их только впаривать а не продавать. Нужно что-то объяснять про них, складывать парами да номера писать.

В производстве проще? А чем? Тем что их нужно и лить и складывать парами что бы не перепутать? И упаковка не проще а сложнее, тем что их тоже парно нужно складывать.
Хотите упаковку цельнолитого угла покажу?? что там сложного?  проще этой упаковки , только в мешок их насыпать. Хоть как сложи, угол есть угол. Ни парности, ничего не нужно. Компактно и удобно.

Я в производстве углов уже вообще не участвую. Всё без меня делается. Брака нет вообще. Ну если только один уголок раз в месяц со стола упадёт.

Стоимость погонного метра цельнолитого угла = стоимости квадратного метра, это закон. Следую закону рынка, и зарабатываю на углах больше чем на плоских камнях. И люди готовы за него платить.

Продавая составные углы, я несколько раз их "впарил" ну примерно метров 15 в общем, и всё. Остальные со склада все раздал бесплатно.
Когда показал на стенде цельнолитые углы, их начали покупать. Продал за 2 месяца примерно 300 метров погонных, по цене квадрата.

В Москве сланцы вообще без углов не покупают, угол обязательно и только цельный.

Короче, составные углы это отмазы тех кто не хочет париться. А оправдание можно всегда найти. И стены кривые у клиента и монтаж удобный у составных и т.д. Придумывать можно бесконечно.

Не знаю, что может быть удобнее и красивее цельного угла.

Вот фото, упаковки цельного угла. Что может быть проще?



А вот соотношение 2х коробок плоских камней по 0.5 метра. ( 1 метр квадратный ) и, 1й коробки -1 погонного метра того-же типажа. Сравните размер коробки!




А вот фото цельного угла.





Это я к тому, что если не имеете технологии и навыков в литье цельных углов, не нужно искать в них минусы и оправдывать "стыковочные" варианты. У цельных углов минусов нет. Покажите 2 варианты клиенту и спросите что он хочет.

Одобрямс.
Не от нехрен делать я стал на все типажи делать цельные углы. Рынок диктует.
Я по крестьянски их пакую - обматываю стрейтчем от 4-х до 10 штук в зависимости от тяжести.
В магазинах плоская плитка возможна на продажу или на возврат только целой коробкой, а углы продаются штучно - погонными метрами (м.п. = м2 = ...руб).

Но окраска у твоей плитки дубовая. ИМХО, конечно.
У нас такую не продашь.

Теперь о том же для Владислава: В одну коробку для 0,6 м2 рядового влазит 1,5 м.п. составных углов. Значит упаковывать все-таки дешевле составные.

Ну а теперь  вопрос: где углы цельнолитые для других типажей? Для тонких и особотонких? Для того же кирпича уралский скол их либо не создать, либо это будут уголочки, а не углы. Ну и попробуй залей такие же углы для однотонного камня темного цвета, на торцах будут отличия.

А по продажам, все просто: не нужно ничего впаривать, нужно просто и составные углы уметь делать. Ты сам признаешься, что на цельнолитые перешел, ибо со составными не пошло.


И за метр углов наш народ не в состоянии платить столько же, как за квадратный метр. Цену снизили сначала крупные игроки, затем и такие, как мы. Сейчас я вынужден продавать в розницу углы за 75% от квадрата, на более крупные (по углам) заказам и того ниже. И то я вижу, как скрепя зубами, люди их покупают, некоторые и вовсе отказываются в пользу рядового. Многие вообще берут цельнолитой универсальный уголок под все виды камня. Его еще выгодно делать даже на склад.



Просто довел разнообразие составных до 8 штук на типаж, для цельнолитого универсального уголка и то 3 штуки по 30 см.

Женя запад пишет:Но окраска у твоей плитки дубовая. ИМХО, конечно.
У нас такую не продашь.

Мне важна фактура. У тебя вся плитка лысая, ну и продается же).   Если ты называешь себя "Экспертом" в покраске, ты должен знать хотя бы базу, хотя бы уровень художественной школы. У тебя тоже проблемы есть, в покраске.

У меня наипростейшая покраска, поток. Но  очень качественная фактура. Над этим я работаю, над натуральностью.  

А так, я бы с радостью  поставил свою выставку рядом с твоей) Добавил бы пару окрасов интересных. И посмотрели бы как и что продается.

Dimonmoz пишет:Теперь о том же для Владислава: В одну коробку для 0,6 м2 рядового влазит 1,5 м.п. составных углов. Значит упаковывать все-таки дешевле составные.

Ну а теперь  вопрос: где углы цельнолитые для других типажей? Для тонких и особотонких? Для того же кирпича уралский скол их либо не создать, либо это будут уголочки, а не углы. Ну и попробуй залей такие же углы для однотонного камня темного цвета, на торцах будут отличия.

А по продажам, все просто: не нужно ничего впаривать, нужно просто и составные углы уметь делать. Ты сам признаешься, что на цельнолитые перешел, ибо со составными не пошло.

Не нужно так мерить, что выгоднее и чего больше можно запихать в одну коробку. Это не аргумент. У меня упаковка 1 погонного метра стоит 16 рублей, а 1 квадратного 50-60 рублей.

Цельные углы для "Уральского скола" сделаю попозже, это время нужно затратить не мало. И это кирпич, там можно обойтись, не так режет глаз как у Сланцев. На сланце я угол сделал потому что необходим был.

Да и в крайности кидаться зачем? слишком тонкие либо слишком тяжелые. Я о востребованных, о 1.5-2 см толщиной.

И бросил я заниматься "Составными углами" Не потому что не пошло, а потому что на меня как на идиота в магазинах смотрели, и люди у которых есть бабло и они хотят его платить за угол, а не пазл, который еще и собирать надо.
У нас так. Или вещь делаешь, или ты халтурщик.

Я 3 года людям рассказывал что я не делаю цельный угол, потому что у них всё равно стены дома кривые. Надоело людям в уши дудеть.