Сделай камень.рф - форум о производстве искусственного камня.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Сделай камень.рф - форум о производстве искусственного камня.

Технологии, материалы, оборудование и секреты производства искусственного камня на основе цемента и гипса для малого бизнеса.


+66
Альф
Арлекино
yuraluka
RUSlan08
Андрей А.
KAVKA
Пермяк
diver
vitalek_n
jivoy
Маргарита
Andron__
Рустам
Эдуард
Ликам
orus71
Домовой
Лена
Гриигорий
shum93
Тут-анх-Атон
alex29ru
серёга2011
Александр
dezinformer
Александр Боев
Belka
Alster
вовк николай
Денис Кораблёв
Игорь BY
СашаСеверский
separet
Andrey52
Олег Землянин
Федор
PavelVint74
harley
musulman
olginec
самогонщик
sandrogor
сергей93
BES
stepart
Stone31
denkansk
west
piligrim
Dimonmoz
sanko_potemki
Михаил Zikkamitt
atlant
Женя запад
вадим
mik77
юра Оренбург
Скала
Евгений
udavvv
djoma
Юрий
евген
Альберт
андроид
Олег Непричом
Участников: 70

    Выкладываем свои работы. ФОТО 3

    yuraluka
    yuraluka


    Сообщения : 99
    Дата регистрации : 2012-12-18
    Откуда : Израиль

    Выкладываем свои работы. ФОТО 3 - Страница 34 Empty Re: Выкладываем свои работы. ФОТО 3

    Сообщение автор yuraluka 20/12/2012, 18:02

    Выкладываем свои работы. ФОТО 3 - Страница 34 F9c69d7a05e7
    yuraluka
    yuraluka


    Сообщения : 99
    Дата регистрации : 2012-12-18
    Откуда : Израиль

    Выкладываем свои работы. ФОТО 3 - Страница 34 Empty Re: Выкладываем свои работы. ФОТО 3

    Сообщение автор yuraluka 20/12/2012, 18:03

    Выкладываем свои работы. ФОТО 3 - Страница 34 305e8dc86f9f
    Женя запад
    Женя запад


    Сообщения : 6498
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 61
    Откуда : Калининград

    Выкладываем свои работы. ФОТО 3 - Страница 34 Empty Re: Выкладываем свои работы. ФОТО 3

    Сообщение автор Женя запад 20/12/2012, 18:41

    Есть позиции, где на "4"-ку, но преобладает отстой. ИМХО, конечно.
    А клиент доволен, потому что лучше не видел, а ты не предложил. В этом плане (что этот клиент доволен) для внутрянки пойдёт, а вот фасад надо делать - супер, чтобы была возможность послать клиента по адресам - посмотреть.
    Заметили? Всегда говорилось, что внутрянку - да, надо красить супер, она перед глазами, а фасад - фигня - с 5 - 10-и метров всё-равно ничего не видно. Как же так получается, что люди начинают красить внутрянку хуже фасада? Где рост мастерства, где стремление научиться? Откуда уверенность, что завтра рядом с вашей не выйдет реклама плитки действительно красивой?
    ИМХО, опять-же, конечно, не дело успокаивать друг друга тем, что клиенту понравилось и продолжать плиткопорнодельство едва обструганными пальцами. Затачивать ручки нужно, чтобы клиенты при виде вашей плитки ахали и извергали жидкость.
    ПС. Это не лично тебе, это почти всем.
    Женя запад
    Женя запад


    Сообщения : 6498
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 61
    Откуда : Калининград

    Выкладываем свои работы. ФОТО 3 - Страница 34 Empty Re: Выкладываем свои работы. ФОТО 3

    Сообщение автор Женя запад 20/12/2012, 19:13

    ППС.
    Как отрадно видеть и читать посты наших парней, например Санько, Алекса и других, которые уже выдали нам на форум хорошие и даже отличные работы, видно как душа у них горит познать ещё более, отработать ещё лучше, нащупать какую-то изюминку и выдать из под мастерков действительно шедевры. Видя такую целеустремлённость, жажду познания и творчества, как хочется делиться с ними наработками, советовать и искать совета, вместе, плечом к плечу проторивать путь к наивысшей точке совершенства.
    Слышь, братан. Ты там в обморок не падай, это я чисто по дружески пишу, да и пригубил уже слегка - заранее нарубил оливье, нажарил мяса, сижу, готовлюсь достойно встретить конец света. Very Happy What a Face affraid
    yuraluka
    yuraluka


    Сообщения : 99
    Дата регистрации : 2012-12-18
    Откуда : Израиль

    Выкладываем свои работы. ФОТО 3 - Страница 34 Empty Re: Выкладываем свои работы. ФОТО 3

    Сообщение автор yuraluka 20/12/2012, 19:39

    [quote="Женя запад"]ПС. Это не лично тебе, это почти всем.

    Если даже и лично мне.Сказано все правильно.К критике отношусь более чем положительно.Тем более от такого мастера-практика как ты.Для того и выставлял фотки,чтобы знать все минусы(дабы не расслабляться)
    В очередной раз убедился,что метод окраски морилками очень сильно сьедает и так не богатую фактуру данного сланца
    Женя запад
    Женя запад


    Сообщения : 6498
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 61
    Откуда : Калининград

    Выкладываем свои работы. ФОТО 3 - Страница 34 Empty Re: Выкладываем свои работы. ФОТО 3

    Сообщение автор Женя запад 20/12/2012, 20:04

    yuraluka пишет: и так не богатую фактуру данного сланца
    Это же зикамовский какой-то, наверное?
    Будем честными. Я знаю, что формы у них - говно, знают и другие - не дураки же люди просто так перепрыгивать от одного формодела к другому, тем более в массовом масштабе.
    Но, как говорю - будем честными. Материал форм и даже изначальная геометрия их - говно, но качество именно поверхности - на высоте, красить их - милое дело, по крайней мере было полтора года назад, когда ещё небыло этих типажей. Сейчас тебе виднее, конечно.
    Дело в том, что я предпочитаю окраску сухими ЖО, но самый цимус такой окраски и самая высшая скорость отличнейшей окраски, заключаются именно в "шероховатости" фактуры типажа. То, что было у зикама два года назад по качеству фактур - было очень хорошо, но на Рифейском они сломались - видны непрофессиональные резы штихелями и т.д., продаётся заведомо изначально замыленная фактура. Но сейчас не знаю - врать не буду.
    Вообще как-бы не судья, и больше тема как бы не интересует. Интересует наполненность моего кошелька, и средства и оборудование, способствующие его наполнению.
    юра Оренбург
    юра Оренбург


    Сообщения : 321
    Дата регистрации : 2012-02-13
    Возраст : 49
    Откуда : г.Оренбург

    Выкладываем свои работы. ФОТО 3 - Страница 34 Empty Re: Выкладываем свои работы. ФОТО 3

    Сообщение автор юра Оренбург 20/12/2012, 20:16

    Женя запад пишет:
    yuraluka пишет: и так не богатую фактуру данного сланца
    Это же зикамовский какой-то, наверное?
    Будем честными. Я знаю, что формы у них - говно, знают и другие - не дураки же люди просто так перепрыгивать от одного формодела к другому, тем более в массовом масштабе.
    Но, как говорю - будем честными. Материал форм и даже изначальная геометрия их - говно, но качество именно поверхности - на высоте, красить их - милое дело, по крайней мере было полтора года назад, когда ещё небыло этих типажей. Сейчас тебе виднее, конечно.
    Дело в том, что я предпочитаю окраску сухими ЖО, но самый цимус такой окраски и самая высшая скорость отличнейшей окраски, заключаются именно в "шероховатости" фактуры типажа. То, что было у зикама два года назад по качеству фактур - было очень хорошо, но на Рифейском они сломались - видны непрофессиональные резы штихелями и т.д., продаётся заведомо изначально замыленная фактура. Но сейчас не знаю - врать не буду.
    Вообще как-бы не судья, и больше тема как бы не интересует. Интересует наполненность моего кошелька, и средства и оборудование, способствующие его наполнению.
    Жень у меня на слимстонувский класический сланец сухими жо по морде вообще не ложился. как на Мишины формы перешол и на твое руководство чтото получаться начало.
    yuraluka
    yuraluka


    Сообщения : 99
    Дата регистрации : 2012-12-18
    Откуда : Израиль

    Выкладываем свои работы. ФОТО 3 - Страница 34 Empty Re: Выкладываем свои работы. ФОТО 3

    Сообщение автор yuraluka 20/12/2012, 20:20

    Вот первые пробы ЖОПного окраса,будь он неладен(все е.ало было красно-коричнево желтое.Скажи где и на сколько накосячил......Ламай меня полностью affraid
    Выкладываем свои работы. ФОТО 3 - Страница 34 1fc0369d280f
    yuraluka
    yuraluka


    Сообщения : 99
    Дата регистрации : 2012-12-18
    Откуда : Израиль

    Выкладываем свои работы. ФОТО 3 - Страница 34 Empty Re: Выкладываем свои работы. ФОТО 3

    Сообщение автор yuraluka 20/12/2012, 20:22

    ГЦПВ-белые болванки
    Выкладываем свои работы. ФОТО 3 - Страница 34 1f0c695e9949
    Женя запад
    Женя запад


    Сообщения : 6498
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 61
    Откуда : Калининград

    Выкладываем свои работы. ФОТО 3 - Страница 34 Empty Re: Выкладываем свои работы. ФОТО 3

    Сообщение автор Женя запад 20/12/2012, 20:45

    юра Оренбург пишет:Жень у меня на слимстонувский класический сланец сухими жо по морде вообще не ложился. как на Мишины формы перешол и на твое руководство чтото получаться начало.
    Так это значит фактура замылена, тут других объяснений нет.
    Получилось так, что я искал типаж на фасад и особо не циклил на качестве поверхности - подбирал по толщине, по какой-то своеобразной красивости, парни форумские мне сильно помогли - дали фото окрасов, расписали немного что и как - и вот он - Доломит - фактура мной, до некоторого времени, не воспринимаемая, как ходовая - я люблю сланцы. Но она оказалась высочайшего класса качества поверхности и сейчас мы её красим в полпинка как на ГЦПВ так и на бетоне. Вот сам посмотри какое получается качество картинки
    https://zikkamitt.profiforum.ru/t162p690-topic#27955
    , а ведь работает в/стол - размывает, сука, издевается как хочет. Но фактура, добросовестно окрашенная, берёт своё.
    Нужен и сланец.
    Ладно, режу сегодня правду-матку. Мои строители браканули фигурный на фасад - дорого будет стоить подготовка поверхности - тяжёлый. Сейчас начинаю пробивать мр.груду - отличный по красоте сланец, но, как говорится - поверхность - мятая бумага, но буду опять-же честным, бумага эта - внутри сегментов, так что для фасада особо и некритично. Мне типаж нравится и на него буду оказывать усилие продвижения. А вот для изощрённокрашенного гипса он слабоват, но есть у меня уже и гипсовые пробы и они, минимум раза в три красивее наших местных каменных шлягеров в магазинах. А вот для бетона - супер, хотя конечно выигрывает не резкостью, как доломит и груда, но параллельными изолированными сегментами.
    avatar
    alex29ru


    Сообщения : 5964
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

    Выкладываем свои работы. ФОТО 3 - Страница 34 Empty Re: Выкладываем свои работы. ФОТО 3

    Сообщение автор alex29ru 20/12/2012, 21:07

    yuraluka пишет:ГЦПВ-белые болванки
    Выкладываем свои работы. ФОТО 3 - Страница 34 1f0c695e9949
    Тебе впарили даже те же формы, что и мне, окрас их ЖОПами полная ЖОПА, да и аэром - тоже думаю в брак солью, если затемнением косяки убрать не сумею. Есть мысли попробовать несколько иной окрас, но в гараже что и на улице - колотун, а заготовок нет. Так что до тепла.
    Женя запад
    Женя запад


    Сообщения : 6498
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 61
    Откуда : Калининград

    Выкладываем свои работы. ФОТО 3 - Страница 34 Empty Re: Выкладываем свои работы. ФОТО 3

    Сообщение автор Женя запад 20/12/2012, 21:16

    yuraluka пишет:Скажи где и на сколько накосячил......Ламай меня полностью
    Ломаю.
    Я сегодня, если надо, всех, кого надо, поломаю. Very Happy
    Короче:
    Гондурас 1-й: фактура замылена напрочь. Говно покраски на 80% - косяк формы.
    Гондурас 2-й: ЖО пигментами только тогда хорошо красится, когда отливка совершенно сухая - пигмент не мажется, а застревает в изломах. Похоже она у тебя или ещё влажная или измазана бердскими соплями.
    И тут есть фишка: если твоя отливка произведена из нормальной формы - окрас даже несколько замыленной отливки хоть немного будет хорошим, а если у тебя сопливая зикамовская форма, испускающая какую-то масляную сперму - то вообще не дёргайся - её сухими ЖО не покрасить, да и также вообще чем-либо нормально не покрасить. Я уже 1,5 года назад выкинул всё это бердское говно, работаю и делаю деньги на хороших формах.
    Женя запад
    Женя запад


    Сообщения : 6498
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 61
    Откуда : Калининград

    Выкладываем свои работы. ФОТО 3 - Страница 34 Empty Re: Выкладываем свои работы. ФОТО 3

    Сообщение автор Женя запад 20/12/2012, 21:22

    ПС. Вот видишь, писалось одновременно двумя разными людьми, я немного опоздал, но оставил, как есть. Всё это правда. У нас-то - россиян попроще - всегда найдётся клиент, схавающий любую порнуху, а у вас-то марку надо держать. А как её держать, если её и создать-то при таком оборудовании невозможно. Сколь говно в красивые фантики не оборачивай - говно - оно и в Африке - говно.
    юра Оренбург
    юра Оренбург


    Сообщения : 321
    Дата регистрации : 2012-02-13
    Возраст : 49
    Откуда : г.Оренбург

    Выкладываем свои работы. ФОТО 3 - Страница 34 Empty Re: Выкладываем свои работы. ФОТО 3

    Сообщение автор юра Оренбург 20/12/2012, 21:28

    Женя запад пишет:
    юра Оренбург пишет:Жень у меня на слимстонувский класический сланец сухими жо по морде вообще не ложился. как на Мишины формы перешол и на твое руководство чтото получаться начало.
    Так это значит фактура замылена, тут других объяснений нет.
    Получилось так, что я искал типаж на фасад и особо не циклил на качестве поверхности - подбирал по толщине, по какой-то своеобразной красивости, парни форумские мне сильно помогли - дали фото окрасов, расписали немного что и как - и вот он - Доломит - фактура мной, до некоторого времени, не воспринимаемая, как ходовая - я люблю сланцы. Но она оказалась высочайшего класса качества поверхности и сейчас мы её красим в полпинка как на ГЦПВ так и на бетоне. Вот сам посмотри какое получается качество картинки
    https://zikkamitt.profiforum.ru/t162p690-topic#27955
    , а ведь работает в/стол - размывает, сука, издевается как хочет. Но фактура, добросовестно окрашенная, берёт своё.
    Нужен и сланец.
    Ладно, режу сегодня правду-матку. Мои строители браканули фигурный на фасад - дорого будет стоить подготовка поверхности - тяжёлый. Сейчас начинаю пробивать мр.груду - отличный по красоте сланец, но, как говорится - поверхность - мятая бумага, но буду опять-же честным, бумага эта - внутри сегментов, так что для фасада особо и некритично. Мне типаж нравится и на него буду оказывать усилие продвижения. А вот для изощрённокрашенного гипса он слабоват, но есть у меня уже и гипсовые пробы и они, минимум раза в три красивее наших местных каменных шлягеров в магазинах. А вот для бетона - супер, хотя конечно выигрывает не резкостью, как доломит и груда, но параллельными изолированными сегментами.
    Жень доломит хорошо смотриться на фосаде вообще класс будет.камелот отдыхает. а на счет моих старых форм от Новосибирских (друзей) у меня слов нет одни слюни .
    yuraluka
    yuraluka


    Сообщения : 99
    Дата регистрации : 2012-12-18
    Откуда : Израиль

    Выкладываем свои работы. ФОТО 3 - Страница 34 Empty Re: Выкладываем свои работы. ФОТО 3

    Сообщение автор yuraluka 20/12/2012, 21:31

    Дай всем нам Б-г отметить не только конэц Света,но и Новый 2013 год
    avatar
    alex29ru


    Сообщения : 5964
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

    Выкладываем свои работы. ФОТО 3 - Страница 34 Empty Re: Выкладываем свои работы. ФОТО 3

    Сообщение автор alex29ru 20/12/2012, 21:41

    yuraluka пишет:Дай всем нам Б-г отметить не только конэц Света,но и Новый 2013 год
    А у нас президент сегодня конец света сегодня перенес... на 14 млн.лет, сказал - хватит с вас и Новогодних праздников.
    Женя запад
    Женя запад


    Сообщения : 6498
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 61
    Откуда : Калининград

    Выкладываем свои работы. ФОТО 3 - Страница 34 Empty Re: Выкладываем свои работы. ФОТО 3

    Сообщение автор Женя запад 20/12/2012, 21:47

    юра Оренбург пишет:Жень доломит хорошо смотриться на фосаде вообще класс будет.камелот отдыхает. а на счет моих старых форм от Новосибирских (друзей) у меня слов нет одни слюни .
    Здорово, братан.
    Ты ведь уже понял, что костяк нашего форума составляют люди, пришедшие в этот бизнес изначально, до всяких форумов. Это я к тому, что уже давным-давно прочёсан мелким гребешком дремучий лес под названием "Формы для искусственного камня". Я не буду сейчас объяснять свою нелюбовь к бердским покрышкам на самокаты, просто на фоне всего, что есть ( а я при вторичном выборе формодела делал гласные и негласные запросы в различные уголки, и формы Михаила шли 50 на 50 с форстоуновскими, что по качеству тоже хороши, но по исполнению геморройные), есть действительно только пара-тройка контор, на чьих формах действительно можно работать не боясь, что формы порвутся до начала производства - в процессе обучения.
    piligrim
    piligrim


    Сообщения : 3093
    Дата регистрации : 2011-05-30
    Возраст : 57
    Откуда : Башкирия

    Выкладываем свои работы. ФОТО 3 - Страница 34 Empty Re: Выкладываем свои работы. ФОТО 3

    Сообщение автор piligrim 20/12/2012, 21:55

    yuraluka пишет:ГЦПВ-белые болванки...

    Зря белые
    юра Оренбург
    юра Оренбург


    Сообщения : 321
    Дата регистрации : 2012-02-13
    Возраст : 49
    Откуда : г.Оренбург

    Выкладываем свои работы. ФОТО 3 - Страница 34 Empty Re: Выкладываем свои работы. ФОТО 3

    Сообщение автор юра Оренбург 20/12/2012, 22:04

    Женя запад пишет:
    юра Оренбург пишет:Жень доломит хорошо смотриться на фосаде вообще класс будет.камелот отдыхает. а на счет моих старых форм от Новосибирских (друзей) у меня слов нет одни слюни .
    Здорово, братан.
    Ты ведь уже понял, что костяк нашего форума составляют люди, пришедшие в этот бизнес изначально, до всяких форумов. Это я к тому, что уже давным-давно прочёсан мелким гребешком дремучий лес под названием "Формы для искусственного камня". Я не буду сейчас объяснять свою нелюбовь к бердским покрышкам на самокаты, просто на фоне всего, что есть ( а я при вторичном выборе формодела делал гласные и негласные запросы в различные уголки, и формы Михаила шли 50 на 50 с форстоуновскими, что по качеству тоже хороши, но по исполнению геморройные), есть действительно только пара-тройка контор, на чьих формах действительно можно работать не боясь, что формы порвутся до начала производства - в процессе обучения.
    благо Жень что я обжогся только на одной конторе. а наверное есть люди которые воткнулись в одном месте сунулись в другое там им расказали как с ними плохо обошлись и всуропили такоеже....
    Женя запад
    Женя запад


    Сообщения : 6498
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 61
    Откуда : Калининград

    Выкладываем свои работы. ФОТО 3 - Страница 34 Empty Re: Выкладываем свои работы. ФОТО 3

    Сообщение автор Женя запад 20/12/2012, 22:04

    ПС.
    А то, что там бердский командир написал под моей авой, что я у него украл какие-то типажи... Да на хрен они мне не сдались его типажи, как и он сам со всей его конторой бракоделов. А по поводу, что я какие-то интриги затевал - так это он свою блевотину на меня до сих пор выплёскивает. Мне не 20 лет, чтобы по блошьи прыгать, каким я был два года назад на том форуме, таким я и остался сейчас, а этот мерзкий лгун, обвиняя меня, не стёр таки мои сообщения из их форума, понимает, что его форуму тогда вообще кирдык. Тварь какая-то, вот типа как крот у меня в огороде - и не видно его, и паскудит падла, уверенный в своей недосягаемости.
    Это мой ответ на то, что под моей авой на их форуме до сих пор висит, написанная Барбалюком, мерзкая клевета.
    Олег Непричом
    Олег Непричом


    Сообщения : 5063
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 50
    Откуда : Россия, ЮГ, Кубань

    Выкладываем свои работы. ФОТО 3 - Страница 34 Empty Re: Выкладываем свои работы. ФОТО 3

    Сообщение автор Олег Непричом 20/12/2012, 22:16

    Женя запад пишет: Тварь какая-то, вот типа как крот у меня в огороде - и не видно его, и паскудит падла, уверенный в своей недосягаемости.
    Выделенное - просто ПОРВАЛО!!! УПАЛ ПАЦТОЛ И БИЛСЯ В КОРЧАХ!! lol! lol! lol!
    Арлекино
    Арлекино


    Сообщения : 40
    Дата регистрации : 2012-12-28
    Возраст : 51
    Откуда : Нижегородская, Саров

    Выкладываем свои работы. ФОТО 3 - Страница 34 Empty Re: Выкладываем свои работы. ФОТО 3

    Сообщение автор Арлекино 31/12/2012, 00:09

    ЗД всем участникам форума! Оч приятно читать и конечноже чувствовать дух форума, молодцы. Много, и даже больше чем, можно найти, подчерпнуть-главное здорово то-что никто из вас, кроме одного тов.(который просил звонить заинтерисовавшихся его технологией ему на тел., кстати Олег непричем красава дал понять ху есть ху) ни разу не кого коректно не отшил. У самого меня вопросы конечноже есть, но думаю пока на них есть Ваши подсказки, оч. надеюсь влиться в ряды...... Чтож принимайте от всего сердца искренние поздравления, с наступающим Всех, пусть каменеют стены, фасады желающих их украсить-только не Ваши сердца! Удачи
    Олег Непричом
    Олег Непричом


    Сообщения : 5063
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 50
    Откуда : Россия, ЮГ, Кубань

    Выкладываем свои работы. ФОТО 3 - Страница 34 Empty Re: Выкладываем свои работы. ФОТО 3

    Сообщение автор Олег Непричом 31/12/2012, 06:55

    Арлекино - приветствуем тебя на нашем форуме!! cheers
    Спасибо за поздравления, вливайся в наши ряды!!
    А на твои вопросы думаю сообща найдем исчерпывающие ответы Cool
    Dimonmoz
    Dimonmoz


    Сообщения : 3949
    Дата регистрации : 2011-10-14
    Откуда : Беларусь

    Выкладываем свои работы. ФОТО 3 - Страница 34 Empty Re: Выкладываем свои работы. ФОТО 3

    Сообщение автор Dimonmoz 31/12/2012, 10:23

    Привет, привет, Арлекино.
    Фотки будут? Это у меня инет глючит?
    Или просто в этой теме приветствие разместили без фоток?
    vitalek_n
    vitalek_n


    Сообщения : 1210
    Дата регистрации : 2012-09-26
    Возраст : 47
    Откуда : Волжский

    Выкладываем свои работы. ФОТО 3 - Страница 34 Empty Re: Выкладываем свои работы. ФОТО 3

    Сообщение автор vitalek_n 31/12/2012, 12:48

    Здоров Арлекино cheers !
    Форум бомбовский, все вооще молодцы , ни одного вопроса без внимания не оставляют, информации от участников валом (все еще сам не прочитал), спасибо за поздравления и тебе самого наилучшего !!! santa .
    И фотки фотки в студию, хоца посмотреть, ты же название ветки читал Laughing Laughing Laughing .

      Текущее время 22/11/2024, 15:37