Сделай камень.рф - форум о производстве искусственного камня.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Сделай камень.рф - форум о производстве искусственного камня.

Технологии, материалы, оборудование и секреты производства искусственного камня на основе цемента и гипса для малого бизнеса.


+78
константин93
anton123
dm1pol
Kazbek07
Andri@n
kk24
silver44
aleksize78
МихаиL
КилоГипса
ИгорьС.
-Геннадий-
ильяильяилья
Мagsan
=
Е.В. - Гений
Владислаv
}{озяйк@ Медн@й Г@ры
Евгений
cherdak
Сергиос
Леонов С.А.
west
piligrim
lana64
aleksandr77
Letni
Fe-City
balex1
Sергей Ч
морячёк
Алексей Т
Альберт
seregaprk
вовк николай
ОлегOB
РАМОНО
андрей5555
VadimVV
Артем53
raf1959
Kiev
Алексей 3678
серёга2011
Саня
6a3uJIuO
cactus
brend
atlant
Александр137
olginec
художник$
Аlla71
Igor777
urail
diver
Алекс
Вася Пух
Михаил Zikkamitt
Моряк68
Старина
Alexandr777
Женя запад
SLAWAK70
sanko_potemki
densever
Игорь С
BES
Andron__
Efim
гипсовик
sandrogor
vitalek_n
Dimonmoz
alex29ru
Олег Непричом
yuraluka
udavvv
Участников: 82

    Вибростол 2

    avatar
    Мagsan


    Сообщения : 7
    Дата регистрации : 2016-01-10
    Откуда : Россия

    Вибростол 2   - Страница 29 Empty Re: Вибростол 2

    Сообщение автор Мagsan 12/1/2016, 15:35

    Добрый день Аlех.
    Спасибо за пояснение, да я тоже не далеко ушёл от ремесленников!!! Многое в России делается типа как промышленное оборудование, а в итоге встречаешься с ремесленным производством.
    На дворе жестокое время и заниматься производством хоть и малым, нужно рентабельно!!!!!!!!!, а кое как работать, жизнь не позволит!!
    На счёт ВК-1, у меня тоже большие сомнения, я хотел узнать кто его спроектировал или скопировал, на чём основывались в разработке ВК-1. Индусы вон льют на таком столе и однослойную плитку толщиной 80мм,(пока не могу ссылку выложить ) в один заброс и раствор нормальный.Правда на их столе стоит один вибратор!!!! а наши ставят два вибратора, из каких соображений??... пока не могу найти вразумительного ответа, доже от тех кто его изготавливает.
    avatar
    alex29ru


    Сообщения : 5964
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

    Вибростол 2   - Страница 29 Empty Re: Вибростол 2

    Сообщение автор alex29ru 12/1/2016, 17:26

    Два вибратора в противофазе(встречное вращение) ставят для того, чтобы убрать одну из направляющих колебания, чаще горизонтальную. За счет этого ВС перестает быть транспортером, и формы уже не едут в какую-либо сторону, меньше идет износ бортов формы, считается, что смесь лучше уплотняется и отдает воздух. На ВК думаю 1 стоит. Два на транспортер ставят когда он длинный или тяжелый и надо подопнуть перемещаемую нагрузку. Вот тут уже вибраторы вращаются в одну сторону.
    avatar
    Мagsan


    Сообщения : 7
    Дата регистрации : 2016-01-10
    Откуда : Россия

    Вибростол 2   - Страница 29 Empty Re: Вибростол 2

    Сообщение автор Мagsan 12/1/2016, 17:56

    Согласен с тобой Аlex.
    Вес на Вк-1 в районе 300-330кг, поэтому, что бы добиться амплитуды в 0,05-0,06мм и ставят два вибратора.
    Подскажите, если кто знает, про Максимальный статистический момент вибраторов.
    В формуле определения амплитуды стола применяют именно показатель статистического момента и если выбраторов несколько то Ст.М(кг\см) умножается на число вибраторов.А Возмущающая сила (кН) вибраторов как-то не учитывается. Кто нибудь может по простому объяснить как влияют эти два параметра (Статистический момент и Возмущающая сила) на уплотнения бетона.
    avatar
    alex29ru


    Сообщения : 5964
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

    Вибростол 2   - Страница 29 Empty Re: Вибростол 2

    Сообщение автор alex29ru 12/1/2016, 22:25

    Интересные вопросы ты задаешь, нравятся они мне. Причем вопросы то не сложные, во мне они сидят на уровне подсознания, но как их облечь в простые и доступные слова, тем более мне, т.к. преобразовывать мысли в слова я абсолютно не умею, ну не дано. Не с одним тут разругался, т.к. был превратно понят и, в ответ на помощь, получал резкие ответы, ну а дальше.... - молчать я не умею.

    Ладно, попробуем.
    Всем понятно, что сдвинуть что то с места необходимо приложить силу, т.е. в нашем случае необходимо вынудить двигаться систему имеющую вес столешницы(площадки)+ вес устройства(вибратора)+вес объекта(вес форм+вес бетона). Так вот сила которая сдвинет это громадьё с места и будет вынуждающей.
    Но что такое сила. Это некая абстрактная, расчетная величина которую напрямую нельзя увидеть, потрогать, но ее можно почувствовать - значит она существует. По этому возникла необходимость ее описать, описать исходя из чего то ощутимого и материального.
    А что может быть материальней статического момента(М). Very Happy
    Без высшей математики тут не обойтись, но попробую. Вообще статическим моментом обладают тела вращающиеся вокруг оси не совпадающей с осью центра тяжести тела. Но т.к. это всегда тела не являющиеся точкой, по этому их приходится раскладывать на множество элементарных тел(точек) - интегрировать. И чем сложнее форма тела, тем интегралы больших порядков придется брать.
    Ну а для простоты понимания - представь точку(дебаланс) обладающую некой массой, равноудаленную(т.к. это точка) от оси вращения.
    Мы имеем весы и линейку, значит сможем измерить m - массу дебаланса,  в кг; е - эксцентриситет дебаланса, т. е. расстояние от центра тяжести(точки) дебаланса до оси его вращения,  в см. Также мы знаем количество дебалансов - N.
    Теперь рассчитаем момент М=Nme.
    В общем то ни чего сложного если в дебри не вдаваться.
    Ну а зная материальный статический момент нам не составит труда рассчитать абстрактную вынуждающую силу - F=Мw, где - w угловая скорость, рад/с(или 2Пи*n(об/мин)/60=w в рад/с).
    Т.е. зная статический момент дебалансов вибратора мы можем рассчитать вынуждающую силу данного вибратора и сопоставить с необходимой расчетной для системы(другими словами определить подходит или нет).
    Исходя из данных формул, мы видим, что при неизменной частоте вращения и следовательно постоянной угловой скорости, менять вынуждающую силу мы можем только меняя статический момент дебалансов, что и делаем сводя или разводя их. А при смене вынуждающей силы, меняется и амплитуда колебаний всей системы. Но т.к. скорость у нас неизменна, меняется только статический момент, то зачем нам усложнять себе жизнь рассчитывать амплитулу (А) через вынуждающую силу, городя не подъемные формулы, когда проще рассчитать через статический момент, но, повторюсь - это только при неизменной частоте вращения.  
    Теперь мы видим на сколько упростили нам жизнь инженеры разработчика выдав характеристики вибраторов.
    Ну где то так.

    Выделил формулы жирным, может съедобней.


    Последний раз редактировалось: alex29ru (12/1/2016, 22:36), всего редактировалось 1 раз(а)
    piligrim
    piligrim


    Сообщения : 3093
    Дата регистрации : 2011-05-30
    Возраст : 57
    Откуда : Башкирия

    Вибростол 2   - Страница 29 Empty Re: Вибростол 2

    Сообщение автор piligrim 12/1/2016, 22:31

    +. Давно так медленно и вдумчиво не читал.
    avatar
    alex29ru


    Сообщения : 5964
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

    Вибростол 2   - Страница 29 Empty Re: Вибростол 2

    Сообщение автор alex29ru 12/1/2016, 22:31

    Марат, хоть что-нибудь понятно?
    avatar
    Мagsan


    Сообщения : 7
    Дата регистрации : 2016-01-10
    Откуда : Россия

    Вибростол 2   - Страница 29 Empty Re: Вибростол 2

    Сообщение автор Мagsan 12/1/2016, 23:20

    Спасибо Alex, всё понятно вполне. В принципе ты вполне доходчиво объяснил!!!, просто и чётко. без воды, с талантом объяснять и раскладывать по полкам , у тебя полный порядок.
    С уважением и благодарностью Гасан.
    piligrim
    piligrim


    Сообщения : 3093
    Дата регистрации : 2011-05-30
    Возраст : 57
    Откуда : Башкирия

    Вибростол 2   - Страница 29 Empty Re: Вибростол 2

    Сообщение автор piligrim 13/1/2016, 09:16

    alex29ru пишет:Марат, хоть что-нибудь понятно?

    Very Happy по первому образованию я горный элетромеханик. Но, быстро понял, что это не мое и сменил направление.
    avatar
    alex29ru


    Сообщения : 5964
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

    Вибростол 2   - Страница 29 Empty Re: Вибростол 2

    Сообщение автор alex29ru 13/1/2016, 09:46

    Тогда значит не зря ветер в голове в слова облачал, я ж не умею как, Димон, точно и лаконично.
    vitalek_n
    vitalek_n


    Сообщения : 1210
    Дата регистрации : 2012-09-26
    Возраст : 47
    Откуда : Волжский

    Вибростол 2   - Страница 29 Empty Re: Вибростол 2

    Сообщение автор vitalek_n 13/1/2016, 12:08

    Саня , ну и от меня плюс.
    Планирую весной изготовление порядочного вибростола взамен своей игрушки, периодически захожу в тему, записываю нужную инфу.
    avatar
    alex29ru


    Сообщения : 5964
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

    Вибростол 2   - Страница 29 Empty Re: Вибростол 2

    Сообщение автор alex29ru 13/1/2016, 12:11

    Ты давай с характеристиками стола определяйся, железо ищи не ниже 10-ки, вибраторы подбирай, а остальное рассчитаем.
    avatar
    ильяильяилья


    Сообщения : 2
    Дата регистрации : 2016-03-28
    Откуда : арх

    Вибростол 2   - Страница 29 Empty вибростол

    Сообщение автор ильяильяилья 28/3/2016, 20:43

    здравствуйте, подскажите где можно найти схемы и чертежи нормального, не дорогого горизонтального вибростола?
    avatar
    alex29ru


    Сообщения : 5964
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

    Вибростол 2   - Страница 29 Empty Re: Вибростол 2

    Сообщение автор alex29ru 29/3/2016, 00:38

    Земляк, что ли?
    Если с Архангельска - отпишись.
    Не знаю, доступна тебе личка с первого сообщения, пиши пока сюда.  
    Тебе точно горизонтальный нужен??????
    Чертежей нет. Но кое-что подсказать может сумею. Сам вертикальным пользуюсь, и не припомню, чтоб у кого-либо на этом ресурсе горизонталка была.
    avatar
    ильяильяилья


    Сообщения : 2
    Дата регистрации : 2016-03-28
    Откуда : арх

    Вибростол 2   - Страница 29 Empty Re: Вибростол 2

    Сообщение автор ильяильяилья 29/3/2016, 12:49

    да с архангельска. мне надо чтобы стол только в одной плоскости ходил а не по амплитуде
    avatar
    alex29ru


    Сообщения : 5964
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

    Вибростол 2   - Страница 29 Empty Re: Вибростол 2

    Сообщение автор alex29ru 29/3/2016, 13:03

    Давай вечером, обед закончился.
    piligrim
    piligrim


    Сообщения : 3093
    Дата регистрации : 2011-05-30
    Возраст : 57
    Откуда : Башкирия

    Вибростол 2   - Страница 29 Empty Re: Вибростол 2

    Сообщение автор piligrim 12/4/2016, 08:42

    alex29ru пишет:Вадим, а ты свои "слабенькие" вибраторы не разбирал? Снимаются ли там дебалансы?
    piligrim
    piligrim


    Сообщения : 3093
    Дата регистрации : 2011-05-30
    Возраст : 57
    Откуда : Башкирия

    Вибростол 2   - Страница 29 Empty Re: Вибростол 2

    Сообщение автор piligrim 12/4/2016, 08:43

    VadimVV пишет:Дебалансы снимаются. С телефона фотку не получается залить, вечером покажу.
    piligrim
    piligrim


    Сообщения : 3093
    Дата регистрации : 2011-05-30
    Возраст : 57
    Откуда : Башкирия

    Вибростол 2   - Страница 29 Empty Re: Вибростол 2

    Сообщение автор piligrim 12/4/2016, 08:46

    VadimVV пишет:Самые маленькие оказались на 3000об.
    Дебалансы вот:
    Вибростол 2   - Страница 29 2hnm3cj
    Вибростол 2   - Страница 29 2qipg5k
    Вибростол 2   - Страница 29 Htcztx
    Вибростол 2   - Страница 29 V74e1k
    А это на здоровом:
    Вибростол 2   - Страница 29 10wnqfc
    piligrim
    piligrim


    Сообщения : 3093
    Дата регистрации : 2011-05-30
    Возраст : 57
    Откуда : Башкирия

    Вибростол 2   - Страница 29 Empty Re: Вибростол 2

    Сообщение автор piligrim 12/4/2016, 08:47

    alex29ru пишет:Они с одной стороны, или с двух?
    И они регулируемые.
    Если на шильдике указана настроенная вынуждающая, то судя по разводу дебалансов, вибратор около 99-го.
    Но надо смотреть в работе, может и максимальная указана.
    piligrim
    piligrim


    Сообщения : 3093
    Дата регистрации : 2011-05-30
    Возраст : 57
    Откуда : Башкирия

    Вибростол 2   - Страница 29 Empty Re: Вибростол 2

    Сообщение автор piligrim 12/4/2016, 08:48

    alex29ru пишет:Чет посмотрел сейчас на мощность, 0,093 кВт. У 99-го 0,25.
    Пожалуй 227 кг это максимальная вынуждающая сила.
    Вадим, а можно линейку рядом, в масштабе оценить.
    piligrim
    piligrim


    Сообщения : 3093
    Дата регистрации : 2011-05-30
    Возраст : 57
    Откуда : Башкирия

    Вибростол 2   - Страница 29 Empty Re: Вибростол 2

    Сообщение автор piligrim 12/4/2016, 08:52

    alex29ru пишет: Судя по фото раздвигаются/сдвигаются элементарно - ослаблением болта.

    По инету можно поискать характеристики, но надо знать оригинальную маркировку.
    piligrim
    piligrim


    Сообщения : 3093
    Дата регистрации : 2011-05-30
    Возраст : 57
    Откуда : Башкирия

    Вибростол 2   - Страница 29 Empty Re: Вибростол 2

    Сообщение автор piligrim 12/4/2016, 08:52

    VadimVV пишет:
    alex29ru пишет:
    Вадим, а можно линейку рядом, в масштабе оценить.
    Буду на месте сфоткаю с линейкой. Пока только такое сравнение: самый здоровый двигатель- плитка на движке 10х10 см
    Вибростол 2   - Страница 29 2rp4n4w

    Здесь можно посмотреть по движкам и их характеристикам:
    http://www.invictavibrators.co.uk/base_mounted
    piligrim
    piligrim


    Сообщения : 3093
    Дата регистрации : 2011-05-30
    Возраст : 57
    Откуда : Башкирия

    Вибростол 2   - Страница 29 Empty Re: Вибростол 2

    Сообщение автор piligrim 12/4/2016, 08:53

    alex29ru пишет:Ни хрена, как 99-й affraid
    Он см 60 будет.

    Сайт с пятого раза криво открылся, а информационные PDF файлы вообще не грузятся.
    piligrim
    piligrim


    Сообщения : 3093
    Дата регистрации : 2011-05-30
    Возраст : 57
    Откуда : Башкирия

    Вибростол 2   - Страница 29 Empty Re: Вибростол 2

    Сообщение автор piligrim 12/4/2016, 08:54

    VadimVV пишет:Да это который 5000 оборотов, здоровый, 300кг весит.
    В поисковике нужно ввести- инвикта вибраторс и нормально откроется.
    piligrim
    piligrim


    Сообщения : 3093
    Дата регистрации : 2011-05-30
    Возраст : 57
    Откуда : Башкирия

    Вибростол 2   - Страница 29 Empty Re: Вибростол 2

    Сообщение автор piligrim 12/4/2016, 08:56

    alex29ru пишет: Англичанин из меня еще тот, по этому определиться с вынуждающей так и не мог.
    Есть две версии: на шильдике пишут скорее всего настроенную вынуждающую или среднюю испытанную.
    Как сопоставить маркировку типа вибратора на шильдике с табличной, так и не понял.
    Наиболее близкий к 99-му по вынуждающей, весу, размеру(чуть меньше), мощности, частоте вращения - серия BLz20  -5/2, но статический момент у него выше - значит дебалансы должны быть тяжелей.

      Текущее время 22/11/2024, 03:05