в чем разница?
+55
Знакомый
dm1pol
Александр Гипс
работник
dimbas999
Miika
Андрей Быковский
ИгорьС.
ALEXEY
Kazbek07
Алексий
Владислаv
VadimVV
МихаиL
Fe-City
Abirvalg
Metalcrash
андрей5555
Алексей Брянск
Алексей Т
diver
seregaprk
Артем53
Альберт
Кирпи4
taxat
ОлегOB
urail
серёга2011
Алексей 3678
Александр137
Моряк68
Аlla71
Лена
lana64
вадим
Квадрат
Efim
piligrim
Dimonmoz
yura26
som
VAGONNIK
vitalek_n
гипсовик
вовк николай
Женя запад
BES
olginec
Михаил Zikkamitt
Евгений
djoma
alex29ru
Домовой
udavvv
Участников: 59
Камень из ГЦПВ-2
ИгорьС.- Сообщения : 730
Дата регистрации : 2015-10-16
Откуда : Ульяновск
- Сообщение 351
Re: Камень из ГЦПВ-2
10% & 20% цемента к гипсу, у всех по разному (судя по форуму).
в чем разница?
в чем разница?
piligrim- Сообщения : 3093
Дата регистрации : 2011-05-30
Возраст : 57
Откуда : Башкирия
- Сообщение 352
Re: Камень из ГЦПВ-2
Видимо разница в исходниках и в собственном понимании "чего я хочу". А если кратка, то: - "Я художник, я так вижу"
ИгорьС.- Сообщения : 730
Дата регистрации : 2015-10-16
Откуда : Ульяновск
- Сообщение 353
Re: Камень из ГЦПВ-2
Каляки-маляки?piligrim пишет:Видимо разница в исходниках и в собственном понимании "чего я хочу". А если кратка, то: - "Я художник, я так вижу"
на 10% схватывается намного быстрее, вроде бы как
Андрей Быковский- Сообщения : 20
Дата регистрации : 2016-03-22
Откуда : Коломна
- Сообщение 354
Re: Камень из ГЦПВ-2
Добрый вечер,форумчане.Осталась последняя надежда на вашу помощь.Лью свои первые ГЦПВ по такому рецепту:1 кг Г6БII+100гр.цемента+50гр.мраморной муки,+12гр.метакаолина+3гр.пластификатора+600мл.воды.Но при смешивании воды настолько мало,что не хватает намочить весь гипс(одни сухие комья в ведре).а увеличивать В/Г ,говорят,плохо для твердости.Где выход-то?Заранее благодарен за любую помощь
Евгений- Сообщения : 2561
Дата регистрации : 2011-06-21
Возраст : 47
Откуда : Тверская обл.
- Сообщение 355
Re: Камень из ГЦПВ-2
А сухими комьями камень не сделать. Странно, что так у тебя получается. Что за посуда у тебя для замеса? Сколько по времени мешаешь? Может подольше мешать, комки должны расплыться. Ну или воду увеличивать, до состояния кефира. Смесь сразу такой не будет после высыпания гипса и начале перемешивания. Нужно продолжать мешать. Пробуй.
Андрей Быковский- Сообщения : 20
Дата регистрации : 2016-03-22
Откуда : Коломна
- Сообщение 356
Re: Камень из ГЦПВ-2
Мешаю в пластмассовом ведре.Но комки не расплываются,а рассыпаются.Может,мраморная мука забирает воду.Воду увеличивать вроде нельзя же-камень будет недостаточно крепким
Fe-City- Сообщения : 259
Дата регистрации : 2015-01-28
Возраст : 45
Откуда : Железногорск
- Сообщение 357
Re: Камень из ГЦПВ-2
А что за пластификатор?
Андрей Быковский- Сообщения : 20
Дата регистрации : 2016-03-22
Откуда : Коломна
- Сообщение 358
Re: Камень из ГЦПВ-2
Неопласт-3 замедлитель схватывание гипса жидкий
Fe-City- Сообщения : 259
Дата регистрации : 2015-01-28
Возраст : 45
Откуда : Железногорск
- Сообщение 359
Re: Камень из ГЦПВ-2
Неопласт.3 – пластификатор и замедлитель (до 2 часов) схватывания гипса.
Введение пластификатора возможно на любом этапе приготовления рабочей смеси и позволяет увеличить подвижность смеси, снизить водопотребление при затворении вяжущего вещества на 10-15%, снизить энергозатраты при виброукладке на 30-50%.
Норма расхода «Неопласт, арт.3» составляет 1-3% - от массы сухого гипса.
Может в этом дело?
У тебя расход пластификатора 0,3% вместо 3%. Да сам пластификатор не ахти какой.
Введение пластификатора возможно на любом этапе приготовления рабочей смеси и позволяет увеличить подвижность смеси, снизить водопотребление при затворении вяжущего вещества на 10-15%, снизить энергозатраты при виброукладке на 30-50%.
Норма расхода «Неопласт, арт.3» составляет 1-3% - от массы сухого гипса.
Может в этом дело?
У тебя расход пластификатора 0,3% вместо 3%. Да сам пластификатор не ахти какой.
Последний раз редактировалось: Fe-City (22/3/2016, 23:47), всего редактировалось 1 раз(а)
Fe-City- Сообщения : 259
Дата регистрации : 2015-01-28
Возраст : 45
Откуда : Железногорск
- Сообщение 360
Re: Камень из ГЦПВ-2
Какова водопотребность твоего гипса?
Андрей Быковский- Сообщения : 20
Дата регистрации : 2016-03-22
Откуда : Коломна
- Сообщение 361
Re: Камень из ГЦПВ-2
Блин,точно,с пластификатором я лоханулся(.Надо лить не 3,а 30 гр.Спасибо,добрый человек,за подсказку.Кстати,а какой пластификатор нормальный?А про водо потребность ничего не знаю(на мешке ничего не написано про это,только маркаГ6ВII и средний помол)гипс Пешеланский
Fe-City- Сообщения : 259
Дата регистрации : 2015-01-28
Возраст : 45
Откуда : Железногорск
- Сообщение 362
Re: Камень из ГЦПВ-2
По пластификатору - брал у Миши ГиперП. Многие здесь подсели на ПК-2. Сейчас взял Мелфлюкс 5581Ф.
Водопотребность - один из важных показателей твоего гипса. Это то количество воды, которое необходимо для его укладки по прямой необходимости ( стены там оштукатурить).
Для литья необходима консистенция не менее кефира )))).
Добавляй воду до этого состояния.
Потом можешь добавлять пластификатор с соответствующим уменьшением воды.
Водопотребность - один из важных показателей твоего гипса. Это то количество воды, которое необходимо для его укладки по прямой необходимости ( стены там оштукатурить).
Для литья необходима консистенция не менее кефира )))).
Добавляй воду до этого состояния.
Потом можешь добавлять пластификатор с соответствующим уменьшением воды.
Последний раз редактировалось: Fe-City (23/3/2016, 06:11), всего редактировалось 1 раз(а)
ИгорьС.- Сообщения : 730
Дата регистрации : 2015-10-16
Откуда : Ульяновск
- Сообщение 363
Re: Камень из ГЦПВ-2
http://www.pgz-dekor.ru/products/suhie-smesi/
Андрей Быковский- Сообщения : 20
Дата регистрации : 2016-03-22
Откуда : Коломна
- Сообщение 364
Re: Камень из ГЦПВ-2
У Миши Гипера нет и он не знает,когда будет,а цена на Melflux ох....ная.Буду пока делать с С 3.
20 мин.назад залил форму с правильным количеством пластификатора-все СУПЕР перемешалось,консистенция нужная.Так что ещё раз спасибо за дельный совет
20 мин.назад залил форму с правильным количеством пластификатора-все СУПЕР перемешалось,консистенция нужная.Так что ещё раз спасибо за дельный совет
Алексей Т- Сообщения : 1868
Дата регистрации : 2014-02-14
Возраст : 54
Откуда : Саранск
- Сообщение 365
Re: Камень из ГЦПВ-2
Андрей Быковский пишет:У Миши Гипера нет и он не знает,когда будет,а цена на Melflux ох....ная.Буду пока делать с С 3.
Хоть и говорят что с-3 подходит для гипса ,но это полное г.... Пробовал как то ради интереса Белый камень получить просто не возможно, получается песочного цвета Заливал на Антике, даже при естественной сушке, если положить на бруски, камень под своей тяжестью изгибается
Андрей Быковский- Сообщения : 20
Дата регистрации : 2016-03-22
Откуда : Коломна
- Сообщение 366
Re: Камень из ГЦПВ-2
Как-то спрашивал у Михаила про варианты ГЦПВ побюджетнее,он предложил мешать гипс с КАМНЕДЕЛОМ 50/50 и,типа,не морочиться с пластификатора ми и каолинами(в КАМНЕДЕЛЕ они входят в состав смеси)
Kazbek07- Сообщения : 1255
Дата регистрации : 2014-05-14
Возраст : 39
Откуда : 07
- Сообщение 367
Re: Камень из ГЦПВ-2
Бюджеты разные)))
Андрей Быковский- Сообщения : 20
Дата регистрации : 2016-03-22
Откуда : Коломна
- Сообщение 368
Re: Камень из ГЦПВ-2
Цена КАМНЕДЕЛА 425р.,гипса 180.значит,в среднем 300 р. За кв.м.
piligrim- Сообщения : 3093
Дата регистрации : 2011-05-30
Возраст : 57
Откуда : Башкирия
- Сообщение 369
Re: Камень из ГЦПВ-2
Забавная арифметика
Kazbek07- Сообщения : 1255
Дата регистрации : 2014-05-14
Возраст : 39
Откуда : 07
- Сообщение 370
Re: Камень из ГЦПВ-2
это что у тебя за гипсовый камень квадрат которого весит 50-60 кг?Андрей Быковский пишет:Цена КАМНЕДЕЛА 425р.,гипса 180.значит,в среднем 300 р. За кв.м.
Андрей Быковский- Сообщения : 20
Дата регистрации : 2016-03-22
Откуда : Коломна
- Сообщение 371
Re: Камень из ГЦПВ-2
Известн.груда. плитки толстые и фактурные.В кВ.метре 42 плитки(2 формы по 6 плиток и 2-по 15 плиток).А сколько,по вашему,должен весит кв.метр?
Андрей Быковский- Сообщения : 20
Дата регистрации : 2016-03-22
Откуда : Коломна
- Сообщение 372
Re: Камень из ГЦПВ-2
И на квадрат берется 17 кг.гипса+17кг.камнедела.Плюс расчеты примитивные,но хочется понять,имеет ли это смысл?
ИгорьС.- Сообщения : 730
Дата регистрации : 2015-10-16
Откуда : Ульяновск
- Сообщение 373
Re: Камень из ГЦПВ-2
Андрей Быковский
в 23/3/2016, 14:25
Цена КАМНЕДЕЛА 425р.,гипса 180.значит,в среднем 300 р. За кв.м.
piligrim
в 23/3/2016, 14:33
Забавная арифметика scratch
у тебя мешки по 17-кило?
в 23/3/2016, 14:25
Цена КАМНЕДЕЛА 425р.,гипса 180.значит,в среднем 300 р. За кв.м.
piligrim
в 23/3/2016, 14:33
Забавная арифметика scratch
Андрей Быковский пишет:И на квадрат берется 17 кг.гипса+17кг.камнедела.
у тебя мешки по 17-кило?
вовк николай- Сообщения : 1053
Дата регистрации : 2012-05-15
Возраст : 49
Откуда : новошахтинск
- Сообщение 374
Re: Камень из ГЦПВ-2
А что не так то.30кг камнедела+30 кг гипса стоят у него 605 руб.Андрей предполагает,что на 1кв.метр пойдёт 30кг смеси,значит 302,5руб .
Miika- Сообщения : 363
Дата регистрации : 2015-03-26
Возраст : 44
Откуда : Город над вольной Невой
- Сообщение 375
Re: Камень из ГЦПВ-2
Андрей Быковский пишет:Цена КАМНЕДЕЛА 425р.,гипса 180.значит,в среднем 300 р. За кв.м.
Всем доброго времени суток!
В Питере ценники не много больше, камнедел 500 руб., Г5 250 руб.
Известняковой груды у меня нет, но на московский, классический, тонкослойный получается 200-250 руб/кв.м. (в эту сумму входит: камнедел, гипс, пигмент в массу и поверхностно, лак, грунт, подложка и коробка). Смесь 1:1.