Сделай камень.рф - форум о производстве искусственного камня.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Сделай камень.рф - форум о производстве искусственного камня.

Технологии, материалы, оборудование и секреты производства искусственного камня на основе цемента и гипса для малого бизнеса.


+55
Знакомый
dm1pol
Александр Гипс
работник
dimbas999
Miika
Андрей Быковский
ИгорьС.
ALEXEY
Kazbek07
Алексий
Владислаv
VadimVV
МихаиL
Fe-City
Abirvalg
Metalcrash
андрей5555
Алексей Брянск
Алексей Т
diver
seregaprk
Артем53
Альберт
Кирпи4
taxat
ОлегOB
urail
серёга2011
Алексей 3678
Александр137
Моряк68
Аlla71
Лена
lana64
вадим
Квадрат
Efim
piligrim
Dimonmoz
yura26
som
VAGONNIK
vitalek_n
гипсовик
вовк николай
Женя запад
BES
olginec
Михаил Zikkamitt
Евгений
djoma
alex29ru
Домовой
udavvv
Участников: 59

    Камень из ГЦПВ-2

    Знакомый
    Знакомый


    Сообщения : 51
    Дата регистрации : 2017-01-21
    Возраст : 41
    Откуда : Белгород

     Камень из ГЦПВ-2 - Страница 18 Empty Re: Камень из ГЦПВ-2

    Сообщение автор Знакомый 15/9/2017, 22:38

    Ещё поэксперементирую, гипс тот же что и две недели назад, сланец пока вылетает! И вот вспомнил, что та же форма уральский скол спустя две недели с лёгкостью отпустила камень, но теперь а составе БЦ!!!
    Алексей Т
    Алексей Т


    Сообщения : 1868
    Дата регистрации : 2014-02-14
    Возраст : 53
    Откуда : Саранск

     Камень из ГЦПВ-2 - Страница 18 Empty Re: Камень из ГЦПВ-2

    Сообщение автор Алексей Т 15/9/2017, 22:54

    Dimonmoz пишет: Что за новое заключение?
    Ничего не залипает даже на формах с адваформа. Покраска по форме, разделителя нет. Формы как  новые, кроме сегментов с покраской. Там адваформ краснеет, но остается с чистой резиной, без следов гипса. Нужно думать, что-то в составе не то. Или просто гипс становится не свежим.

    Дим, как раз на адваформе меньше всего это проявляется Но проверено, максимум после 8 ой заливки, если без смазки, начинаются залипы ,и камень все труднее достать из формы, приходилось выдирать Не у одного у меня такое было, это уже обсуждалось Это в основном проявляется при сильной пигментации, где пигмент налипает на впадины и тд и без смазки здесь никак Со смазкой если это можно так назвать камни выпрыгивают сами, и пигмент весь на камне, конечно не до конца, но это не критично, следующая заливка получается еще красивее


    Последний раз редактировалось: Алексей Т (15/9/2017, 22:59), всего редактировалось 1 раз(а)
    Dimonmoz
    Dimonmoz


    Сообщения : 3949
    Дата регистрации : 2011-10-14
    Откуда : Беларусь

     Камень из ГЦПВ-2 - Страница 18 Empty Re: Камень из ГЦПВ-2

    Сообщение автор Dimonmoz 15/9/2017, 22:57

    Алексей Т пишет:
    Дим, как раз на адваформе меньше всего это проявляется Но проверено, максимум после 8 ой заливки, если без смазки, начинаются залипы ,и камень все труднее достать из формы, приходилось выдирать Не у одного у меня такое было, это уже обсуждалось Это в основном проявляется при сильной пигментации, где пигмент налипает на впадины и тд и без смазки здесь никак  
    А на чем тогда проявлялось больше всего? У меня нет таких проблем на турецком гипсе. Нет от слова совсем...
    Алексей Т
    Алексей Т


    Сообщения : 1868
    Дата регистрации : 2014-02-14
    Возраст : 53
    Откуда : Саранск

     Камень из ГЦПВ-2 - Страница 18 Empty Re: Камень из ГЦПВ-2

    Сообщение автор Алексей Т 15/9/2017, 23:02

    Я работаю на Магме, плюс САМ Может и от гипса зависит, хрен ее знает ,но что есть то есть, и таблетка найдена и работает
    Dimonmoz
    Dimonmoz


    Сообщения : 3949
    Дата регистрации : 2011-10-14
    Откуда : Беларусь

     Камень из ГЦПВ-2 - Страница 18 Empty Re: Камень из ГЦПВ-2

    Сообщение автор Dimonmoz 15/9/2017, 23:04

    Так подскажи человеку, чего коня за угол заводить...
    Алексей Т
    Алексей Т


    Сообщения : 1868
    Дата регистрации : 2014-02-14
    Возраст : 53
    Откуда : Саранск

     Камень из ГЦПВ-2 - Страница 18 Empty Re: Камень из ГЦПВ-2

    Сообщение автор Алексей Т 15/9/2017, 23:05

    Да, на полиуретане сером Мишином больше всего залипов ,на адваформе почти нет
    Dimonmoz
    Dimonmoz


    Сообщения : 3949
    Дата регистрации : 2011-10-14
    Откуда : Беларусь

     Камень из ГЦПВ-2 - Страница 18 Empty Re: Камень из ГЦПВ-2

    Сообщение автор Dimonmoz 15/9/2017, 23:07

    Алексей Т пишет:Да, на полиуретане сером Мишином больше всего залипов ,на адваформе почти нет
    Такое впечатление, что я в другой жизни живу Smile
    У меня серый полиуретан даже на бетоне без нагрузки на пальцы  выходит. На гипсе тоже лучше адваформа повел себя.
    Алексей Т
    Алексей Т


    Сообщения : 1868
    Дата регистрации : 2014-02-14
    Возраст : 53
    Откуда : Саранск

     Камень из ГЦПВ-2 - Страница 18 Empty Re: Камень из ГЦПВ-2

    Сообщение автор Алексей Т 15/9/2017, 23:09

    Dimonmoz пишет:Так подскажи человеку, чего коня за угол заводить...

    Да я же все сказал Раствор жиденький хоз мыла и растительного масла ,что бы через распылитель пару пшиков и кисточкой растереть Very Happy
    Алексей Т
    Алексей Т


    Сообщения : 1868
    Дата регистрации : 2014-02-14
    Возраст : 53
    Откуда : Саранск

     Камень из ГЦПВ-2 - Страница 18 Empty Re: Камень из ГЦПВ-2

    Сообщение автор Алексей Т 15/9/2017, 23:11

    Dimonmoz пишет: Такое впечатление, что я в другой жизни живу Smile
    У меня серый полиуретан даже на бетоне без нагрузки на пальцы  выходит. На гипсе тоже лучше адваформа повел себя.

    Да фиг ее знает, может и гипс, но что есть то и говорю
    Владислаv
    Владислаv


    Сообщения : 1941
    Дата регистрации : 2015-09-06
    Возраст : 38
    Откуда : Малоярославец

     Камень из ГЦПВ-2 - Страница 18 Empty Re: Камень из ГЦПВ-2

    Сообщение автор Владислаv 16/9/2017, 07:42

    Все залипы на формах, они от смеси. Формы тут не причем!  просто одни формы из более сухой и жесткой резины, а другие из мягкой и жирной. С одних форм  рыхлая смесь из г-5  выходит с трудом, а если и с легкостью то оставляет следы ( налёт ) к которому все и прилипает, а с других форм камень вылетает легко, не оставляя на ней частицы себя.
    Уж сколько раз обсуждалось это, и один хрен как в первый раз)
    На низкомарочном гипсе тоже можно работать без залипов и налета на формах, Мелфлюкс вам в помощь!

    В общем или смесь подбирать правильную, или разделители. У меня ребята выбрали разделители. Со смесью у нас бывают глюки, на это влияет отсутствие пластификатора в составе и песок. Так что тут кому чего удобнее и выгоднее..
    Знакомый
    Знакомый


    Сообщения : 51
    Дата регистрации : 2017-01-21
    Возраст : 41
    Откуда : Белгород

     Камень из ГЦПВ-2 - Страница 18 Empty Re: Камень из ГЦПВ-2

    Сообщение автор Знакомый 16/9/2017, 09:34

    Я использую Мелфлюкс.
    Владислав, твои ребята какой применяют разделитель именно на ГЦПВ?
    Владислаv
    Владислаv


    Сообщения : 1941
    Дата регистрации : 2015-09-06
    Возраст : 38
    Откуда : Малоярославец

     Камень из ГЦПВ-2 - Страница 18 Empty Re: Камень из ГЦПВ-2

    Сообщение автор Владислаv 16/9/2017, 10:01

    Вода+Кондиционер для белья. Это для смачивания форм перед заливкой.

    Раз в несколько дней, формы отмываются, высушиваются и обрабатываются  разделителем для изготовления форм One step. Создается пленка которая предохраняет формы от залипов, на старых формах этого хватает на 1-2 дня работы, на новых на 1-2 недели. И так по кругу. Это у нас так. А у кого-то еще и составы смесей другие и время до распалубки.
    МихаиL
    МихаиL


    Сообщения : 1039
    Дата регистрации : 2014-10-03
    Возраст : 38
    Откуда : Орск , Оренбургская область

     Камень из ГЦПВ-2 - Страница 18 Empty Re: Камень из ГЦПВ-2

    Сообщение автор МихаиL 16/9/2017, 18:33

    Dimonmoz пишет:
    Алексей Т пишет:Да, на полиуретане сером Мишином больше всего залипов ,на адваформе почти нет
    Такое впечатление, что я в другой жизни живу Smile
    У меня серый полиуретан даже на бетоне без нагрузки на пальцы  выходит. На гипсе тоже лучше адваформа повел себя.
    Я обеями руками за адваформ(на гипсе) , серый пу через годик подлипает капец как на гцпв , начало было зимой - думал холодно , пришло лето и тоже самое . , даже если платину предложат по цене адваформа , выберу адв

    пс надо в таблицу сокращений добавить - адваформ коротко - адв , кто мож что предложит .
    Владислаv
    Владислаv


    Сообщения : 1941
    Дата регистрации : 2015-09-06
    Возраст : 38
    Откуда : Малоярославец

     Камень из ГЦПВ-2 - Страница 18 Empty Re: Камень из ГЦПВ-2

    Сообщение автор Владислаv 16/9/2017, 19:07

    МихаиL пишет: пс надо в таблицу сокращений добавить - адваформ коротко - адв , кто мож что предложит .
    Не прокатит. АДВ это вообще другая резина (хоть и делается на одном заводе) и тот кто в теме, знает об этом.
    Лена
    Лена


    Сообщения : 2299
    Дата регистрации : 2012-09-12
    Откуда : Уральский ФО

     Камень из ГЦПВ-2 - Страница 18 Empty Re: Камень из ГЦПВ-2

    Сообщение автор Лена 28/10/2017, 21:20

    Всем привет! Ребят, подскажите чем грозит добавка в ГЦПВ цемента Д20? Бездобавочный исчез из города. Заказ горит
    Dimonmoz
    Dimonmoz


    Сообщения : 3949
    Дата регистрации : 2011-10-14
    Откуда : Беларусь

     Камень из ГЦПВ-2 - Страница 18 Empty Re: Камень из ГЦПВ-2

    Сообщение автор Dimonmoz 29/10/2017, 08:31

    Лена пишет:Всем привет! Ребят, подскажите чем грозит добавка в ГЦПВ цемента Д20? Бездобавочный исчез из города. Заказ горит

    Если Ты просто хочешь заменить Д0 на Д20, то практически ничем, кроме возможного изменения по цвету. Но совсем не значительно. Д20 говорит лишь о том, что в этом мешке самого цемента меньше на 20%, а эти 20% заменили добавками доменных шлаков. Что тоже полезно для бетона. И на самом деле продукция на Д20 будет ничем не хуже, а даже лучше. Просто при сравнении продукции из Д0 и Д20, нужно этого Д20 взять на 20% больше.
    ИгорьС.
    ИгорьС.


    Сообщения : 730
    Дата регистрации : 2015-10-16
    Откуда : Ульяновск

     Камень из ГЦПВ-2 - Страница 18 Empty Re: Камень из ГЦПВ-2

    Сообщение автор ИгорьС. 29/10/2017, 10:27

    Dimonmoz пишет:
    Лена пишет:Всем привет! Ребят, подскажите чем грозит добавка в ГЦПВ цемента Д20? Бездобавочный исчез из города. Заказ горит

    Если Ты просто хочешь заменить Д0 на Д20, то практически ничем, кроме возможного изменения по цвету. Но совсем не значительно. Д20 говорит лишь о том, что в этом мешке самого цемента меньше на 20%, а эти 20% заменили добавками доменных шлаков. Что тоже полезно для бетона. И на самом деле продукция на Д20 будет ничем не хуже, а даже лучше. Просто при сравнении продукции из Д0 и Д20, нужно этого Д20 взять на 20% больше.
    Очень полезный ответ.
    Димонмоз, а 20% шлака ничем не должно перекрываться?
    Лена
    Лена


    Сообщения : 2299
    Дата регистрации : 2012-09-12
    Откуда : Уральский ФО

     Камень из ГЦПВ-2 - Страница 18 Empty Re: Камень из ГЦПВ-2

    Сообщение автор Лена 29/10/2017, 10:37

    Дима, спасибо за ответ. мне кажется где-то писали, что высолы могут вылезти. Так ли это? Проблему решила -нашла бездобавочный в 5 кг расфасовке,ооочень дорого. Но заказ надо сдать, а там либо переходить на серый Д0, либо на белый Д20.
    Dimonmoz
    Dimonmoz


    Сообщения : 3949
    Дата регистрации : 2011-10-14
    Откуда : Беларусь

     Камень из ГЦПВ-2 - Страница 18 Empty Re: Камень из ГЦПВ-2

    Сообщение автор Dimonmoz 29/10/2017, 13:03

    ИгорьС. пишет: Димонмоз, а 20% шлака ничем не должно перекрываться?

    Так и не понял вопроса, даже трижды его перечитав.

    Лена пишет:... мне кажется где-то писали, что высолы могут вылезти. Так ли это?  

    Это такой сорный и недоказуемый вопрос, что ответа на него нет. С одной стороны, все эти добавки шлаков  в цементный клинкер должны способствовать связыванию свободной извести, по сути делать то же, что и метакаолин. Но в каком виде эти добавки попадают - никому не известно. С другой стороны, чтобы обеспечить ту же подвижность на кг цемента, воды потребуется больше. Отсюда и развивать можно идею о том, что и до высолов не далеко. Но известна куча факторов, что в первую очередь само сырье и технология производства цемента и самих изделий на высолообразование влияют гораздо больше. А на ГЦПВ вообще получить высолы - постараться нужно.
    Лена
    Лена


    Сообщения : 2299
    Дата регистрации : 2012-09-12
    Откуда : Уральский ФО

     Камень из ГЦПВ-2 - Страница 18 Empty Re: Камень из ГЦПВ-2

    Сообщение автор Лена 29/10/2017, 13:07

    Спасибо Smile
    avatar
    alex29ru


    Сообщения : 5964
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

     Камень из ГЦПВ-2 - Страница 18 Empty Re: Камень из ГЦПВ-2

    Сообщение автор alex29ru 30/10/2017, 23:21

    Ну, блин, и каша же у вас в головах.
    В этих Д20-ти все, что угодно быть может, от задач зависит. Это не хорошо и не плохо.
    Но если вы хотите более-менее предсказуемо управлять процессами - берите с добавками до 5%, т.е. Д0.
    avatar
    Вова гараж933


    Сообщения : 12
    Дата регистрации : 2017-02-22
    Откуда : Татарстан

     Камень из ГЦПВ-2 - Страница 18 Empty Re: Камень из ГЦПВ-2

    Сообщение автор Вова гараж933 7/7/2018, 12:32

    Добрый
    avatar
    Вова гараж933


    Сообщения : 12
    Дата регистрации : 2017-02-22
    Откуда : Татарстан

     Камень из ГЦПВ-2 - Страница 18 Empty Re: Камень из ГЦПВ-2

    Сообщение автор Вова гараж933 7/7/2018, 12:40

    Добрый день.Подскажите пожалуйста или отправьте по нужной ветке.Смесь начала вставать прямо в ведре ,при перемешивании постаянное добавление воды непомогает, раньше всё устраивало текло как сметана.Состав:гипс900,бц100,вода0.450,вмк10,гипер3,винный уксус немного.
    Alex2112
    Alex2112


    Сообщения : 96
    Дата регистрации : 2017-10-06
    Возраст : 52
    Откуда : 40 РФ

     Камень из ГЦПВ-2 - Страница 18 Empty Re: Камень из ГЦПВ-2

    Сообщение автор Alex2112 7/7/2018, 15:15

    Что значит винный уксус НЕМНОГО?
    При похожей смеси развожу 10 гр. лимонной кислоты в 0,5 литра воды и добавляю 3-5 мл. в смесь (на 1 кг. вяжущего) - вполне успеваю залить. И расформовка при свежем гипсе через примерно 20 мин., потом увеличивается где-то до 30 мин.
    И еще - ведро моется после замеса или вычищается и после обмывается водой следующего замеса? Лично у меня, если остается гипс от предыдущего замеса, то тоже может в ведре "встать". Тогда или лимонки больше, или ведро мыть.
    avatar
    Вова гараж933


    Сообщения : 12
    Дата регистрации : 2017-02-22
    Откуда : Татарстан

     Камень из ГЦПВ-2 - Страница 18 Empty Re: Камень из ГЦПВ-2

    Сообщение автор Вова гараж933 7/7/2018, 15:34

    Спасибо Аlex2112,перед тем как писать,надо было открыть новый мешок гипса с той же партии,вроде на пока проблема решилась( мешок долго открытый стоял думаю может и за этого проблема была)

      Текущее время 19/4/2024, 09:47