Камень из ГЦПВ-2

Доброй ночи уважаемые формучане. Длительное время изучаю данный форум,но вот определиться с полным составом гцпв (оптимальными пропорциями смеси и добавок) не могу. Изучаю пока теорию, на практике только купил пу формы. Подскажите пожалуйста наиболее качественный и не особо дорогой состав гцпв в граммах,а то руки уже чесаться начинают что нибудь сотворить а за компонентами ехать надо,какими именно? Заранее благодарен за ваши ответы.

Сейчас с одного замеса заливаем мр.груду-1 и кирпич выв.- 4 штучки и параллельно классический-2 и папирус-8 штучек. Минуты свободной нет.
Не знаю, кто из нас первым станет олигархом: я или работник (сын)(я вообще почти к плитке не прикасаюсь), но что оба станем - сомнения нет. . Это как бы надежда и препонов пока не видно.

vitalek_n пишет: Вот у меня сейчас дилема, на веранде под крышей камень хочу тонкослоистый выложить , 12 квадратов нуно, вот из ГЦПВ лить или из бетона. Из бетона долго, и покраска не особо, а с ГЦПВ быстро, покраска лучше, но все же улица. Чо делать , пока думаю, срок к выполнениб работ не подошел

Главное чтоб на камень из ГЦПВ на прямую вода не лилась, а так думаю нормально будет, долбани 20% цемента для надежности, клеят же на лоджии.

yura26 пишет:Доброй ночи уважаемые формучане. Длительное время изучаю данный форум,но вот определиться с полным составом гцпв (оптимальными пропорциями смеси и добавок) не могу. Изучаю пока теорию, на практике только купил пу формы. Подскажите пожалуйста наиболее качественный и не особо дорогой состав гцпв в граммах,а то руки уже чесаться начинают что нибудь сотворить а за компонентами ехать надо,какими именно? Заранее благодарен за ваши ответы.

Состав не оптимальный, но проверенный,
ГЦПВ (Г:Ц - 9:1):
Гипс -900 г,
Цемент(белый 500Д0) – 100 г,
Вода – 400 г, (В/Т - 0,4)
Замедлитель схватывания(лимонная кислота)– 0,2-0,3 г,
Гипер П – 3,0 г (3 г на 1 кг Г+Ц) ,
Модификатор схватывания(ВПД) – 10,0 г (10% от Ц).
Цемен можно и серый, но без добавок(Д0), химию, чтоб не рыскать, возьми у Миши, у него наборы есть - пигменты+Гипер П+ВПД за 1500, на первое время хватит.

Спасибо большое Alex. Я тоже думаю что у Михаила взять это будет оптимальный вариант.

Как обычно, где-то видел, а где уже не найду, про высолы. На лицевой стороне камня периодически появляются белые пятна-разводы. Они же остаются на форме после расформировки. Если пятно с формы не вытирать, и залить туда раствор,то после распалубки пятна уже не будет на этом месте, камень будет тоже нормальным. Появляются не каждую заливку.С десяти заливок(по 2 формы)около 6-8 камней с этим налётом. Это и есть - высол или другой какой недуг?
Фото не сделал...

Что за камень? Наполнитель? состав...

Московский сланец.
Без наполнителя.
6кг гипса (Забудова Г-13 А III)
600г цемент (белый Дания)
60г ВМК (серый)
6г гипер (Sika Viscocrete 225P)
2100г вода( обычная водопроводная)
32г ЖО (скорее всего Китай, куплены не Фрейме)

som пишет:Московский сланец.
Без наполнителя.
6кг гипса (Забудова Г-13 А III)
...

Это точно не высолы, это видимо налет гипсовый.

Из-за чего? Непромес?

Возможно ранняя расформовка, и тонкий слой гипса остается на форме, на следующей заливке чуть дольше и этот слой прихватывается к камню и форма чище и что-то в виде налета на камне.

Если это тонкий слой гипса который остался на форме из-за ранней распалубки почему он белого цвета, а не цвета массы ? Хотя расформировку сейчас сократил с 50 до 25 мин. уменьшив количество гипера.

som пишет:Если это тонкий слой гипса который остался на форме из-за ранней распалубки почему он белого цвета, а не цвета массы ? Хотя расформировку сейчас сократил с 50 до 25 мин. уменьшив количество гипера.

Даже при черной массе он, в крайнем случае, сероватым будет.

som пишет: Как обычно, где-то видел, а где уже не найду, про высолы. На лицевой стороне камня периодически появляются белые пятна-разводы. Они же остаются на форме после расформировки. Если пятно с формы не вытирать, и залить туда раствор,то после распалубки пятна уже не будет на этом месте, камень будет тоже нормальным. Появляются не каждую заливку.С десяти заливок(по 2 формы)около 6-8 камней с этим налётом. Это и есть - высол или другой какой недуг?
Фото не сделал...

Возможно что-то похожее обсуждалось в темах "Чистка форм", "Налет на камне", "Залипухи или Неприляпы"

народ сколько ГЦПВ на наружке выдержит. есть неплохой заказ а бетон лить неприучен

Разные есть мнения. Кто-то делал ускоренные опыты, у кого-то ГЦПВ на пробу года два на улице висит. Реально я не встречал человека, который конкретным фактом подтвердил-бы, что провисит 10-20 лет. Да и думаю, что если даже ты своему клиенту гарантируешь лет 10 или даже 20, а дальше хрен его знает - понравится-ли ему это?
Я не рискую, хотя пару лет соблазн был огромный.
А красить как собираешься? При вибрации бетонной смеси пигмент частично диффузирует в неё. Есть такой проверенный факт - при расформовке после около 20 часов примерно 1/10 нанесённого пигмента остаётся на матрице, с уменьшением времени этот остаток пропорционально увеличивается.
Проведены опыты с применением различных ускорителей и смесями обычного цемента с тампонажным. На БЦ600 уверенная расформовка после примерно 4-5 часов, на СЦ500 - после 8-10 часов. Эти опыты показали, что работая таким образом придётся забыть о самом прогрессивном и красивом способе окраски - сухой пигментации матриц. Это про бетон. А какая может быть диффузия при литье ГЦПВ?
А ты красить ГЦПВ на фасад как планируешь? Колерами на воде или на лаке? Сколько выдержит лак?, если-уж принять, что ГЦПВ выдержит долго.

человек попросил беседку обложить я ему продаю белый некрашеный камень он уже сам малюет)))). сказал что хочет покрасить фасадной акриловой краской . выстоит это хотябы 2-3 года а то заказик неплохой)

Какой-то размен не равнозначный, репутацию - на деньги

если честно то у нас в городе и бетоний не выдерживает и 2-3 лет который производят.

гипс -1800гр
цемент -180гр
вода -845гр
метакаолин -20гр
глениум -20мл
Как по вашему,нормальный рецепт или что убавить-прибавить?Смесь как вода (при замесе думал воды очень мало,но растеклась),жиденькая,может стоит еще воды убавить?Или пластификатора убавить надо?

Efim пишет:гипс -1800гр
цемент -180гр
вода -845гр
метакаолин -20гр
глениум -20мл
Как по вашему,нормальный рецепт или что убавить-прибавить?Смесь как вода (при замесе думал воды очень мало,но растеклась),жиденькая,может стоит еще воды убавить?Или пластификатора убавить надо?

Дальше убирать воду нет никакого смысла. ИМХО
Пластификатор можно и убавить, хотя было бы понятнее, если бы ты написал какой гипс используешь.

Михаил Zikkamitt пишет:
Дальше убирать воду нет никакого смысла. ИМХО
Пластификатор можно и убавить, хотя было бы понятнее, если бы ты написал какой гипс используешь.

Михаил,гипс полимерный,продавец уверял на рынке что он идет г4 или г5,взял только потому,что услышал что для камня его кто-то берет большими партиями.

Не знаю что такое полимерный гипс, яндекс одну медицину выдает...
Просто, если его так назвали, может в него уже чего-то добавили, и пластификатор вообще не нужен?
Кто производитель-то??

У меня такие пропорции:
ГВВС-16 - 9,9 кг
белый цемент - 2,6 кг
ВПД - 0,2 кг
вода - 2,75-2,8 л
Керамика почти, плитка звенит

Михаил Zikkamitt пишет:
Кто производитель-то??

ООО "Прикамская гипсовая компания" г.Пермь

гипсовое вяжущее бета-модификации вот он http://www.gipsopolimer.ru/production/plaster_building/details_35.html
только у меня 30 кг