Окрашивание простыми доступными способами

Женя запад пишет:Для меня тоже актуально.
Для большего прокраса в массе увеличил количество пигмента до 6% - три дня плитка под плёнкой, всё равно легко ломается.

6% - это максимально допустимое количество пигмента в бетоне, явный перебор - больше 3% разницы почти никакой.
У меня, в принципе, бывают составы до 4%, но это многоцветки, так проще дозировать на больших объемах.
Насыщенный цвет - до 3%
Скорее всего - у тебя перебор по воде, вода "съедает" цвет.
В идеале - цвет в смесителе и на готовом изделии должны совпадать

udavvv пишет:Привет Lakki! это Известняковая
груда от Zikkamita!

Большое спасибо. Я вижу тут те же самые лица что и там
А можно я тут еще задам вопрос про лак и сушку. Проблема в том что после покрытия лаком, у меня все равно получается поцарапать плитку. Лак алкидно-уретановый. Наносил его с помощью краскораспылителя, пробывал царапать через 1, 2, 3, 4 суток когда царапаешь чувствуется что поверхность более твердая, но все равно получается белая полоса в месте царапанья. Самое интересное что пробывал дома наносить кистью этот лак (правда фактура другая "кирпич шамотный") на плитку пролежавшую у меня несколько месяцев, через день ее уже хрен поцарапаешь. Может еще дело в том что краска на соове акриловой грунтовке а лак на основе растворителей? или когда красил просто водой с колером, этот колер не "привязавшись" к гипсу потом сошел вместе с лаком? Чувствую что тут какая то ерунда и решение где-то близко но пока не могу до него добраться. вчера сделал как в ролике "Зикама" про аэрографы краску сделал на основе акрилового лака, потом после окраски поверх нанес 2 слоя лака, сохнет что получилось завтра опишу. Дома нанес кистью на плитку под сланец пролежавшую неск. мес. результат устраивает, в одном месте удалось поцарапать но нес первого раза и изрядно приложив силу. Может дело в сушке? Вообще когда как и после каких этапов нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО сушить камень, прежде чем перейдешь к сл. этапу.
И еще мысль, из-за недостаточной поверхностной прочности гипсовой плитки, обработанной лаком она не может царапаться. т.е. лак отковыревается с частицами гипса? впринципе необработанная плитка ногтем не царапается. с дуру конечно можно поцарапать но ногть жалко

Чем прочнее отливка (тут зависит от марки, молодости гипса и количества воды ( от пластификатора зависит)), тем естественно труднее её покорябать. Вот у меня на одной и той-же марке были настолько разные по крепости плитки, что некоторые ногтем царапались, а на некоторых наждачка (сетчатая) на углах насквозь за один два прохода прорезалась. Это при замесах получалась разной густоты смесь и было пофиг, пока не обнаружил такую разницу. Сейчас при замесе держу под рукой и гипс и воду для экстренной добавки в замес.
У той плитки, что у тебя легко царапается - плохая крепость. Я гипс покрываю лаком 1:1 с грунтом и всё-равно поцарапать можно, а бетон жидкой, как вода пропиткой и хрен его покорябаешь.

Гипс набирает прочность 7 дней, лучше пробовать на прочность по их истечении.

Женя запад пишет:

Lakki пишет:
Спасибо, я правильно понял что если после покрытия лаком плитку можно поцарапать ногтем то в этом виновата прочность плитки?

сама плитка окрашенная в массе до поверхностной окраски НЕ ЦАРАПАЕТСЯ.

Все же для меня остается загадкой почиму алкидно-уретановый лак поверх акриловой грунтовки царапался, а акриловый водный лак нет, логичнее если бы было наоборот

1.В основном да (это из опытов, практики и ИМХО)

2.Я думаю, что твоя поверхностная окраска - слишком поверхностная, возможно:
а) она проводилась на сырую плитку аэром и краска с гипсом не сцепилась
б) она проводилась слишком густой краской (то-же самое)
в) ты используешь в смеси известь или полимеры, типа ПВА, грунта или гидрофоб.
П.С. Рекомендую плитку до финишной обработки полностью высушивать, иначе оставшаяся влага в конце концов "отобьёт" любой лак, он слезет как сгоревшая кожа, проверено и не только мной. Возможно, что будет держаться за счёт рваной поверхности плитки, но корябаться будет очень легко.

3. Тут я толком не скажу, я тупо пробовал всё, что имелось в продаже. Лак "Тиккурилла - АССА" меня на гипсе полностью устраивает. Лак 63 тоже отличнейшая вещь, но я по ошибке купил глянцевый, да и АССУ купленную оптом нужно ещё выработать.

Да, вот скорее косяк в сушке. а) Было такое что красил или только что (1-2 часа) сделанную плитку.
б) краска вроде не густая на 100гр воды (воды+грунт) не более 10гр пигментной пасты "палиж"
в) состав гипс+гипер (зикамовский) + лимонка.
Завтра поищу такой же лак. но матовый
А примерно сколько нужно времени в сухом помещении при температуре 15-20 градусов, что бы высох гипс? И еще всем известно что при очень ускоренной сушке (обдув горячим воздухом) плитку может "изогнуть". Это правило действует всегда или только с отформованной плиткой. Например если раз она высохла прошло 7 дней, потом я ее губкой, кистью покрашу. хорошо намочу. можно такую плитку сушить горячим воздухом или ее так же изогнет?

Lakki пишет:
А примерно сколько нужно времени в сухом помещении при температуре 15-20 градусов, что бы высох гипс? И еще всем известно что при очень ускоренной сушке (обдув горячим воздухом) плитку может "изогнуть". Это правило действует всегда или только с отформованной плиткой. Например если раз она высохла прошло 7 дней, потом я ее губкой, кистью покрашу. хорошо намочу. можно такую плитку сушить горячим воздухом или ее так же изогнет?

Это тебе у "обойщиков" нужно спросить.
У меня плитка толстая: 2 - 4см. В моей сушилке сохнет около 3-х суток ( t* в среднем около 60*). До сушилки просто стоит на подложках пока партия не набьётся. Воздухом не обдуваю - гнёт даже толстую.

Lakki пишет:Думаю можно будет проверять таким способом. как скотч начнет прилепать хорошо - плитка готова

Вообще, обычно сухость гипсовой плитки проверяют по звуку...
Звенит - значит сухая!

Добрый день ребята!Кто может вразумить меня? Ситуация следующая: Сделал "мелкослоистый" обойный на г5+известь, залили, уже сухую окрасили коллерами(стакан воды+на кончике ножа коллер) впиталась,бросил на батарею(не подходил 3 дня) а достал результат: окраска в три раза потускнела и даже побелела, т.е. на некоторых сегментах выступила какаято белая бяка вместо коллера.
Подскажите в чем проблема?
Не успела высохнуть перед покраской?
Мало коллера на кол-во воды?
Или с компонентми раствора что не так?
Или что еще?

Ну во первых из-за извести.
Переходи на ГЦПВ и не будешь знать проблем.

Ну а во вторых - это же гипс, видимо перед покраской был не до конца высохший, а когда до конца высох, тогда и показал свое истинное лицо (цвет).

Всем здравствовать! Чем перекрыть/покрасить серые отливки( гипсовые болванки камня) ,чтобы мелкий рельеф не забился. Нужен бело-кремовый камень или цвета слоновой кости (как основной цвет)"сланец классический " с плавным переходом на светло серый , серо-голубой в некоторых местах , и редкими фрагментами бежевого. И вообще возможно ли это дело перекрыть с помощью колеров. . И еще вопрос: как сделать такую покраску в массе коллеровочными жидкостями исходя из того, что гипс серый? В моей деревне с гипсом тугняк, здесь только один гипс знают - алебастр(и без марок)... Пока все тренинги терпят фиаско, так как исходный цвет болванки слишком темный получается, при замесе колера в массу тож хрень выдает, получается темно-грязно-серый.....А вся цель затеи отделать фрагментально прихожую и примыкающий холл. Прошу помощи бывалых.

А как цвет массы сделать светлее серого гипса? Да никак.
Я не пробовал так делать, но наверное как вариант можно попробовать: водоэмульсионную краску сделать нужного цвета и всю поверхность покрасить, но потом отпадают варианты стандартных способов окраски.
Фигня всё это. Заказывай гипс.
В нашем колхозе тоже много чего нет, заказываю.

Что ж Вы все такие категоричные в последнее время.....
Есть разные варианты окраски матриц, и выделение некоторых сегментов "сметанкой" никто не отменял! Просто к этому тоже нужно руку набить, что бы не было перебора с нанесением. При сухом пигментировании контролировать нанесение проще (лишнее стряхнуть можно), но выделить сегмент с четким краем другим цветом сложнее.

Воооот, я же помню про "сметанку"!!!
А про "сухой" метод? то-есть я премешиваю сухие пигменты в стаканчике (без воды) и аккуратно наношу на элементы, которые хочу выделить в матрице при помощи кисточки или губки, правильно понимаю?

Ну пока ты новичок можешь аккуратно наносить. Если-бы ты видел, как я "аккуратно" наношу, тебя бы кондрат хватил.
Если форма относительно мелкая, то можно губкой и потом узкой кистью проработать места, куда пигмент попал недостаточно, если глубокая, с резкими изломами - то толстой мягкой кистью, вытряхнуть и тонкой жёсткой кистью опять-же проработать (это особо актуально у боковых торцов - туда пигмент или слабо попадает или наоборот - отливка в тех местах имеет очень насыщенный цвет и при монтаже видны (уж очень сильно) границы плиток.
Не трать зря время на пробы с цветом покраски, самая ходовуха:
-в массе светлокоричневый.
-всю матрицу проходишь кистью слабым давлением (так, чтобы пигмент был в избытке) пигментом 511 или своим подобранным (у меня сейчас 1031 - жёлтый -10, кор. -3, кр. -1) Наличие в смеси пигментов красного даёт очень интересные переходы цвета в зависимости от силы нажатия кистью.
Желательно наносить в одном направлении. Вытряхиваешь излишки (они идут на следующую матрицу).
-всю матрицу вообще без нажатия проходишь тёмнокоричневым строжайше в одном направлении, в разных сегментах направление можно разное. Очень сильным нажатием выделяешь один-два сегмента для каждой плитки. Вытряхиваешь и жёсткой кисточкой немного подправляешь.
Есть два эффекта:
1. Второй проход делаешь в том-же направлении, как и первый - тут цвет массы играет роль, т.к. она проглядывает из под пигмента.
2. Второй проход в обратном направлении, здесь масса почти забивается, резкость теряется процентов на 30, но вид у готовой плитки всё-равно хороший.
Я делаю вперемешку и вообще сильно не заморачиваюсь.
Пигменты перед смешиванием просуши, чтобы они не комковались при их перемешивании, иначе будут как-бы почеркушки, особенно этим грешит красный. В принципе: можно затереть сильными мазками и пройти по новой.
Ну давай, удачи.

Добрый вечер.
Работаю на бетоне , есть проблема в окрашивании камня в массе-хочу получить светло-бежевый. У меня есть желтый и темно-коричневый пигмент.(пытался смешивать 1 к 4 получается какой-то салатовый цвет).

салатовый = это у тебя похоже песочек дает слегка зеленоватый оттенок.
Какие-то рецепты тут давать - безыдейно, ибо у всех все составляющие и наполнители разных оттенков/цветов.
И еще - у тебя какой цемент?
Совет тут может быть тока один - сделай выкраски - прямо начинай с "пустого", неокрашенного раствора и добавляй по чучуть пигментов - желтый и коричневый, результаты обязательно записывай.
Когда будешь доставать изделия, заверни их в пленку и дай полежать дня три.
После этого - смотри на цвет и делай выводы - какое соотношение пигментов какой цвет дает.
Примерно, как-то так...

Олег Непричом пишет:
Совет тут может быть тока один - сделай выкраски - прямо начинай с "пустого", неокрашенного раствора и добавляй по чучуть пигментов - желтый и коричневый, результаты обязательно записывай.
Когда будешь доставать изделия, заверни их в пленку и дай полежать дня три.
После этого - смотри на цвет и делай выводы - какое соотношение пигментов какой цвет дает.

Отличная тактика, как для гипсовика, так и для бетонщика. У меня специальный шкафчик с выбранными отливками, на заднице у всех подписано чего и сколько. Половину пришлось выкинуть за нежеланием повторять, зато остатки дают возможность без головняка выйти на нужный окрас.

Радик пишет...Цемент у меня белый (Щуровский). У меня еще есть светло-коричневый на нем все отлично (его просто мало -грамм 300, а темно-коричневого целый мешок. Вот я его и пытаюсь приспособить

Бетон не лью, но Щуровский цемент брал для ГЦПВ. Он у меня хоть и белый, но с каким-то оттенком синевато-зеленоватым. Если рассматривать рядом с чем-то чисто белым, сразу видно. С пигментами та же история, темно-коричневого пока больше, но есть немного красного, пробовал его добавлять. Есть отливки, где "желтый + темно-корич .+ красный" - похожий результат на "желтый + светло-коричневый". Буду дома, посмотрю пропорции на обратной стороне плиток, сообщу.(если это подойдет для бетона)

С цементом не сохранились пробы, здесь просто гипс.Пропорции на 150 г гипса. Ж-желтый,Кр-красный, 610-светло-коричневый. 868-темно-коричневый. Правда разных производителей.Может здесь и нет оттенка, что тебе нужен, просто видно, как красным подкорректировать.

ЗдОрово, Домовой. И у меня тоже есть такие образцы и по гипсу и по бетону. По гипсу в плитке, по бетону в тротуарке (кирпич) и продублированы в тетради. Несколько раз уже обращался к ним. Никому такие не помешают, особенно тем, кто на заказ собирается делать или с дизайнерами сотрудничать.

Женя запад пишет:

Женя запад пишет:

piligrim пишет:Женя, выложи сам камень покрупнее, плиз.

По моему только пара плиток на белом осталась, я же все пробы раздаю. Сделаю и выставлю, но два дня эти фото не мог выставить. Сегодня попробую.

Нашел твою работу-очень понравилось ! Какой пропиткой обработал-никакого блеска?

Радик пишет:
Нашел твою работу-очень понравилось ! Какой пропиткой обработал-никакого блеска?

Это прямо с расформовки, насколько помню, проба очень быстро работать .
5 часов на БЦ, пигмент пальцем растирается. Сутки - для качества самое то. Пропитки тут конечно нет.

Женя запад пишет:

Радик пишет:
Нашел твою работу-очень понравилось ! Какой пропиткой обработал-никакого блеска?

Это прямо с расформовки, насколько помню, проба очень быстро работать .
5 часов на БЦ, пигмент пальцем растирается. Сутки - для качества самое то. Пропитки тут конечно нет.

Конечно на сухих красиво получается , особенно без пропитки-реалисточность хорошая. Жень если без пропитки на фасад - краску не вымает (Просто нет времени испытывать,поэтому уж за...ваю вопросами )

Я считаю, что большое время до расформовки и правильная вибрация "делают" пигмент не смываемым.
Личного опыта в этом плане нет, мой первый бетон висмт всего 1,5 года.

Женя запад пишет:Я считаю, что большое время до расформовки и правильная вибрация "делают" пигмент не смываемым.
Личного опыта в этом плане нет, мой первый бетон висмт всего 1,5 года.

Ты наверно его пропиткой обработал?