+80
Инна
Знакомый
Марат
Pavel35
aleksize78
dreadnaught
anton123
Максим79
Алексей Т
chir32
Владислаv
Sergei Mars
Владимир
Альберт1963
Олег М.
работник
dm1pol
ИгорьС.
Abdulla89
sergejleonov
Letni
Kazbek07
МихаиL
Алексей 3678
Корсо
taxat
Hizenberg
olginec
raf1959
гипсовик
андрей5555
ant
VadimVV
Максим Александрович
lana64
casper016
Igor777
художник$
Е.В. - Гений
vitalek_n
alex29ru
вовк николай
diver
niks
Тут-анх-Атон
Домовой
Кулибин
PavelVint74
west
Alexandr777
СтАндАрт
mik77
Евгений
юра Оренбург
Альберт
Ольга-Венера
sanko_potemki
Dimonmoz
Darya
Краснодар
Ликам
Belka
SK
Maksim63
Михаил Zikkamitt
Гриигорий
piligrim
Николай
udavvv
Олег Текос
МастерКам
atlant
BES
mikser2702
Алла
alek
su-27
Альф
Женя запад
Олег Непричом
Участников: 84
Защита и Лакировка камня
diver- Сообщения : 412
Дата регистрации : 2012-10-19
Возраст : 51
Откуда : Ростов\Дон
- Сообщение 426
Re: Защита и Лакировка камня
Спасибо аксакалы, куплю попробую.
piligrim- Сообщения : 3093
Дата регистрации : 2011-05-30
Возраст : 57
Откуда : Башкирия
- Сообщение 427
Re: Защита и Лакировка камня
Отличные впечатления от АДВ-63, неплоха Тиккурилла Ясса матовая, на Садолине не работал...
Женя запад- Сообщения : 6498
Дата регистрации : 2011-05-25
Возраст : 61
Откуда : Калининград
- Сообщение 428
Re: Защита и Лакировка камня
Когда работал с гипсом - Тиккурилла полностью устраивала, но сейчас на бетоне, а она на наружку не идёт. В магазинах покрытого лаком камня не видел, все продают лак отдельно и кое-где есть образцы - как смотрится до и после.
Насчёт блеска: та-же Штегу продаёт лак для плитки с таким блеском, что яйца моих котов и рядом не висят. Перебрал все матовые лаки в городе (для бетона) - лучший вариант: "Профилюкс", лак по камню, изготовитель: ООО "Мефферт Продакшн", МО, Ногинский район. Он не только наиболее матовый, но и цена - 400р/5л. Он настолько густой, что я его бодяжу лак;грунт;вода - 1:1:1, экономия налицо, т.к. тот-же штеговский стоит 490р/5л. П.С. Грунт у меня "Афродита". допускает разбавление водой до 1:3.
У кого Садолин, посмотрите: он для бетона катит? У нас вообще такого не видел, но для дела и заказать можно.
Насчёт блеска: та-же Штегу продаёт лак для плитки с таким блеском, что яйца моих котов и рядом не висят. Перебрал все матовые лаки в городе (для бетона) - лучший вариант: "Профилюкс", лак по камню, изготовитель: ООО "Мефферт Продакшн", МО, Ногинский район. Он не только наиболее матовый, но и цена - 400р/5л. Он настолько густой, что я его бодяжу лак;грунт;вода - 1:1:1, экономия налицо, т.к. тот-же штеговский стоит 490р/5л. П.С. Грунт у меня "Афродита". допускает разбавление водой до 1:3.
У кого Садолин, посмотрите: он для бетона катит? У нас вообще такого не видел, но для дела и заказать можно.
udavvv- Сообщения : 5395
Дата регистрации : 2011-05-25
Возраст : 49
Откуда : Latvija
- Сообщение 429
Re: Защита и Лакировка камня
10-ый полностью матовый на водной основе только для внутрянки, но есть 20-ка для бетона, тоже типо матовый, но его я не пробовалЖеня запад пишет:
У кого Садолин, посмотрите: он для бетона катит? У нас вообще такого не видел, но для дела и заказать можно.
vitalek_n- Сообщения : 1210
Дата регистрации : 2012-09-26
Возраст : 47
Откуда : Волжский
- Сообщение 430
Re: Защита и Лакировка камня
diver пишет:Утро доброе! Ребят вопрос был Вам задан как мэтрам каменного дела. За многолетний труд и работу с камнем наверника вставал вопрос не только в упрочнении морды камня, что в принципе делает любой лак, но и чтоб морда камня выгледела не как сопливая стена. Ведь большинство занимающихся камнем форумчан делают камень на продажу. В магазинах я не видел сопливых камней (чем их покрывают?). Для себя понятно можно и смерится с блеском ..., но потратив время на изучение рецептуры, пробы на отливку камня не всегда удачную, учебу на покраску и пр. Все таки подойдя так близко к финалу, у меня появился ступор с закреплением ЖО пигпента на морде нанесенным сухим методом, хочется защитить камень от истирания именно ЖО пигмента с морды камня ну и пр.
Привет diver, я покрываю камень из ГЦПВ Олимпом , но это я делаю не для упрочнения морды камня (сам камень и так прочный), а от истирания ЖО пигмента (наношу его по Жениной технологии) . Раньше покрывал кистью, в любых пропорциях блеск присутствует. Купил пулевизатор - это просто небо и земля. Разбавляю я лак на "глаз-ощупь" , как выразился сам охренел. Короче бодяжу его с водой пока глаза и пальцы не придут к консенсусу. Пыляю тоже осторожно, чуть хавальником зевнул и трандец - блеск. Если в меру то красота. Щас клею мелкослоистый на кухну, так сбоку видать разные партии лакировки - одни камни с небольшим глянцем а другие без него вооще. Причем ни пальцем ни тряпкой пигмент не стирается.
Олег Непричом- Сообщения : 5063
Дата регистрации : 2011-05-24
Возраст : 50
Откуда : Россия, ЮГ, Кубань
- Сообщение 431
Re: Защита и Лакировка камня
привезли мне наконец Тиккуриллу полуматовую.
Женя, мне кажется или ты и вправду ккакто говорил, что мешаешь ее впополам с грунтом?
Если да, то с каким именно?
Женя, мне кажется или ты и вправду ккакто говорил, что мешаешь ее впополам с грунтом?
Если да, то с каким именно?
Олег Непричом- Сообщения : 5063
Дата регистрации : 2011-05-24
Возраст : 50
Откуда : Россия, ЮГ, Кубань
- Сообщение 432
Re: Защита и Лакировка камня
Жека, аллё!!!! Жду твоего ответа.
Женя запад- Сообщения : 6498
Дата регистрации : 2011-05-25
Возраст : 61
Откуда : Калининград
- Сообщение 433
Re: Защита и Лакировка камня
Тогда у меня был Церезит 17, мешал 1:1, но это было для гипса.Олег Непричом пишет:Жека, аллё!!!! Жду твоего ответа.
Вобщем сейчас дам такой совет. Пойдёт любой грунт, но он тоже бывает с разным блеском и может убить матовость лака. Я бы купил 3-5 разных (глубокого проникновения) в малой расфасовке и попробовал, кстати тоже скоро займусь, просто не могу пока с бетона спрыгнуть. У меня три вида разного уже есть, но нет Тиккуриллы, попробовать сейчас не могу.
Олег Непричом- Сообщения : 5063
Дата регистрации : 2011-05-24
Возраст : 50
Откуда : Россия, ЮГ, Кубань
- Сообщение 434
Re: Защита и Лакировка камня
О, спасибо Жека.
Ну я тиккуриллу тока для гипса и взял, бетониевый камень - я ваще не лакирую, только вазонии
Ну я тиккуриллу тока для гипса и взял, бетониевый камень - я ваще не лакирую, только вазонии
piligrim- Сообщения : 3093
Дата регистрации : 2011-05-30
Возраст : 57
Откуда : Башкирия
- Сообщение 435
Re: Защита и Лакировка камня
Привет, Олег!
После перехода на ГЦПВ камень вообще не лакируем. Хотя та же самая Тиккурилла Ясса матовая есть. После попраски весь камень покрываем грунтом глубокого проникноения и на этом все.
После перехода на ГЦПВ камень вообще не лакируем. Хотя та же самая Тиккурилла Ясса матовая есть. После попраски весь камень покрываем грунтом глубокого проникноения и на этом все.
вовк николай- Сообщения : 1053
Дата регистрации : 2012-05-15
Возраст : 49
Откуда : новошахтинск
- Сообщение 436
Re: Защита и Лакировка камня
Привет!А красишь как сухим ж.о. или аэром?piligrim пишет:Привет, Олег!
После перехода на ГЦПВ камень вообще не лакируем. Хотя та же самая Тиккурилла Ясса матовая есть. После попраски весь камень покрываем грунтом глубокого проникноения и на этом все.
piligrim- Сообщения : 3093
Дата регистрации : 2011-05-30
Возраст : 57
Откуда : Башкирия
- Сообщение 437
Re: Защита и Лакировка камня
Мы всегда комбинируем. На гипсе (ГЦПВ) сложно получить по настоящему хорошую покраску используя только один способ. Хотя может у нас только не получается.
Олег Непричом- Сообщения : 5063
Дата регистрации : 2011-05-24
Возраст : 50
Откуда : Россия, ЮГ, Кубань
- Сообщение 438
Re: Защита и Лакировка камня
Привет Пилигрим!
я то что на продажу делаю (ГЦПВ) - тож не лакирую.
Лак взял тока для себя - пришло время отделывать калидор и прихожку
я то что на продажу делаю (ГЦПВ) - тож не лакирую.
Лак взял тока для себя - пришло время отделывать калидор и прихожку
piligrim- Сообщения : 3093
Дата регистрации : 2011-05-30
Возраст : 57
Откуда : Башкирия
- Сообщение 439
Re: Защита и Лакировка камня
Ну для себя любимого можно поизголяться . Будь внимателен, Тиккурилла в избытке то же дает блеск.
Женя запад- Сообщения : 6498
Дата регистрации : 2011-05-25
Возраст : 61
Откуда : Калининград
- Сообщение 440
Re: Защита и Лакировка камня
Сухие отливки, возможно частично покрашенные жидким колером и ещё дополнительно высушенные,это большой плюс в последующей матовости. Да и не только в ней.
alex29ru- Сообщения : 5964
Дата регистрации : 2012-07-25
Откуда : Архангельск
- Сообщение 441
Re: Защита и Лакировка камня
Е.В.-Гений, народ с челобитной, поделись секретом пропитки по бетону.
BES- Сообщения : 1716
Дата регистрации : 2011-06-30
Откуда : Киев
- Сообщение 442
Re: Защита и Лакировка камня
Нашли проблему...
КО или акрил на органике.
С 6% сухим остатком уже не блестит и нет эффекта мокрого камня, от 10% - насыщает цвет, но еще не блестит.
Водные акрилы на наружку не стоит, там срок службы около 5 лет.
Полиуретаны я использую только в смесях, сам по себе полиуретан у меня на бетоне не держится Пленочкой снимается.
КО или акрил на органике.
С 6% сухим остатком уже не блестит и нет эффекта мокрого камня, от 10% - насыщает цвет, но еще не блестит.
Водные акрилы на наружку не стоит, там срок службы около 5 лет.
Полиуретаны я использую только в смесях, сам по себе полиуретан у меня на бетоне не держится Пленочкой снимается.
Последний раз редактировалось: BES (11/1/2013, 18:11), всего редактировалось 1 раз(а)
Женя запад- Сообщения : 6498
Дата регистрации : 2011-05-25
Возраст : 61
Откуда : Калининград
- Сообщение 443
Re: Защита и Лакировка камня
А как-то попроще можно? Чтобы поискать в интернете? Спросить в магазине?BES пишет:Нашли проблему...
КО или акрил на органике.
С 6% сухим остатком уже не блестит и нет эффекта мокрого камня, от 10% - насыщает цвет, но еще не блестит.
BES- Сообщения : 1716
Дата регистрации : 2011-06-30
Откуда : Киев
- Сообщение 444
Re: Защита и Лакировка камня
Жень, я вроде уже и так как мог просто...
Берешь за основу лак кремнийорганический, КО-085 к примеру. У него что-то около 16% сухой остаток. Используешь так как есть - будет блеск, не очень сильный. Если развести толуолом или ксилолом в половину - будет просто гидрофобная пропитка, без блеска.
Но это нужно искать у себя поставщиков, в магазинах этого нет, они промышленные, высокотемпературные.
Я вообше у дилера беру смолу и смешиваю под свои нужды сам.
Берешь за основу лак кремнийорганический, КО-085 к примеру. У него что-то около 16% сухой остаток. Используешь так как есть - будет блеск, не очень сильный. Если развести толуолом или ксилолом в половину - будет просто гидрофобная пропитка, без блеска.
Но это нужно искать у себя поставщиков, в магазинах этого нет, они промышленные, высокотемпературные.
Я вообше у дилера беру смолу и смешиваю под свои нужды сам.
СтАндАрт- Сообщения : 290
Дата регистрации : 2012-02-11
Откуда : Родина АК-47
- Сообщение 445
Re: Защита и Лакировка камня
BES ну ты рассмешил! Толуолом развести! Он уже несколько лет в России как прекурсор.
BES- Сообщения : 1716
Дата регистрации : 2011-06-30
Откуда : Киев
- Сообщение 446
Re: Защита и Лакировка камня
Ну а я откуда знаю?СтАндАрт пишет:BES ну ты рассмешил! Толуолом развести! Он уже несколько лет в России как прекурсор.
Ксилол не запрещен, только брать нужно от надежного поставщика - бодяжат, с..ки
Есть еще этилацетат, но тоже скорее всего просто так не купите
Е.В. - Гений- Сообщения : 732
Дата регистрации : 2012-11-22
Возраст : 63
Откуда : Беларусь, Минск
- Сообщение 447
Re: Защита и Лакировка камня
alex29ru пишет:Е.В.-Гений, народ с челобитной, поделись секретом пропитки по бетону.
А народ где челобитную писал? Или есть секретная комната, которую я не вижу. Обидно, блин.
По пропиткам до сих пор в поиске. Опытным путем установлено, что для разных составов цем.бетона нужны не только разные пропитки, но и схема применения. \пример: для сохранения цветонасыщенности отливки пропитку хочу нанести через 24 часа после заливки, но вода ее выпирает обратно и идет налет в виде сухого остатка. При этом та пропитка, которая не дает результата на недельном бетоне, в первом случае залазит на ура и дает результат. Но эта пропитка не дает упрочнения. Приходится комбинировать. А еще на белом и сером цементе разные результаты. Короче дебри полные.
И чтобы не стать предметом обсуждения \народ то у нас ох какой разный\ делаю вывод: Мой секрет пропитки, если это конечно секрет, а не выверенный опытным путем алгоритм применения некой химии для условий конкретного производства, необходим тому, кто работает на аналогичных со мной составах цементного бетона.
Из наблюдений: чем выше затраты на материалы для смеси, тем более продвинутых пропиток требует готовая продукция. И на ГЦПВ поведение пропиток для бетона тоже совсем иное. Резко возрастает расход.
Представьте, я посоветую сейчас пропитку за 30-40 долларов за литр. И народ ржать начнет. Идиот - деньги в бетон закатывает. Но у меня то при бешеной плотности бетона расход 25-30 гр. на метр. При том, что производитель дает рекомендации в два слоя и 200-300 грамм.
П.С. Удалось за 13 строчек что-то пояснить. Не хочу окончательно запутать начинающих бетоноведов и гипсолепов. Пропитка не панацея, как и много еще что. Удачи всем.
alex29ru- Сообщения : 5964
Дата регистрации : 2012-07-25
Откуда : Архангельск
- Сообщение 448
Re: Защита и Лакировка камня
Да нет ни какой секретной комнаты, просто в непрофильной ветке https://zikkamitt.profiforum.ru/t258p10-topic
народ про пропитки начал спрашивать и обсуждать вот я и перекинул сюда. Сам ни разу не пользовался, но подозревал, что не все так просто.
народ про пропитки начал спрашивать и обсуждать вот я и перекинул сюда. Сам ни разу не пользовался, но подозревал, что не все так просто.
alex29ru- Сообщения : 5964
Дата регистрации : 2012-07-25
Откуда : Архангельск
- Сообщение 449
Re: Защита и Лакировка камня
Кто-нибудь пользовался такой байдой? http://www.kamrock.com/products/universalnyj-gidrofobizator-gidro-stop/lak/
художник$- Сообщения : 104
Дата регистрации : 2012-10-11
Откуда : Ст.Староминская.
- Сообщение 450
Re: Защита и Лакировка камня
Доброй ночи кто подскажит подойдет такой лак для камня из гипса наносить думаю при помощи краскопульта http://www.vgtkraska.ru/akrilovye-laki/147-lak-akriloviy-dlya-naruzhnih-i-vnutrennih-rabot.html