+41
Сергей Павлово
Andri@n
МихаиL
Владислаv
dreadnaught
AHDPEI/I
Kazbek07
дмитрий74
-Геннадий-
Анатолий40
=
Олег Непричом
alex29ru
Dimonmoz
Fe-City
Е.В. - Гений
морячёк
urail
vitja2012
егор-нео
diver
Артем53
РАМОНО
raf1959
гипсовик
Александр137
Лена
lana64
ant
Александр1984
west
sandrogor
константин93
complexpro
Михаил Zikkamitt
axe
BES
atlant
Женя запад
Гриигорий
udavvv
Участников: 45
Наполнители для тротуарной плитки.
west- Сообщения : 301
Дата регистрации : 2012-03-02
Возраст : 61
Откуда : львов
- Сообщение 101
Re: Наполнители для тротуарной плитки.
У меня сложилось мнение, что вы решаете задачи с высшей математики, а не собираетесь делать трот. плитку.Интересно, если в день выпускается 30-60 м2 плитки, то сколько же надо плёнки что бы её выдерживать 6 дней.Сколько нужно труда что бы это завернуть и какая же будет себестоимость такой плитки.
sandrogor- Сообщения : 501
Дата регистрации : 2012-03-13
Возраст : 47
Откуда : Украина, Киев
- Сообщение 102
Re: Наполнители для тротуарной плитки.
west пишет:У меня сложилось мнение, что вы решаете задачи с высшей математики, а не собираетесь делать трот. плитку.Интересно, если в день выпускается 30-60 м2 плитки, то сколько же надо плёнки что бы её выдерживать 6 дней.Сколько нужно труда что бы это завернуть и какая же будет себестоимость такой плитки.
Так не каждую ж заворачивать, а стопку... сколько поставишь.
Как наладить и ускорить процесс - это уже вопрос другой.
константин93- Сообщения : 78
Дата регистрации : 2012-11-20
Возраст : 39
Откуда : кореновск
- Сообщение 103
Re: Наполнители для тротуарной плитки.
дык у меня вся сушилка плёнкой обтянута. тока небольшая она. деаем пока для себя тут и практика и технология выработается
alex29ru- Сообщения : 5964
Дата регистрации : 2012-07-25
Откуда : Архангельск
- Сообщение 104
Re: Наполнители для тротуарной плитки.
Расформовал, на палет и упаковал в пленку, какие расходы то? Если для себя, то в удовольствие, на продажу - все равно укладывать и упаковывать.
BES- Сообщения : 1716
Дата регистрации : 2011-06-30
Откуда : Киев
- Сообщение 105
Re: Наполнители для тротуарной плитки.
Эт смотря какая плитка.west пишет:У меня сложилось мнение, что вы решаете задачи с высшей математики, а не собираетесь делать трот. плитку.Интересно, если в день выпускается 30-60 м2 плитки, то сколько же надо плёнки что бы её выдерживать 6 дней.Сколько нужно труда что бы это завернуть и какая же будет себестоимость такой плитки.
У меня сейчас стоит 500х500, 20 кило. Заворачивалась каждая плитка отдельно. Пленки на 450 квадратов ушло... что-то около 100 кило. Труда...
Один снимает, один заворачивает, один на поддон складывает - 3 человека, где-то часа полтора, еще 3 часа заливка, 9 замесов.
Теперь ее еще бы выгрузить... 40 тонн
west- Сообщения : 301
Дата регистрации : 2012-03-02
Возраст : 61
Откуда : львов
- Сообщение 106
Re: Наполнители для тротуарной плитки.
Олег о твоей плитке,отдельный разговор,а здесь о рядовой плитке.Ты ещё огласи сколько твоя плитка стоит.Ну для себя можно и каждую плиточку завернуть, а в масштабах производства бывает на 3 день уже укладывают.
Женя запад- Сообщения : 6498
Дата регистрации : 2011-05-25
Возраст : 61
Откуда : Калининград
- Сообщение 107
Re: Наполнители для тротуарной плитки.
Мы сразу на палеты укладывали (вразбежку, типа как мешки на поддонах), мордой к морде. Оборачивали плёнкой типа конвертом и пристреливали её к палету. Как 6 палетов набиралось звонок на манипулятор.alex29ru пишет:Расформовал, на палет и упаковал в пленку, какие расходы то? Если для себя, то в удовольствие, на продажу - все равно укладывать и упаковывать.
alex29ru- Сообщения : 5964
Дата регистрации : 2012-07-25
Откуда : Архангельск
- Сообщение 108
Re: Наполнители для тротуарной плитки.
Так морда к морде это по ГОСТу. Мы где то кг по 800 на палет накидывали, все в стрейч пленку, и упаковочной лентой через машинку, через трое суток поддоны можно друг на друга ставить, тепло с водой под пленкой выделяется такое, что ручейками по пленке течет.
sandrogor- Сообщения : 501
Дата регистрации : 2012-03-13
Возраст : 47
Откуда : Украина, Киев
- Сообщение 109
Re: Наполнители для тротуарной плитки.
BES пишет:Эт смотря какая плитка.west пишет:У меня сложилось мнение, что вы решаете задачи с высшей математики, а не собираетесь делать трот. плитку.Интересно, если в день выпускается 30-60 м2 плитки, то сколько же надо плёнки что бы её выдерживать 6 дней.Сколько нужно труда что бы это завернуть и какая же будет себестоимость такой плитки.
У меня сейчас стоит 500х500, 20 кило. Заворачивалась каждая плитка отдельно. Пленки на 450 квадратов ушло... что-то около 100 кило. Труда...
Один снимает, один заворачивает, один на поддон складывает - 3 человека, где-то часа полтора, еще 3 часа заливка, 9 замесов.
Теперь ее еще бы выгрузить... 40 тонн
Ты хоть фотки выложи... Интересно че за плитка такая.
Александр1984- Сообщения : 9
Дата регистрации : 2012-07-03
Возраст : 40
Откуда : Чебоксары
- Сообщение 110
Re: Наполнители для тротуарной плитки.
кто нибудь использует ОПГС на брусчатку и какую фракцию?
alex29ru- Сообщения : 5964
Дата регистрации : 2012-07-25
Откуда : Архангельск
- Сообщение 111
Re: Наполнители для тротуарной плитки.
В ПГСке глины до хрена.
Александр1984- Сообщения : 9
Дата регистрации : 2012-07-03
Возраст : 40
Откуда : Чебоксары
- Сообщение 112
Re: Наполнители для тротуарной плитки.
щебень стоит дорого в моем регионе. 1400 руб. тонна, ОПГС 650 руб.
alex29ru- Сообщения : 5964
Дата регистрации : 2012-07-25
Откуда : Архангельск
- Сообщение 113
Re: Наполнители для тротуарной плитки.
Хочешь что б развалилась через год - пехай.
Александр1984- Сообщения : 9
Дата регистрации : 2012-07-03
Возраст : 40
Откуда : Чебоксары
- Сообщение 114
Re: Наполнители для тротуарной плитки.
вот я смотрю у нас в Чебоксарах вся тротуарка сделана на основе ПГС , и везде углы отколоты, где вообще плиты пополам треснуты....
Е.В. - Гений- Сообщения : 732
Дата регистрации : 2012-11-22
Возраст : 63
Откуда : Беларусь, Минск
- Сообщение 115
Re: Наполнители для тротуарной плитки.
Александр. Выбор пути как все или качество всегда сложен. Особенно вначале. Тем более, что
пощупать преимущества этого самого качества сразу не получится. Пройдет два-три года пока Заказчик оценит
твои старания. Тогда уже другим придется задумываться, что они делают не так.
Байка от автомобилистов: Купил ладу Калину. Проехал десять тысяч км. Ничего не сломалось. Что я делаю не так. Подскажите.
пощупать преимущества этого самого качества сразу не получится. Пройдет два-три года пока Заказчик оценит
твои старания. Тогда уже другим придется задумываться, что они делают не так.
Байка от автомобилистов: Купил ладу Калину. Проехал десять тысяч км. Ничего не сломалось. Что я делаю не так. Подскажите.
ant- Сообщения : 219
Дата регистрации : 2013-02-13
Возраст : 53
Откуда : екатеринбург
- Сообщение 116
Re: Наполнители для тротуарной плитки.
ха-хаЕ.В. - Гений пишет:Александр. Выбор пути как все или качество всегда сложен. Особенно вначале. Тем более, что
пощупать преимущества этого самого качества сразу не получится. Пройдет два-три года пока Заказчик оценит
твои старания. Тогда уже другим придется задумываться, что они делают не так.
Байка от автомобилистов: Купил ладу Калину. Проехал десять тысяч км. Ничего не сломалось. Что я делаю не так. Подскажите.
west- Сообщения : 301
Дата регистрации : 2012-03-02
Возраст : 61
Откуда : львов
- Сообщение 117
Re: Наполнители для тротуарной плитки.
согласен на все 100.Е.В. - Гений пишет:Александр. Выбор пути как все или качество всегда сложен. Особенно вначале. Тем более, что
пощупать преимущества этого самого качества сразу не получится. Пройдет два-три года пока Заказчик оценит
твои старания. Тогда уже другим придется задумываться, что они делают не так.
Байка от автомобилистов: Купил ладу Калину. Проехал десять тысяч км. Ничего не сломалось. Что я делаю не так. Подскажите.
Александр1984- Сообщения : 9
Дата регистрации : 2012-07-03
Возраст : 40
Откуда : Чебоксары
- Сообщение 118
Re: Наполнители для тротуарной плитки.
понял...., скажите какую фракцию щебня вы используете, и какие пластификаторы и добавки
alex29ru- Сообщения : 5964
Дата регистрации : 2012-07-25
Откуда : Архангельск
- Сообщение 119
Re: Наполнители для тротуарной плитки.
Фракция до 20 мм, я больше 10 не применял(и то редко, нет экономической обоснованности - слишком дорогой щебень), чтоб избежать больших провалов смеси, пластификаторы на поликарбоксилатах, метакаолин(пуццолана) не помешает - 5-10% от Ц, снижает вероятность высолов, повышает эксплуатационные показатели бетона. Ц бездобавочный, далее по вкусу.
Александр1984- Сообщения : 9
Дата регистрации : 2012-07-03
Возраст : 40
Откуда : Чебоксары
- Сообщение 120
Re: Наполнители для тротуарной плитки.
смотрел отсев 0-5мм щебень, вот думаю фракция 0( пыль) не повредит качеству брусчатки?
west- Сообщения : 301
Дата регистрации : 2012-03-02
Возраст : 61
Откуда : львов
- Сообщение 121
Re: Наполнители для тротуарной плитки.
Берите 2-5 или 5-10.А пыль -повредит.
alex29ru- Сообщения : 5964
Дата регистрации : 2012-07-25
Откуда : Архангельск
- Сообщение 122
Re: Наполнители для тротуарной плитки.
Шурик, тезка, ты форум вообще листал? В каждой цементно-бетонной теме через страницу о В/Ц, через две о гемороях с качеством из-за пыли. Попробую объяснить на пальцах.Александр1984 пишет:смотрел отсев 0-5мм щебень, вот думаю фракция 0( пыль) не повредит качеству брусчатки?
Пыль сосет воду мама не горюй, соответственно повышенное В/Ц. Далее снижается общий модуль крупности инертных, что влечет повышение расхода цемента. Ни для кого не секрет что Ц является связующим инертных, за счет своей мелкодисперсионности обволакивая их и вступая в реакцию с водой(а ее надо очень мало, лишняя просто заполняет пустоты) склеивает их в прочный цементно-бетонный камень. А пыль(глина та же пыль - это о ПГС) по своей фракции может быть равна фракции цемента, т.е. ни о каком обволакивании и склеивании не может быть речи + лишняя вода. Результаты ты видел в своем городе.
Если иного выхода нет, то 0-5 только сеять и мыть. По мне так лучше фракцию песка подобрать, чтоб провалов не было. Как то считал экономику(у нас щебень 1,5 тыра/тонна с доставкой), так разница по сравнению просто с увеличением цемента при использовании подобранного песка(крупный + мелкий) и выходе на объем готового изделия - не большая, а производительность выше и площадь под щебень занимать не надо.
ИМХО. Гораздо важнее подобрать баланс фракций в смеси, чем морочится с эфемерной экономией при такой стоимости щебня, да и камень с добавлением мелких(разумных) фракций красивей и прочнее получается. ИМХО
Александр1984- Сообщения : 9
Дата регистрации : 2012-07-03
Возраст : 40
Откуда : Чебоксары
- Сообщение 123
Re: Наполнители для тротуарной плитки.
спасибо! буду искать щебень нужной фракции, 5-20 пожалуйста хоть через пол часа готовы привести, а нужного как всегда нет
sandrogor- Сообщения : 501
Дата регистрации : 2012-03-13
Возраст : 47
Откуда : Украина, Киев
- Сообщение 124
Re: Наполнители для тротуарной плитки.
Александр1984 пишет:спасибо! буду искать щебень нужной фракции, 5-20 пожалуйста хоть через пол часа готовы привести, а нужного как всегда нет
Я поначалу на 20 фракции работал - слишком большие камешки. Очень бодро при вибрировании опускаются на лицевую часть и цементный слой между ним и лицом и в некоторых случаях этот тонкий слой может отстрелить.
Сейчас заказываю фракцию 5-10, полет нормальный. правда все равно пыльный зараза, а мыть и сеять впадло.
alex29ru- Сообщения : 5964
Дата регистрации : 2012-07-25
Откуда : Архангельск
- Сообщение 125
Re: Наполнители для тротуарной плитки.
И я о том же. Найти мелкий(5-10) щебень без пыли у нас не возможно. Грубо прикинул, по нынешним нашим ценам, разница на кубе готового изделия менее 500 р. Если делать плитку 40 мм - это 25 м2 в кубе, менее 20 р экономии на квадрат получается. Да ср....ть я на это хотел. Потеря производительности(щебень как песок не закидаешь, а его надо почти в 2 раза больше) дороже обходится, даже если его не сеять и не мыть. Исключается дополнительный компонент и как следствие снижается человеческий фактор, Не надо занимать дополнительную площадь(коей всегда дефицит, тем более в гаражных условиях). При работе на белых цементах пыль от щебня может еще и цвет в сторону увести.sandrogor пишет:Сейчас заказываю фракцию 5-10, полет нормальный. правда все равно пыльный зараза, а мыть и сеять впадло.
Конечно, у кого стоимость щебня сравнима с песком, или серьезное автоматизированное производство с большими объемами покупаемой продукции - есть смысл по экономить.
Важно понять - щебень ни коим образом не укрепляет камень, он просто позволяет снизить расход других компонентов смеси(но при забубенной его стоимости все прелести пропадают). Камень укрепляет правильно подобранные составляющие и соблюдение технологии.