Сделай камень.рф - форум о производстве искусственного камня.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Сделай камень.рф - форум о производстве искусственного камня.

Технологии, материалы, оборудование и секреты производства искусственного камня на основе цемента и гипса для малого бизнеса.


+41
Сергей Павлово
Andri@n
МихаиL
Владислаv
dreadnaught
AHDPEI/I
Kazbek07
дмитрий74
-Геннадий-
Анатолий40
=
Олег Непричом
alex29ru
Dimonmoz
Fe-City
Е.В. - Гений
морячёк
urail
vitja2012
егор-нео
diver
Артем53
РАМОНО
raf1959
гипсовик
Александр137
Лена
lana64
ant
Александр1984
west
sandrogor
константин93
complexpro
Михаил Zikkamitt
axe
BES
atlant
Женя запад
Гриигорий
udavvv
Участников: 45

    Наполнители для тротуарной плитки.

    west
    west


    Сообщения : 301
    Дата регистрации : 2012-03-02
    Возраст : 61
    Откуда : львов

    Наполнители для тротуарной плитки. - Страница 5 Empty Re: Наполнители для тротуарной плитки.

    Сообщение автор west 29/4/2013, 22:48

    У меня сложилось мнение, что вы решаете задачи с высшей математики, а не собираетесь делать трот. плитку.Интересно, если в день выпускается 30-60 м2 плитки, то сколько же надо плёнки что бы её выдерживать 6 дней.Сколько нужно труда что бы это завернуть и какая же будет себестоимость такой плитки.
    sandrogor
    sandrogor


    Сообщения : 501
    Дата регистрации : 2012-03-13
    Возраст : 47
    Откуда : Украина, Киев

    Наполнители для тротуарной плитки. - Страница 5 Empty Re: Наполнители для тротуарной плитки.

    Сообщение автор sandrogor 29/4/2013, 22:57

    west пишет:У меня сложилось мнение, что вы решаете задачи с высшей математики, а не собираетесь делать трот. плитку.Интересно, если в день выпускается 30-60 м2 плитки, то сколько же надо плёнки что бы её выдерживать 6 дней.Сколько нужно труда что бы это завернуть и какая же будет себестоимость такой плитки.

    Так не каждую ж заворачивать, а стопку... сколько поставишь.
    Как наладить и ускорить процесс - это уже вопрос другой.
    avatar
    константин93


    Сообщения : 78
    Дата регистрации : 2012-11-20
    Возраст : 39
    Откуда : кореновск

    Наполнители для тротуарной плитки. - Страница 5 Empty Re: Наполнители для тротуарной плитки.

    Сообщение автор константин93 29/4/2013, 23:06

    дык у меня вся сушилка плёнкой обтянута. тока небольшая она. деаем пока для себя тут и практика и технология выработается cheers
    avatar
    alex29ru


    Сообщения : 5964
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

    Наполнители для тротуарной плитки. - Страница 5 Empty Re: Наполнители для тротуарной плитки.

    Сообщение автор alex29ru 29/4/2013, 23:30

    Расформовал, на палет и упаковал в пленку, какие расходы то? Если для себя, то в удовольствие, на продажу - все равно укладывать и упаковывать.
    BES
    BES


    Сообщения : 1716
    Дата регистрации : 2011-06-30
    Откуда : Киев

    Наполнители для тротуарной плитки. - Страница 5 Empty Re: Наполнители для тротуарной плитки.

    Сообщение автор BES 29/4/2013, 23:31

    west пишет:У меня сложилось мнение, что вы решаете задачи с высшей математики, а не собираетесь делать трот. плитку.Интересно, если в день выпускается 30-60 м2 плитки, то сколько же надо плёнки что бы её выдерживать 6 дней.Сколько нужно труда что бы это завернуть и какая же будет себестоимость такой плитки.
    Эт смотря какая плитка.
    У меня сейчас стоит 500х500, 20 кило. Заворачивалась каждая плитка отдельно. Пленки на 450 квадратов ушло... что-то около 100 кило. affraid Труда...
    Один снимает, один заворачивает, один на поддон складывает - 3 человека, где-то часа полтора, еще 3 часа заливка, 9 замесов.
    Теперь ее еще бы выгрузить... What a Face 40 тонн
    west
    west


    Сообщения : 301
    Дата регистрации : 2012-03-02
    Возраст : 61
    Откуда : львов

    Наполнители для тротуарной плитки. - Страница 5 Empty Re: Наполнители для тротуарной плитки.

    Сообщение автор west 29/4/2013, 23:38

    Олег о твоей плитке,отдельный разговор,а здесь о рядовой плитке.Ты ещё огласи сколько твоя плитка стоит.Ну для себя можно и каждую плиточку завернуть, а в масштабах производства бывает на 3 день уже укладывают.
    Женя запад
    Женя запад


    Сообщения : 6498
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 61
    Откуда : Калининград

    Наполнители для тротуарной плитки. - Страница 5 Empty Re: Наполнители для тротуарной плитки.

    Сообщение автор Женя запад 29/4/2013, 23:48

    alex29ru пишет:Расформовал, на палет и упаковал в пленку, какие расходы то? Если для себя, то в удовольствие, на продажу - все равно укладывать и упаковывать.
    Мы сразу на палеты укладывали (вразбежку, типа как мешки на поддонах), мордой к морде. Оборачивали плёнкой типа конвертом и пристреливали её к палету. Как 6 палетов набиралось звонок на манипулятор.
    avatar
    alex29ru


    Сообщения : 5964
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

    Наполнители для тротуарной плитки. - Страница 5 Empty Re: Наполнители для тротуарной плитки.

    Сообщение автор alex29ru 29/4/2013, 23:58

    Так морда к морде это по ГОСТу. Мы где то кг по 800 на палет накидывали, все в стрейч пленку, и упаковочной лентой через машинку, через трое суток поддоны можно друг на друга ставить, тепло с водой под пленкой выделяется такое, что ручейками по пленке течет.
    sandrogor
    sandrogor


    Сообщения : 501
    Дата регистрации : 2012-03-13
    Возраст : 47
    Откуда : Украина, Киев

    Наполнители для тротуарной плитки. - Страница 5 Empty Re: Наполнители для тротуарной плитки.

    Сообщение автор sandrogor 30/4/2013, 00:19

    BES пишет:
    west пишет:У меня сложилось мнение, что вы решаете задачи с высшей математики, а не собираетесь делать трот. плитку.Интересно, если в день выпускается 30-60 м2 плитки, то сколько же надо плёнки что бы её выдерживать 6 дней.Сколько нужно труда что бы это завернуть и какая же будет себестоимость такой плитки.
    Эт смотря какая плитка.
    У меня сейчас стоит 500х500, 20 кило. Заворачивалась каждая плитка отдельно. Пленки на 450 квадратов ушло... что-то около 100 кило. affraid Труда...
    Один снимает, один заворачивает, один на поддон складывает - 3 человека, где-то часа полтора, еще 3 часа заливка, 9 замесов.
    Теперь ее еще бы выгрузить... What a Face 40 тонн

    Ты хоть фотки выложи... Интересно че за плитка такая.
    Александр1984
    Александр1984


    Сообщения : 9
    Дата регистрации : 2012-07-03
    Возраст : 40
    Откуда : Чебоксары

    Наполнители для тротуарной плитки. - Страница 5 Empty Re: Наполнители для тротуарной плитки.

    Сообщение автор Александр1984 19/7/2013, 15:33

    кто нибудь использует ОПГС на брусчатку и какую фракцию?
    avatar
    alex29ru


    Сообщения : 5964
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

    Наполнители для тротуарной плитки. - Страница 5 Empty Re: Наполнители для тротуарной плитки.

    Сообщение автор alex29ru 20/7/2013, 08:56

    В ПГСке глины до хрена.
    Александр1984
    Александр1984


    Сообщения : 9
    Дата регистрации : 2012-07-03
    Возраст : 40
    Откуда : Чебоксары

    Наполнители для тротуарной плитки. - Страница 5 Empty Re: Наполнители для тротуарной плитки.

    Сообщение автор Александр1984 20/7/2013, 14:02

    щебень стоит дорого в моем регионе. 1400 руб. тонна, ОПГС 650 руб.
    avatar
    alex29ru


    Сообщения : 5964
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

    Наполнители для тротуарной плитки. - Страница 5 Empty Re: Наполнители для тротуарной плитки.

    Сообщение автор alex29ru 21/7/2013, 05:56

    Хочешь что б развалилась через год - пехай.
    Александр1984
    Александр1984


    Сообщения : 9
    Дата регистрации : 2012-07-03
    Возраст : 40
    Откуда : Чебоксары

    Наполнители для тротуарной плитки. - Страница 5 Empty Re: Наполнители для тротуарной плитки.

    Сообщение автор Александр1984 22/7/2013, 22:47

    вот я смотрю у нас в Чебоксарах вся тротуарка сделана на основе ПГС , и везде углы отколоты, где вообще плиты пополам треснуты....
    Е.В. - Гений
    Е.В. - Гений


    Сообщения : 732
    Дата регистрации : 2012-11-22
    Возраст : 63
    Откуда : Беларусь, Минск

    Наполнители для тротуарной плитки. - Страница 5 Empty Re: Наполнители для тротуарной плитки.

    Сообщение автор Е.В. - Гений 23/7/2013, 09:02

    Александр. Выбор пути как все или качество всегда сложен. Особенно вначале. Тем более, что
    пощупать преимущества этого самого качества сразу не получится. Пройдет два-три года пока Заказчик оценит
    твои старания. Тогда уже другим придется задумываться, что они делают не так.

    Байка от автомобилистов: Купил ладу Калину. Проехал десять тысяч км. Ничего не сломалось. Что я делаю не так. Подскажите.
    ant
    ant


    Сообщения : 219
    Дата регистрации : 2013-02-13
    Возраст : 53
    Откуда : екатеринбург

    Наполнители для тротуарной плитки. - Страница 5 Empty Re: Наполнители для тротуарной плитки.

    Сообщение автор ant 23/7/2013, 12:19

    Е.В. - Гений пишет:Александр. Выбор пути как все или качество всегда сложен. Особенно вначале. Тем более, что
    пощупать преимущества этого самого качества сразу не получится. Пройдет два-три года пока Заказчик оценит
    твои старания. Тогда уже другим придется задумываться, что они делают не так.

    Байка от автомобилистов: Купил ладу Калину. Проехал десять тысяч км. Ничего не сломалось. Что я делаю не так. Подскажите.
    ха-ха
    west
    west


    Сообщения : 301
    Дата регистрации : 2012-03-02
    Возраст : 61
    Откуда : львов

    Наполнители для тротуарной плитки. - Страница 5 Empty Re: Наполнители для тротуарной плитки.

    Сообщение автор west 23/7/2013, 22:14

    Е.В. - Гений пишет:Александр. Выбор пути как все или качество всегда сложен. Особенно вначале. Тем более, что
    пощупать преимущества этого самого качества сразу не получится. Пройдет два-три года пока Заказчик оценит
    твои старания. Тогда уже другим придется задумываться, что они делают не так.

    Байка от автомобилистов: Купил ладу Калину. Проехал десять тысяч км. Ничего не сломалось. Что я делаю не так. Подскажите.
    согласен на все 100.
    Александр1984
    Александр1984


    Сообщения : 9
    Дата регистрации : 2012-07-03
    Возраст : 40
    Откуда : Чебоксары

    Наполнители для тротуарной плитки. - Страница 5 Empty Re: Наполнители для тротуарной плитки.

    Сообщение автор Александр1984 24/7/2013, 09:21

    понял...., скажите какую фракцию щебня вы используете, и какие пластификаторы и добавки
    avatar
    alex29ru


    Сообщения : 5964
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

    Наполнители для тротуарной плитки. - Страница 5 Empty Re: Наполнители для тротуарной плитки.

    Сообщение автор alex29ru 24/7/2013, 09:47

    Фракция до 20 мм, я больше 10 не применял(и то редко, нет экономической обоснованности - слишком дорогой щебень), чтоб избежать больших провалов смеси, пластификаторы на поликарбоксилатах, метакаолин(пуццолана) не помешает - 5-10% от Ц, снижает вероятность высолов, повышает эксплуатационные показатели бетона. Ц бездобавочный, далее по вкусу.
    Александр1984
    Александр1984


    Сообщения : 9
    Дата регистрации : 2012-07-03
    Возраст : 40
    Откуда : Чебоксары

    Наполнители для тротуарной плитки. - Страница 5 Empty Re: Наполнители для тротуарной плитки.

    Сообщение автор Александр1984 24/7/2013, 15:40

    смотрел отсев 0-5мм щебень, вот думаю фракция 0( пыль) не повредит качеству брусчатки?
    west
    west


    Сообщения : 301
    Дата регистрации : 2012-03-02
    Возраст : 61
    Откуда : львов

    Наполнители для тротуарной плитки. - Страница 5 Empty Re: Наполнители для тротуарной плитки.

    Сообщение автор west 24/7/2013, 21:12

    Берите 2-5 или 5-10.А пыль -повредит.
    avatar
    alex29ru


    Сообщения : 5964
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

    Наполнители для тротуарной плитки. - Страница 5 Empty Re: Наполнители для тротуарной плитки.

    Сообщение автор alex29ru 25/7/2013, 01:49

    Александр1984 пишет:смотрел отсев 0-5мм щебень, вот думаю фракция 0( пыль) не повредит качеству брусчатки?
    Шурик, тезка, ты форум вообще листал? В каждой цементно-бетонной теме через страницу о В/Ц, через две о гемороях с качеством из-за пыли. Попробую объяснить на пальцах.
    Пыль сосет воду мама не горюй, соответственно повышенное В/Ц. Далее снижается общий модуль крупности инертных, что влечет повышение расхода цемента. Ни для кого не секрет что Ц является связующим инертных, за счет своей мелкодисперсионности обволакивая их и вступая в реакцию с водой(а ее надо очень мало, лишняя просто заполняет пустоты) склеивает их в прочный цементно-бетонный камень. А пыль(глина та же пыль - это о ПГС) по своей фракции может быть равна фракции цемента, т.е. ни о каком обволакивании и склеивании не может быть речи + лишняя вода. Результаты ты видел в своем городе.
    Если иного выхода нет, то 0-5 только сеять и мыть. По мне так лучше фракцию песка подобрать, чтоб провалов не было. Как то считал экономику(у нас щебень 1,5 тыра/тонна с доставкой), так разница по сравнению просто с увеличением цемента при использовании подобранного песка(крупный + мелкий) и выходе на объем готового изделия - не большая, а производительность выше и площадь под щебень занимать не надо.
    ИМХО. Гораздо важнее подобрать баланс фракций в смеси, чем морочится с эфемерной экономией при такой стоимости щебня, да и камень с добавлением мелких(разумных) фракций красивей и прочнее получается. ИМХО
    Александр1984
    Александр1984


    Сообщения : 9
    Дата регистрации : 2012-07-03
    Возраст : 40
    Откуда : Чебоксары

    Наполнители для тротуарной плитки. - Страница 5 Empty Re: Наполнители для тротуарной плитки.

    Сообщение автор Александр1984 25/7/2013, 14:20

    спасибо! буду искать щебень нужной фракции, 5-20 пожалуйста хоть через пол часа готовы привести, а нужного как всегда нетNo 
    sandrogor
    sandrogor


    Сообщения : 501
    Дата регистрации : 2012-03-13
    Возраст : 47
    Откуда : Украина, Киев

    Наполнители для тротуарной плитки. - Страница 5 Empty Re: Наполнители для тротуарной плитки.

    Сообщение автор sandrogor 25/7/2013, 18:10

    Александр1984 пишет:спасибо! буду искать щебень нужной фракции, 5-20 пожалуйста хоть через пол часа готовы привести, а нужного как всегда нетNo 

    Я поначалу на 20 фракции работал - слишком большие камешки. Очень бодро при вибрировании опускаются на лицевую часть и цементный слой между ним и лицом и в некоторых случаях этот тонкий слой может отстрелить.

    Сейчас заказываю фракцию 5-10, полет нормальный. правда все равно пыльный зараза, а мыть и сеять впадло.
    avatar
    alex29ru


    Сообщения : 5964
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

    Наполнители для тротуарной плитки. - Страница 5 Empty Re: Наполнители для тротуарной плитки.

    Сообщение автор alex29ru 26/7/2013, 06:49

    sandrogor пишет:Сейчас заказываю фракцию 5-10, полет нормальный. правда все равно пыльный зараза, а мыть и сеять впадло.
    И я о том же. Найти мелкий(5-10) щебень без пыли у нас не возможно. Грубо прикинул, по нынешним нашим ценам, разница на кубе готового изделия менее 500 р. Если делать плитку 40 мм - это 25 м2 в кубе, менее 20 р экономии на квадрат получается. Да ср....ть я на это хотел. Потеря производительности(щебень как песок не закидаешь, а его надо почти в 2 раза больше) дороже обходится, даже если его не сеять и не мыть. Исключается дополнительный компонент и как следствие снижается человеческий фактор, Не надо занимать дополнительную площадь(коей всегда дефицит, тем более в гаражных условиях). При работе на белых цементах пыль от щебня может еще и цвет в сторону увести.
    Конечно, у кого стоимость щебня сравнима с песком, или серьезное автоматизированное производство с большими объемами покупаемой продукции - есть смысл по экономить.
    Важно понять - щебень ни коим образом не укрепляет камень, он просто позволяет снизить расход других компонентов смеси(но при забубенной его стоимости все прелести пропадают). Камень укрепляет правильно подобранные составляющие и соблюдение технологии.

      Текущее время 24/11/2024, 15:22