и просто потом в отверстие (по кругу) в каменной кладке не закрепить саму розетку (выключатель)?
+11
Женя запад
Dimonmoz
dreadnaught
МихаиL
Алексей Т
ИгорьС.
Михаил Zikkamitt
piligrim
Fe-City
Евгений
aleksize78
Участников: 15
Оформление края камня и узлы примыкания
ИгорьС.- Сообщения : 730
Дата регистрации : 2015-10-16
Откуда : Ульяновск
- Сообщение 26
Re: Оформление края камня и узлы примыкания
а почему просто монтажную коробку под розетку (выключатель) не вытащить на толщину камня?
и просто потом в отверстие (по кругу) в каменной кладке не закрепить саму розетку (выключатель)?
и просто потом в отверстие (по кругу) в каменной кладке не закрепить саму розетку (выключатель)?
aleksize78- Сообщения : 452
Дата регистрации : 2016-01-10
Откуда : Воронеж
- Сообщение 27
Re: Оформление края камня и узлы примыкания
Есть один нюанс...dreadnaught пишет:Давно уже появилась одна мысль, которую никак не могу попробовать осуществить. А именно. Сделать форму под «подрозетники». Т. е. просто прямоугольники с отверстиями стандартного размера для установки одно-двух-трех-и т. д.-позиционных розеток. Толщина такой штуки должна соответствовать высоте профиля камня чтобы ничего лишнего не торчало, а если и торчало бы, то торчало приемлемо. Габариты должны обеспечивать с небольшим запасом прилегание большинства декоративных рамок к ПЛОСКОЙ поверхности. Льем все это в цвете камня и продаем втридорога.
Камень, как правило кладут на финишном этапе, т.е. после установки плинтусов на готовый пол. Подрозетники монтируются при черновом этапе. Таким образом, нужно очень точно попасть в размер розеток по высоте с учётом всех последующих этапов (по полу) уже имея камень, либо зная точные размеры этого элемента. Это возможно, но оч. сложно.
Возьмём ситуацию с готовым интерьером, где нужно только положить камень. Подрозетники уже стоят, расчитываем размер подреза первого ряда камня, чтобы попасть "розеточным" камнем в подрозетник. Если ширина подреза получится меньше трёх см - это не есть хорошо, т.к. при подрезе камень будет ломаться.
Но, опять же всё можно сделать при желании, изменится только цена вопроса.
Моё субъективное мнение: слишком сложно и дорого. Проще затиркой.
aleksize78- Сообщения : 452
Дата регистрации : 2016-01-10
Откуда : Воронеж
- Сообщение 28
Re: Оформление края камня и узлы примыкания
Отличная мысль при установке многопостовых элементов Как я сам не догадался???ИгорьС. пишет:а почему просто монтажную коробку под розетку (выключатель) не вытащить на толщину камня?
и просто потом в отверстие (по кругу) в каменной кладке не закрепить саму розетку (выключатель)?
А при однопостовой установке дело решается заменой саморезов на более длинные
ИгорьС.- Сообщения : 730
Дата регистрации : 2015-10-16
Откуда : Ульяновск
- Сообщение 29
Re: Оформление края камня и узлы примыкания
можно длинный саморез "упростить" - под коробку "бросить" немного гипса (раствора) и уплотнить (углубить) коробку до нужного уровня по горизонтали.aleksize78 пишет:Отличная мысль при установке многопостовых элементов Как я сам не догадался???ИгорьС. пишет:а почему просто монтажную коробку под розетку (выключатель) не вытащить на толщину камня?
и просто потом в отверстие (по кругу) в каменной кладке не закрепить саму розетку (выключатель)?
А при однопостовой установке дело решается заменой саморезов на более длинные
В итого - на заду коробки плотная поверхность для упора, куда "на живую" можно воткнуть саморез для крепежа коробки.
aleksize78- Сообщения : 452
Дата регистрации : 2016-01-10
Откуда : Воронеж
- Сообщение 30
Re: Оформление края камня и узлы примыкания
Коробки нельзя крепить на саморезы - это дурной тон
Коробки надо вмазывать на гипс или гипс+ротбанд
При уже готовой черновой электрике, когда подрозетники стоят на своих местах длинный саморез позволяет закрепить чистовую электрику через слой камня (плитки)
Коробки надо вмазывать на гипс или гипс+ротбанд
При уже готовой черновой электрике, когда подрозетники стоят на своих местах длинный саморез позволяет закрепить чистовую электрику через слой камня (плитки)
ИгорьС.- Сообщения : 730
Дата регистрации : 2015-10-16
Откуда : Ульяновск
- Сообщение 31
Re: Оформление края камня и узлы примыкания
aleksize78 пишет:Коробки нельзя крепить на саморезы - это дурной тон
Коробки надо вмазывать на гипс или гипс+ротбанд
При уже готовой черновой электрике, когда подрозетники стоят на своих местах длинный саморез позволяет закрепить чистовую электрику через слой камня (плитки)
этот "дурной тон" дает возможность достаточно точно и жестко закрепить коробку к упорной задней стенке, созданной из того же гипса или гипса+ротбанд
да и "дурной тон" никому не виден
Dimonmoz- Сообщения : 3949
Дата регистрации : 2011-10-14
Откуда : Беларусь
- Сообщение 32
Re: Оформление края камня и узлы примыкания
Проблема не закрепить розетку (коробку от розетки и саму декоративку) Проблема именно с зазорами. Камень рельефный, а не плоский. Тут какой способ не выбери, а нужно, либо фуговать, либо абсолютно плоскую вставку делать под цвет камня. На бесшовном камне вообще проблем нет. Зафуговал, и даже не видно никаких зазоров, а вот на кирпиче, да еще "впустошевку" - укладчику поизголяться приходится.ИгорьС. пишет:а почему просто монтажную коробку под розетку (выключатель) не вытащить на толщину камня?
и просто потом в отверстие (по кругу) в каменной кладке не закрепить саму розетку (выключатель)?
ИгорьС.- Сообщения : 730
Дата регистрации : 2015-10-16
Откуда : Ульяновск
- Сообщение 33
Re: Оформление края камня и узлы примыкания
Димон, согласен, что остаются просветы, зазоры.Dimonmoz пишет:Проблема не закрепить розетку (коробку от розетки и саму декоративку) Проблема именно с зазорами. Камень рельефный, а не плоский. Тут какой способ не выбери, а нужно, либо фуговать, либо абсолютно плоскую вставку делать под цвет камня. На бесшовном камне вообще проблем нет. Зафуговал, и даже не видно никаких зазоров, а вот на кирпиче, да еще "впустошевку" - укладчику поизголяться приходится.ИгорьС. пишет:а почему просто монтажную коробку под розетку (выключатель) не вытащить на толщину камня?
и просто потом в отверстие (по кругу) в каменной кладке не закрепить саму розетку (выключатель)?
Но так же стоял и вопрос о том, что делать в случае замены (ремонта) выключателя (розетки).
Чтобы при их демонтаже вся замазка, что вокруг, не отлетела.
Как выход (ИМХО) - вокруг отверстия что-то типа лезвия обложить перед замазыванием.
И толщина еле заметная, и не впритык замазка к коробке (выключателю).
И демонтаж в последующем возможен, и не так заметно будет при замазывании щелей.
Принцип по замазке практически тот же самый, что и при работе с готовыми три дэ панелями. там же также замазывать, аккуратно зашлифовывать (нулёвочкой) и т.п.
Можно и тяп-ляп делать, а можно и как "для себя".
Женя запад- Сообщения : 6498
Дата регистрации : 2011-05-25
Возраст : 61
Откуда : Калининград
- Сообщение 34
Re: Оформление края камня и узлы примыкания
Можно сделать примитивную прямоугольную форму для гипса для именно коробок.
Можно с отверстием под коробку, или можно коробку устанавливать в центр формы и заливать. Красить или под цвет плитки или специально в контрасте.
Можно с отверстием под коробку, или можно коробку устанавливать в центр формы и заливать. Красить или под цвет плитки или специально в контрасте.
dreadnaught- Сообщения : 103
Дата регистрации : 2016-08-12
Возраст : 52
Откуда : Санкт-Петербург
- Сообщение 35
Re: Оформление края камня и узлы примыкания
Жень, я именно об этом и писал. Мне кажется, что проще камень к прямоугольнику потом подогнать нежели танцы с бубном разводить вокруг криволинейных форм. И затирать ничего не надо, и замена розеток без проблем, и рамка прилегает к плоской поверхности, а не крельефинам камня. Но чего-то народ сумливается.
Dimonmoz- Сообщения : 3949
Дата регистрации : 2011-10-14
Откуда : Беларусь
- Сообщение 36
Re: Оформление края камня и узлы примыкания
Просто 90% людей берут камень в магазине, желательно в наличии. А держать в магазине несколько цветов, да еще под 1-2-3 розеточные специальные вставочки, а нам под все эти вставочки несколько форм - не окупиться.dreadnaught пишет:Жень, я именно об этом и писал. Мне кажется, что проще камень к прямоугольнику потом подогнать нежели танцы с бубном разводить вокруг криволинейных форм. И затирать ничего не надо, и замена розеток без проблем, и рамка прилегает к плоской поверхности, а не крельефинам камня. Но чего-то народ сумливается.
Женя запад- Сообщения : 6498
Дата регистрации : 2011-05-25
Возраст : 61
Откуда : Калининград
- Сообщение 37
Re: Оформление края камня и узлы примыкания
Я имел ввиду : не для продажи таких вставок камнеделами ( хотя сам сделаю такую (такие 1,2,3,....-коробочные) в режиме торговой точки, а для монтажников. Сам уже три-четыре раза долбался с розетками и выключателями. У меня же не только в магазинах продаётся, основное - это по заказу. И можно за хорошие деньги такие вставки продавать, а себестоимость их - копейки.
Женя запад- Сообщения : 6498
Дата регистрации : 2011-05-25
Возраст : 61
Откуда : Калининград
- Сообщение 38
Re: Оформление края камня и узлы примыкания
dreadnaught пишет:Жень, я именно об этом и писал. Мне кажется, что проще камень к прямоугольнику потом подогнать нежели танцы с бубном разводить вокруг криволинейных форм. И затирать ничего не надо, и замена розеток без проблем, и рамка прилегает к плоской поверхности, а не к рельефинам камня. Но чего-то народ сумливается.
Dimonmoz- Сообщения : 3949
Дата регистрации : 2011-10-14
Откуда : Беларусь
- Сообщение 39
Re: Оформление края камня и узлы примыкания
Я у Миши брал для этих нужд взял формы ТУФа. Они прямоугольные, абсолютно плоские и спокойно нарезаются. Налил их под цвета своих камней, нарезал их по высоте своих камней... Изначально людям нужно было для крепления 30 точечных светильников, но пошло и на выключатели и на крепление перил на лестнице. В общем вроде и вставка, и под камень, и цвет такой же, и абсолютно плоская.Женя запад пишет:dreadnaught пишет:и рамка прилегает к плоской поверхности, а не к рельефинам камня.
aleksize78- Сообщения : 452
Дата регистрации : 2016-01-10
Откуда : Воронеж
- Сообщение 40
Re: Оформление края камня и узлы примыкания
Хороший вариант оформления наружного угла на тонких безугловых тиражах
На мой взгляд, простой уголок делает узел примыкания аккуратным и гармоничным
На мой взгляд, простой уголок делает узел примыкания аккуратным и гармоничным
aleksize78- Сообщения : 452
Дата регистрации : 2016-01-10
Откуда : Воронеж
- Сообщение 41
Re: Оформление края камня и узлы примыкания
Видео по стыковке углов
aleksize78- Сообщения : 452
Дата регистрации : 2016-01-10
Откуда : Воронеж
- Сообщение 42
Re: Оформление края камня и узлы примыкания
aleksize78- Сообщения : 452
Дата регистрации : 2016-01-10
Откуда : Воронеж
- Сообщение 43
Re: Оформление края камня и узлы примыкания
Может кому полезно будет
ALEXEY- Сообщения : 118
Дата регистрации : 2015-09-20
Возраст : 48
Откуда : Воронеж
- Сообщение 44
Re: Оформление края камня и узлы примыкания
Ещё видео в тему https://www.youtube.com/watch?v=0QjyUr2ww-w
VadimVV- Сообщения : 705
Дата регистрации : 2013-03-19
Возраст : 39
Откуда : Воронеж,РФ
- Сообщение 45
Re: Оформление края камня и узлы примыкания
Всем привет!
Нужен совет. Как хорошо сделать расшивку на кирпичике типа "уральского скола"?
Если вдавливать в шпатлевку, то потом надо чуть подождать чтоб подсохла и чем-то прокатать? Но как сделать чтоб не уделать весь кирпич?
Или лучше из пакета шов выдавливать, но тоже вопрос в чистоте кирпича??
Нужен совет. Как хорошо сделать расшивку на кирпичике типа "уральского скола"?
Если вдавливать в шпатлевку, то потом надо чуть подождать чтоб подсохла и чем-то прокатать? Но как сделать чтоб не уделать весь кирпич?
Или лучше из пакета шов выдавливать, но тоже вопрос в чистоте кирпича??
МихаиL- Сообщения : 1039
Дата регистрации : 2014-10-03
Возраст : 38
Откуда : Орск , Оренбургская область
- Сообщение 46
Re: Оформление края камня и узлы примыкания
Привет Вадим , как один из вариантов брать гладилочку с зубом 6-7 мм клеить и кисточкой оккккуратно равнять , если после в швы заталкивать будет писец . но это имхо . я советую просто клеить и ни чем не заполнять .
VadimVV- Сообщения : 705
Дата регистрации : 2013-03-19
Возраст : 39
Откуда : Воронеж,РФ
- Сообщение 47
Re: Оформление края камня и узлы примыкания
Наверное так и сделаю с гладилкой и кистью. Спасибо Михаил!
SergeyN- Сообщения : 27
Дата регистрации : 2017-11-11
Откуда : Воронеж
- Сообщение 48
Re: Оформление края камня и узлы примыкания
Здравствуйте VadimVV, пока не могу писать сообщения в личку, поэтому прошу прощения, что в чужой теме. Я только хочу начать лить камень, понимаю что вам в Воронеже конкуренты не нужны, но я пока и не конкурент. Хотелось бы пообщаться как обстоят дела в Воронеже с камнем, какой идет лучше. Может какой вы льете такой брать в работу не буду. Ну вообще можно и кооперироваться, помогать с реализацией или клиентами. Что думаете?VadimVV пишет:Наверное так и сделаю с гладилкой и кистью. Спасибо Михаил!
udavvv- Сообщения : 5395
Дата регистрации : 2011-05-25
Возраст : 49
Откуда : Latvija
- Сообщение 49
Re: Оформление края камня и узлы примыкания
Сергей, на первый раз предупреждение!SergeyN пишет:Здравствуйте VadimVV, пока не могу писать сообщения в личку, поэтому прошу прощения, что в чужой теме.VadimVV пишет:Наверное так и сделаю с гладилкой и кистью. Спасибо Михаил!
Выбирай соответствующую тему для личных бесед!
SergeyN- Сообщения : 27
Дата регистрации : 2017-11-11
Откуда : Воронеж
- Сообщение 50
Re: Оформление края камня и узлы примыкания
Ок. Только какая тема соответствует личным беседам, если до определенного количества сообщений в личку писать нельзя.