Сделай камень.рф - форум о производстве искусственного камня.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Сделай камень.рф - форум о производстве искусственного камня.

Технологии, материалы, оборудование и секреты производства искусственного камня на основе цемента и гипса для малого бизнеса.


+45
ИгорьС.
Andri@n
anton123
Владислаv
Fe-City
Альберт
Евгений
diver
Леонов С.А.
Е.В. - Гений
west
вовк николай
Игорь BY
Shamstone
Алексей Т
Kazbek07
Letni
VadimVV
aleksandr77
andrei
lana64
гипсовик
Патриарх
Sardo
Hizenberg
Радик
sandrogor
Екатерина123
alex29ru
yuraluka
sanko_potemki
серёга2011
Александр Боев
Sokolll64
Dimonmoz
burdun
Ricard
Павел
Гриигорий
atlant
BES
Олег Непричом
udavvv
Михаил Zikkamitt
Женя запад
Участников: 49

    Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    VadimVV
    VadimVV


    Сообщения : 705
    Дата регистрации : 2013-03-19
    Возраст : 39
    Откуда : Воронеж,РФ

    Свойства бетонной смеси, твердение бетона - Страница 21 Empty Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор VadimVV 25/6/2015, 22:12

    Привет Андрей. В анотации к моим формам тоже самое написано. Формы полипропилен, первичный пластик. Я в кислоте мою и вроде ничего для форм плохого не наблюдаю.
    udavvv
    udavvv


    Сообщения : 5395
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 49
    Откуда : Latvija

    Свойства бетонной смеси, твердение бетона - Страница 21 Empty Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор udavvv 25/6/2015, 22:19

    VadimVV пишет:Привет Андрей. В анотации к моим формам тоже самое написано. Формы полипропилен, первичный пластик. Я в кислоте мою и вроде ничего для форм плохого не наблюдаю.
    Привет! Так и я свои мыл сотни раз, пофиг вьюга! Соляной конкретно ядрёной тоже мыл, в противогазе Very Happy
    VadimVV
    VadimVV


    Сообщения : 705
    Дата регистрации : 2013-03-19
    Возраст : 39
    Откуда : Воронеж,РФ

    Свойства бетонной смеси, твердение бетона - Страница 21 Empty Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор VadimVV 25/6/2015, 22:37

    Есть вопрос: М300;В22,5 /прочность/ - это может быть смесь на СЦ 1:5??
    Прайс у нас на плитку дорогой. Добавили серую дешевую, хотят люди дешево- пожалуйста. Правда к себистоимости прибавили сначала 110%%. Пришлось опустить до + 50-70%% . Местные крупные заводы, где все берут плитку имеют марку 300, оно и понятно, при минимальной толщине 60мм, что там с этой плиткой станется.


    Последний раз редактировалось: VadimVV (12/7/2015, 23:06), всего редактировалось 1 раз(а)
    west
    west


    Сообщения : 301
    Дата регистрации : 2012-03-02
    Возраст : 61
    Откуда : львов

    Свойства бетонной смеси, твердение бетона - Страница 21 Empty Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор west 11/7/2015, 21:42

    Друзья, у меня такой вопрос. Всех интересует плитка без дырок, а меня сейчас наоборот.Необходимо создать плитку на фасад размером 1200х800.Внешний вид- вся в дырках , но основа полированая.Создать форму полированную- без проблем , но как сделать специально дырки не знаю.Может какие то воздухововлек добавки или ещё что.Когда не надо- дырки без проблем , а специально оказывается трудно.Вот фото как надо( КАЧЕСТВО ПРАВДА ПЛОХОЕ) Свойства бетонной смеси, твердение бетона - Страница 21 39bd4e6243c8Кто что посоветует?
    VadimVV
    VadimVV


    Сообщения : 705
    Дата регистрации : 2013-03-19
    Возраст : 39
    Откуда : Воронеж,РФ

    Свойства бетонной смеси, твердение бетона - Страница 21 Empty Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор VadimVV 11/7/2015, 21:48

    Дырки - это без проблем!
    Белый 600 быстротвердеющий цемент, в/ц 0,25 и дырки обеспечены!
    diver
    diver


    Сообщения : 412
    Дата регистрации : 2012-10-19
    Возраст : 51
    Откуда : Ростов\Дон

    Свойства бетонной смеси, твердение бетона - Страница 21 Empty Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор diver 11/7/2015, 21:52

    Уменшь кол-во воды или убери или сократи норму пластификатора (сделай сухую смесь).
    west
    west


    Сообщения : 301
    Дата регистрации : 2012-03-02
    Возраст : 61
    Откуда : львов

    Свойства бетонной смеси, твердение бетона - Страница 21 Empty Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор west 11/7/2015, 22:11

    Всё, что Вы, предлагаете слишком просто.Я и сам мог бы вам посоветывать.Поврхность должна быть полированой с дырками.Плоскость плиты, колиброваной 2см и чётко горизонтальной.

    VadimVV
    VadimVV


    Сообщения : 705
    Дата регистрации : 2013-03-19
    Возраст : 39
    Откуда : Воронеж,РФ

    Свойства бетонной смеси, твердение бетона - Страница 21 Empty Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор VadimVV 11/7/2015, 22:21

    Может на форму рассыпать и закрепить что-нибудь, при расформовке останутся дырки.
    diver
    diver


    Сообщения : 412
    Дата регистрации : 2012-10-19
    Возраст : 51
    Откуда : Ростов\Дон

    Свойства бетонной смеси, твердение бетона - Страница 21 Empty Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор diver 11/7/2015, 22:28

    У меня поры на морде плитки (форма пластик) получаются при смазывании форм смазкой, автоселикон-спрей даже когда тонким слоем и тряпочкой вытираю, подсолнечное масло то же... может так???
    udavvv
    udavvv


    Сообщения : 5395
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 49
    Откуда : Latvija

    Свойства бетонной смеси, твердение бетона - Страница 21 Empty Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор udavvv 11/7/2015, 22:33

    Да! подсолнечное масло можно попробовать, у меня когда с бортов на морду поподает, там они и есть(дырки) Smile Но как это будет на большой плоскости, не в курсе, надо пробовать Rolling Eyes
    avatar
    alex29ru


    Сообщения : 5964
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

    Свойства бетонной смеси, твердение бетона - Страница 21 Empty Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор alex29ru 11/7/2015, 23:48

    А порообразователь и не дотряс на жесткой????
    Е.В. - Гений
    Е.В. - Гений


    Сообщения : 732
    Дата регистрации : 2012-11-22
    Возраст : 63
    Откуда : Беларусь, Минск

    Свойства бетонной смеси, твердение бетона - Страница 21 Empty Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор Е.В. - Гений 12/7/2015, 09:11

    west пишет:Друзья, у меня такой вопрос. Всех интересует плитка без дырок, а меня сейчас наоборот.Необходимо создать плитку на фасад размером 1200х800.Внешний вид- вся в дырках , но основа полированая.Создать форму полированную- без проблем , но как сделать специально дырки не знаю.Может какие то воздухововлек добавки или ещё что.Когда не надо- дырки без проблем , а специально оказывается трудно.Вот фото как надо( КАЧЕСТВО ПРАВДА ПЛОХОЕ) Свойства бетонной смеси, твердение бетона - Страница 21 39bd4e6243c8Кто что посоветует?

    1\ делаешь лекало  со сквозными дырками.
    2\ на вакуумной формовке формуешь форму из тонкого пластика 0,6 - 0,7 мм.
    (пластик тонкий и его в местах где отверстия может порвать, поэтому при формовке
    на лицевую часть лекала надо положить лист тонкого пластика \может два\ не
    снимая с него защитную бумагу) чтобы на лице получились бубочки
    3\ не снимая тонкую форму с лекала сверху формуется поддержка из 3мм. АБС пластика.

    Теоретически должно получится. Но дырки на отливке будут иметь округлую форму.

    Но мы при схожей задаче для реставраторов делали формы из полиуретана.
    Лекало резали из обомодулана и с помощью песка, молотка и ... старили его.
    Вот фото этой работы. Верхние плитки это образец от Заказчика.
    Лекало и изготовление форм оплачивал клиент.
    Свойства бетонной смеси, твердение бетона - Страница 21 2zf5p44

    П.С. Получить дырявую фактуру на ровной глянцевой форме с помощью смазки,
    сухой смеси или иным способом без остатков бетона на форме скорее всего
    не получится. Также  и глянец будет не совсем глянец.
    Придется каждый раз мыть формы.
    west
    west


    Сообщения : 301
    Дата регистрации : 2012-03-02
    Возраст : 61
    Откуда : львов

    Свойства бетонной смеси, твердение бетона - Страница 21 Empty Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор west 12/7/2015, 09:50

    Это "буржуйская" тема и не думаю, что они извращаются с полиуретаном.Дырки на образце, как не довиброванные или смазка по форме.Такие не раз получались случайно. А специально сделать проблема.Площадь большая 1200х800 и поверхность должна быть одинакова.Сейчас заказ на 80 таких панелей.А в перспективе люди хотят продавать их.Там 8 типов размеров и несколько разных поверхностей + 2см на внутрянку и 3см на наружку.
    Е.В. - Гений
    Е.В. - Гений


    Сообщения : 732
    Дата регистрации : 2012-11-22
    Возраст : 63
    Откуда : Беларусь, Минск

    Свойства бетонной смеси, твердение бетона - Страница 21 Empty Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор Е.В. - Гений 12/7/2015, 09:59

    west пишет:Это "буржуйская" тема и не думаю, что они извращаются с полиуретаном.Дырки на образце, как не довиброванные или смазка по форме.Такие не раз получались случайно. А специально сделать проблема.Площадь большая 1200х800 и поверхность должна быть одинакова.Сейчас заказ на 80 таких панелей.А в перспективе люди хотят продавать их.Там 8 типов размеров и несколько разных поверхностей + 2см на внутрянку и 3см на наружку.

    Типа аля-травентин.
    На внутрянку под 40 кг. вес будет. А 2см. где-то 55.
    Зато лить милое дело. А вот расформовка и транспортировка только
    с оснасткой.
    west
    west


    Сообщения : 301
    Дата регистрации : 2012-03-02
    Возраст : 61
    Откуда : львов

    Свойства бетонной смеси, твердение бетона - Страница 21 Empty Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор west 12/7/2015, 10:37

    При таких размерах и толщине, понятно будут проблемы со съёмом, но это решаемо без особых проблем.
    Транспортировка проблема заказчика.
    Моя проблема сделать форму и отлить бетон с дырочками, но при этом должно сохраниться качество бетона и глянец.
    Сделать глянцевую форму из стеклопластика-без проблем.
    Вот пример
    Свойства бетонной смеси, твердение бетона - Страница 21 63deebb9b2e2
    А как сделать дырочки?
    Я думаю, что они смазывают чем то форму, т.к. на разрезе дырок не много.Но если смазывать, то потеряется глянец.То что каждый раз нужно мыть форму, это то же понятно и будет включено в цену.
    Тут проблема задержать воздух на поверхности формы.
    Е.В. - Гений
    Е.В. - Гений


    Сообщения : 732
    Дата регистрации : 2012-11-22
    Возраст : 63
    Откуда : Беларусь, Минск

    Свойства бетонной смеси, твердение бетона - Страница 21 Empty Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор Е.В. - Гений 13/7/2015, 08:09

    west пишет:
    А как сделать дырочки?
    Я думаю, что они смазывают чем то форму, т.к. на разрезе дырок не много.Но если смазывать, то потеряется глянец.То что каждый раз нужно мыть форму, это то же понятно и будет включено  в цену.
    Тут проблема задержать воздух на поверхности формы.

    Вот ты сам и ответил на свой вопрос. Смазать форму и потерять глянец. Возможно
    поэтому на образце глянца и нет. Есть несовместимые процессы. Может быть
    здесь как раз такой случай.

    П.С. Делаешь дырки от смазки и потом пущай заказчик полирует. Красота !!! будет.
    Можно еще и под мрамор замутить или гранит.
    west
    west


    Сообщения : 301
    Дата регистрации : 2012-03-02
    Возраст : 61
    Откуда : львов

    Свойства бетонной смеси, твердение бетона - Страница 21 Empty Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор west 13/7/2015, 13:15

    Понимаеш, тут как раз извращение под старый бетон, мрамор не канает.
    Е.В. - Гений
    Е.В. - Гений


    Сообщения : 732
    Дата регистрации : 2012-11-22
    Возраст : 63
    Откуда : Беларусь, Минск

    Свойства бетонной смеси, твердение бетона - Страница 21 Empty Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор Е.В. - Гений 14/7/2015, 07:25

    west пишет:Понимаеш, тут как раз извращение под старый бетон, мрамор не канает.

    Старый бетон глянцевый? Это как жигуль со значком мерса.
    VadimVV
    VadimVV


    Сообщения : 705
    Дата регистрации : 2013-03-19
    Возраст : 39
    Откуда : Воронеж,РФ

    Свойства бетонной смеси, твердение бетона - Страница 21 Empty Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор VadimVV 26/7/2015, 23:43

    Подскажите: льем двухслойную плитку. Дозревает в камере на вагонетках с палетами 10-12 шт. На следующий день при расформовке стопка горячая, плитка огненная, видно что второй серый слой уже светло- серый, потом на поддон и в стрейч. Все плотно накрыто, из-за высокой температуры не высушивается бетон??
    Свойства бетонной смеси, твердение бетона - Страница 21 Bevhvq
    avatar
    alex29ru


    Сообщения : 5964
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

    Свойства бетонной смеси, твердение бетона - Страница 21 Empty Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор alex29ru 27/7/2015, 00:47

    Бетон высушивается не из-за высокой температуры, а из-за низкой влажности, кроме термометра в камере надо ставить гигрометр и поддерживать влажность не ниже 90%, лучше 95-98.
    Е.В. - Гений
    Е.В. - Гений


    Сообщения : 732
    Дата регистрации : 2012-11-22
    Возраст : 63
    Откуда : Беларусь, Минск

    Свойства бетонной смеси, твердение бетона - Страница 21 Empty Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор Е.В. - Гений 27/7/2015, 07:53

    Можно накрыть плитку пленкой, чтобы использовать влагу бетона, а не гонять парогенератор.
    Чтобы избежать конденсата на стенках пропарочной камеры.

    А вообще мы перешли на составы бетона, который при 20 градусах в помещении при
    расформовочной прочности разогреваются не выше 24-26 градусов.
    При формовке в пластик глянец ложится лучше и формы чистенькие остаются.

    Как то так.Свойства бетонной смеси, твердение бетона - Страница 21 Oa8zk8
    VadimVV
    VadimVV


    Сообщения : 705
    Дата регистрации : 2013-03-19
    Возраст : 39
    Откуда : Воронеж,РФ

    Свойства бетонной смеси, твердение бетона - Страница 21 Empty Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор VadimVV 27/7/2015, 09:01

    Где можно прочитать про составы бетона такие? Нужно цемента поменьше? Замедлители схватывания?
    Может пока попробовать поменьше стопок на вагонетку?
    Е.В. - Гений
    Е.В. - Гений


    Сообщения : 732
    Дата регистрации : 2012-11-22
    Возраст : 63
    Откуда : Беларусь, Минск

    Свойства бетонной смеси, твердение бетона - Страница 21 Empty Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор Е.В. - Гений 27/7/2015, 19:38

    VadimVV пишет:Где можно прочитать про составы бетона такие? Нужно цемента поменьше? Замедлители схватывания?
    Может пока попробовать поменьше стопок на вагонетку?

    Вряд ли где-то почитаешь. Это наши местные изыскания.

    Замедлитель схватывания просто отодвинет время набора прочности.
    А наши смеси просто умеют гидратировать без разогрева.
    Время до расформовки при 20 град. в цеху 16-18 часов.
    Соотношение цемент-песок 1:4.
    Альберт
    Альберт


    Сообщения : 873
    Дата регистрации : 2011-05-30
    Откуда : Респ. Башкортостан

    Свойства бетонной смеси, твердение бетона - Страница 21 Empty Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор Альберт 4/8/2015, 22:09

    Наткнулся на такое видео в ютубе, бетонный камень набирает прочность для расформовки за час: https://www.youtube.com/watch?v=9iuGOSoZb7Q
    Кто что скажет? Very Happy
    avatar
    alex29ru


    Сообщения : 5964
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

    Свойства бетонной смеси, твердение бетона - Страница 21 Empty Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона

    Сообщение автор alex29ru 4/8/2015, 22:49

    Не по поводу этой добавки на сибирском ресурсе переругались?

      Текущее время 25/11/2024, 00:04