+45
ИгорьС.
Andri@n
anton123
Владислаv
Fe-City
Альберт
Евгений
diver
Леонов С.А.
Е.В. - Гений
west
вовк николай
Игорь BY
Shamstone
Алексей Т
Kazbek07
Letni
VadimVV
aleksandr77
andrei
lana64
гипсовик
Патриарх
Sardo
Hizenberg
Радик
sandrogor
Екатерина123
alex29ru
yuraluka
sanko_potemki
серёга2011
Александр Боев
Sokolll64
Dimonmoz
burdun
Ricard
Павел
Гриигорий
atlant
BES
Олег Непричом
udavvv
Михаил Zikkamitt
Женя запад
Участников: 49
Свойства бетонной смеси, твердение бетона
VadimVV- Сообщения : 705
Дата регистрации : 2013-03-19
Возраст : 39
Откуда : Воронеж,РФ
- Сообщение 501
Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона
Привет Андрей. В анотации к моим формам тоже самое написано. Формы полипропилен, первичный пластик. Я в кислоте мою и вроде ничего для форм плохого не наблюдаю.
udavvv- Сообщения : 5395
Дата регистрации : 2011-05-25
Возраст : 49
Откуда : Latvija
- Сообщение 502
Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона
Привет! Так и я свои мыл сотни раз, пофиг вьюга! Соляной конкретно ядрёной тоже мыл, в противогазеVadimVV пишет:Привет Андрей. В анотации к моим формам тоже самое написано. Формы полипропилен, первичный пластик. Я в кислоте мою и вроде ничего для форм плохого не наблюдаю.
VadimVV- Сообщения : 705
Дата регистрации : 2013-03-19
Возраст : 39
Откуда : Воронеж,РФ
- Сообщение 503
Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона
Есть вопрос: М300;В22,5 /прочность/ - это может быть смесь на СЦ 1:5??
Прайс у нас на плитку дорогой. Добавили серую дешевую, хотят люди дешево- пожалуйста. Правда к себистоимости прибавили сначала 110%%. Пришлось опустить до + 50-70%% . Местные крупные заводы, где все берут плитку имеют марку 300, оно и понятно, при минимальной толщине 60мм, что там с этой плиткой станется.
Прайс у нас на плитку дорогой. Добавили серую дешевую, хотят люди дешево- пожалуйста. Правда к себистоимости прибавили сначала 110%%. Пришлось опустить до + 50-70%% . Местные крупные заводы, где все берут плитку имеют марку 300, оно и понятно, при минимальной толщине 60мм, что там с этой плиткой станется.
Последний раз редактировалось: VadimVV (12/7/2015, 23:06), всего редактировалось 1 раз(а)
west- Сообщения : 301
Дата регистрации : 2012-03-02
Возраст : 61
Откуда : львов
- Сообщение 504
Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона
Друзья, у меня такой вопрос. Всех интересует плитка без дырок, а меня сейчас наоборот.Необходимо создать плитку на фасад размером 1200х800.Внешний вид- вся в дырках , но основа полированая.Создать форму полированную- без проблем , но как сделать специально дырки не знаю.Может какие то воздухововлек добавки или ещё что.Когда не надо- дырки без проблем , а специально оказывается трудно.Вот фото как надо( КАЧЕСТВО ПРАВДА ПЛОХОЕ) Кто что посоветует?
VadimVV- Сообщения : 705
Дата регистрации : 2013-03-19
Возраст : 39
Откуда : Воронеж,РФ
- Сообщение 505
Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона
Дырки - это без проблем!
Белый 600 быстротвердеющий цемент, в/ц 0,25 и дырки обеспечены!
Белый 600 быстротвердеющий цемент, в/ц 0,25 и дырки обеспечены!
diver- Сообщения : 412
Дата регистрации : 2012-10-19
Возраст : 51
Откуда : Ростов\Дон
- Сообщение 506
Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона
Уменшь кол-во воды или убери или сократи норму пластификатора (сделай сухую смесь).
west- Сообщения : 301
Дата регистрации : 2012-03-02
Возраст : 61
Откуда : львов
- Сообщение 507
Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона
Всё, что Вы, предлагаете слишком просто.Я и сам мог бы вам посоветывать.Поврхность должна быть полированой с дырками.Плоскость плиты, колиброваной 2см и чётко горизонтальной.
VadimVV- Сообщения : 705
Дата регистрации : 2013-03-19
Возраст : 39
Откуда : Воронеж,РФ
- Сообщение 508
Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона
Может на форму рассыпать и закрепить что-нибудь, при расформовке останутся дырки.
diver- Сообщения : 412
Дата регистрации : 2012-10-19
Возраст : 51
Откуда : Ростов\Дон
- Сообщение 509
Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона
У меня поры на морде плитки (форма пластик) получаются при смазывании форм смазкой, автоселикон-спрей даже когда тонким слоем и тряпочкой вытираю, подсолнечное масло то же... может так???
udavvv- Сообщения : 5395
Дата регистрации : 2011-05-25
Возраст : 49
Откуда : Latvija
- Сообщение 510
Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона
Да! подсолнечное масло можно попробовать, у меня когда с бортов на морду поподает, там они и есть(дырки) Но как это будет на большой плоскости, не в курсе, надо пробовать
alex29ru- Сообщения : 5964
Дата регистрации : 2012-07-25
Откуда : Архангельск
- Сообщение 511
Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона
А порообразователь и не дотряс на жесткой????
Е.В. - Гений- Сообщения : 732
Дата регистрации : 2012-11-22
Возраст : 63
Откуда : Беларусь, Минск
- Сообщение 512
Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона
west пишет:Друзья, у меня такой вопрос. Всех интересует плитка без дырок, а меня сейчас наоборот.Необходимо создать плитку на фасад размером 1200х800.Внешний вид- вся в дырках , но основа полированая.Создать форму полированную- без проблем , но как сделать специально дырки не знаю.Может какие то воздухововлек добавки или ещё что.Когда не надо- дырки без проблем , а специально оказывается трудно.Вот фото как надо( КАЧЕСТВО ПРАВДА ПЛОХОЕ) Кто что посоветует?
1\ делаешь лекало со сквозными дырками.
2\ на вакуумной формовке формуешь форму из тонкого пластика 0,6 - 0,7 мм.
(пластик тонкий и его в местах где отверстия может порвать, поэтому при формовке
на лицевую часть лекала надо положить лист тонкого пластика \может два\ не
снимая с него защитную бумагу) чтобы на лице получились бубочки
3\ не снимая тонкую форму с лекала сверху формуется поддержка из 3мм. АБС пластика.
Теоретически должно получится. Но дырки на отливке будут иметь округлую форму.
Но мы при схожей задаче для реставраторов делали формы из полиуретана.
Лекало резали из обомодулана и с помощью песка, молотка и ... старили его.
Вот фото этой работы. Верхние плитки это образец от Заказчика.
Лекало и изготовление форм оплачивал клиент.
П.С. Получить дырявую фактуру на ровной глянцевой форме с помощью смазки,
сухой смеси или иным способом без остатков бетона на форме скорее всего
не получится. Также и глянец будет не совсем глянец.
Придется каждый раз мыть формы.
west- Сообщения : 301
Дата регистрации : 2012-03-02
Возраст : 61
Откуда : львов
- Сообщение 513
Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона
Это "буржуйская" тема и не думаю, что они извращаются с полиуретаном.Дырки на образце, как не довиброванные или смазка по форме.Такие не раз получались случайно. А специально сделать проблема.Площадь большая 1200х800 и поверхность должна быть одинакова.Сейчас заказ на 80 таких панелей.А в перспективе люди хотят продавать их.Там 8 типов размеров и несколько разных поверхностей + 2см на внутрянку и 3см на наружку.
Е.В. - Гений- Сообщения : 732
Дата регистрации : 2012-11-22
Возраст : 63
Откуда : Беларусь, Минск
- Сообщение 514
Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона
west пишет:Это "буржуйская" тема и не думаю, что они извращаются с полиуретаном.Дырки на образце, как не довиброванные или смазка по форме.Такие не раз получались случайно. А специально сделать проблема.Площадь большая 1200х800 и поверхность должна быть одинакова.Сейчас заказ на 80 таких панелей.А в перспективе люди хотят продавать их.Там 8 типов размеров и несколько разных поверхностей + 2см на внутрянку и 3см на наружку.
Типа аля-травентин.
На внутрянку под 40 кг. вес будет. А 2см. где-то 55.
Зато лить милое дело. А вот расформовка и транспортировка только
с оснасткой.
west- Сообщения : 301
Дата регистрации : 2012-03-02
Возраст : 61
Откуда : львов
- Сообщение 515
Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона
При таких размерах и толщине, понятно будут проблемы со съёмом, но это решаемо без особых проблем.
Транспортировка проблема заказчика.
Моя проблема сделать форму и отлить бетон с дырочками, но при этом должно сохраниться качество бетона и глянец.
Сделать глянцевую форму из стеклопластика-без проблем.
Вот пример
А как сделать дырочки?
Я думаю, что они смазывают чем то форму, т.к. на разрезе дырок не много.Но если смазывать, то потеряется глянец.То что каждый раз нужно мыть форму, это то же понятно и будет включено в цену.
Тут проблема задержать воздух на поверхности формы.
Транспортировка проблема заказчика.
Моя проблема сделать форму и отлить бетон с дырочками, но при этом должно сохраниться качество бетона и глянец.
Сделать глянцевую форму из стеклопластика-без проблем.
Вот пример
А как сделать дырочки?
Я думаю, что они смазывают чем то форму, т.к. на разрезе дырок не много.Но если смазывать, то потеряется глянец.То что каждый раз нужно мыть форму, это то же понятно и будет включено в цену.
Тут проблема задержать воздух на поверхности формы.
Е.В. - Гений- Сообщения : 732
Дата регистрации : 2012-11-22
Возраст : 63
Откуда : Беларусь, Минск
- Сообщение 516
Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона
west пишет:
А как сделать дырочки?
Я думаю, что они смазывают чем то форму, т.к. на разрезе дырок не много.Но если смазывать, то потеряется глянец.То что каждый раз нужно мыть форму, это то же понятно и будет включено в цену.
Тут проблема задержать воздух на поверхности формы.
Вот ты сам и ответил на свой вопрос. Смазать форму и потерять глянец. Возможно
поэтому на образце глянца и нет. Есть несовместимые процессы. Может быть
здесь как раз такой случай.
П.С. Делаешь дырки от смазки и потом пущай заказчик полирует. Красота !!! будет.
Можно еще и под мрамор замутить или гранит.
west- Сообщения : 301
Дата регистрации : 2012-03-02
Возраст : 61
Откуда : львов
- Сообщение 517
Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона
Понимаеш, тут как раз извращение под старый бетон, мрамор не канает.
Е.В. - Гений- Сообщения : 732
Дата регистрации : 2012-11-22
Возраст : 63
Откуда : Беларусь, Минск
- Сообщение 518
Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона
west пишет:Понимаеш, тут как раз извращение под старый бетон, мрамор не канает.
Старый бетон глянцевый? Это как жигуль со значком мерса.
VadimVV- Сообщения : 705
Дата регистрации : 2013-03-19
Возраст : 39
Откуда : Воронеж,РФ
- Сообщение 519
Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона
Подскажите: льем двухслойную плитку. Дозревает в камере на вагонетках с палетами 10-12 шт. На следующий день при расформовке стопка горячая, плитка огненная, видно что второй серый слой уже светло- серый, потом на поддон и в стрейч. Все плотно накрыто, из-за высокой температуры не высушивается бетон??
alex29ru- Сообщения : 5964
Дата регистрации : 2012-07-25
Откуда : Архангельск
- Сообщение 520
Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона
Бетон высушивается не из-за высокой температуры, а из-за низкой влажности, кроме термометра в камере надо ставить гигрометр и поддерживать влажность не ниже 90%, лучше 95-98.
Е.В. - Гений- Сообщения : 732
Дата регистрации : 2012-11-22
Возраст : 63
Откуда : Беларусь, Минск
- Сообщение 521
Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона
Можно накрыть плитку пленкой, чтобы использовать влагу бетона, а не гонять парогенератор.
Чтобы избежать конденсата на стенках пропарочной камеры.
А вообще мы перешли на составы бетона, который при 20 градусах в помещении при
расформовочной прочности разогреваются не выше 24-26 градусов.
При формовке в пластик глянец ложится лучше и формы чистенькие остаются.
Как то так.
Чтобы избежать конденсата на стенках пропарочной камеры.
А вообще мы перешли на составы бетона, который при 20 градусах в помещении при
расформовочной прочности разогреваются не выше 24-26 градусов.
При формовке в пластик глянец ложится лучше и формы чистенькие остаются.
Как то так.
VadimVV- Сообщения : 705
Дата регистрации : 2013-03-19
Возраст : 39
Откуда : Воронеж,РФ
- Сообщение 522
Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона
Где можно прочитать про составы бетона такие? Нужно цемента поменьше? Замедлители схватывания?
Может пока попробовать поменьше стопок на вагонетку?
Может пока попробовать поменьше стопок на вагонетку?
Е.В. - Гений- Сообщения : 732
Дата регистрации : 2012-11-22
Возраст : 63
Откуда : Беларусь, Минск
- Сообщение 523
Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона
VadimVV пишет:Где можно прочитать про составы бетона такие? Нужно цемента поменьше? Замедлители схватывания?
Может пока попробовать поменьше стопок на вагонетку?
Вряд ли где-то почитаешь. Это наши местные изыскания.
Замедлитель схватывания просто отодвинет время набора прочности.
А наши смеси просто умеют гидратировать без разогрева.
Время до расформовки при 20 град. в цеху 16-18 часов.
Соотношение цемент-песок 1:4.
Альберт- Сообщения : 873
Дата регистрации : 2011-05-30
Откуда : Респ. Башкортостан
- Сообщение 524
Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона
Наткнулся на такое видео в ютубе, бетонный камень набирает прочность для расформовки за час: https://www.youtube.com/watch?v=9iuGOSoZb7Q
Кто что скажет?
Кто что скажет?
alex29ru- Сообщения : 5964
Дата регистрации : 2012-07-25
Откуда : Архангельск
- Сообщение 525
Re: Свойства бетонной смеси, твердение бетона
Не по поводу этой добавки на сибирском ресурсе переругались?