Свойства бетонной смеси, твердение бетона

Да....это решило бы многие вопросы

Сомневаюсь, чудес не бывает, если где то прибыло, значит где то.....

Пробовать всегда нужно, хотя бы ради эксперимента. Я бы попробовал, только что то контактов я там ихних не увидел.

Чем контролируется жесткость бетонной смеси?

Это я плюсанул случайно , для хорошего человека не жалко
Может я вопрос не понял, но жесткость смеси контролируется водо-цементным отношением (В/Ц). Если мало воды смесь -жёсткая, больше воды, смесь более пластичная. Ну и пластификатор тоже большую роль играет.

Kazbek07 пишет:Чем контролируется жесткость бетонной смеси?

Если точно жесткость интересует при ОК=0, то она определяется с помощью специального прибора
http://mastertd.ru/d/426317/d/pic8.gif
Измеряется в секундах.
Если имеется в виду подвижность:
- методом анализа монолита,
- с помощью конуса Абрамса.
Измеряется в см осадки конуса (ОК), градация от П2 до П5.

VadimVV пишет:Это я плюсанул случайно , для хорошего человека не жалко
Может я вопрос не понял, но жесткость смеси контролируется водо-цементным отношением (В/Ц). Если мало воды смесь -жёсткая, больше воды, смесь более пластичная. Ну и пластификатор тоже большую роль играет.

за хорошего человека спасибо

alex29ru пишет:

Kazbek07 пишет:Чем контролируется жесткость бетонной смеси?

Если точно жесткость интересует при ОК=0, то она определяется с помощью специального прибора
http://mastertd.ru/d/426317/d/pic8.gif
Измеряется в секундах.
Если имеется в виду подвижность:
- методом анализа монолита,
- с помощью конуса Абрамса.
Измеряется в см осадки конуса (ОК), градация от П2 до П5.

Саня я имел ввиду то что Вадим выше написал, а конуса Абрамса не имеем

Kazbek07 пишет:
Саня я имел ввиду то что Вадим выше написал, а конуса Абрамса не имеем

Так то это не контроль, а регулирование жесткости.
Да и у меня не контроль, а измерения.
Контроль - это комплекс измерение-регулирование.

Ну а Конус Абрамса можно самому изготовить.
Усеченный конус, высотой 30 см, нижний диаметр 20 см верхний 10 см.

Всем привет.
Похолодало. Как у кого с гидротацией бетонного камня? Хоть есть камера с теплыми полами, плитка не желает зреть за 19 часов. Походу все инертные и заполнитель холодные, и быстро не зреет. Прибавить градусов в камере - получаю грязные формы. С белым цементом /R/ ещё нормально, быстро выходит, а с серым проблема.
Выход какой?- горячую воду за творения использовать?, ускорители? Сезон-то продолжается .

VadimVV пишет:Всем привет.
Похолодало. Как у кого с гидротацией бетонного камня? Хоть есть камера с теплыми полами, плитка не желает зреть за 19 часов. Походу все инертные и заполнитель холодные, и быстро не зреет. Прибавить градусов в камере - получаю грязные формы. С белым цементом /R/ ещё нормально, быстро выходит, а с серым проблема.
Выход какой?- горячую воду за творения использовать?, ускорители? Сезон-то продолжается .

Горячий замес. Вообще при двухсменной заливке только с ним и работаем. И летом и зимой.

Как минимум - набирай во фляги воды с вечера и ставь в камеру с полами на следующий день работы.
А вообще - кипяток спасает. Этот чайник на замес - ничто по сравнению с мешалкой и столом в плане потребления электричества. Зато пластификатор от тепла тащится и соответственно смесь хорошую делает.

Для серего цемента так и сделаю.

Херней не занимайтесь. Хотите стабильность - читайте классиков. Ни кто еще ни чего умней пропарочной не при думал. Ну ускорители кое как ишо. И все это совсем не то, что вы думаете. Расформовать за 5 часов на резине мелкотоварник можно - отпустить  заказчику - вот вам болт. Но мелкотоварник дает мелкодоходник.

alex29ru пишет:Херней не занимайтесь. Хотите стабильность - читайте классиков. Ни кто еще ни чего умней пропарочной не при думал. Ну ускорители кое как ишо.

Вчера лил с кипятком. Выходит намного быстрее, практически нормально зреет /20часов+4/. Формы чистые и глянец снимает.
Пропарочная конечно, если с горячим паром, то это 100% результат.
Но в моих условиях, сейчас под конец сезона, если только под тележки с формами по баку с водой кипящей попробовать поставить??

Кипяток в замес это некая кукрыникса на пропарочную, но вы там лишка не увлекайтесь. Смесь выше 50 быть не должна, иначе жоппа(не путать с процессом созревания). Я бы и выше 40 не поднимал, но некоторые технологии это предусматривают.

Ну что, практикующие бетонщики, нужен практический совет.
Вот такая картина наблюдается на полиуретановых формах:



Это камни из формы. Т.е. ни сушка-выдержка, ни условия созревания на них еще не оказывали своего воздействия. Белый цемент, ночь во влажном помещении с температурой в 30 градусов. такое впечатление, что при ускоренной гидратации белого цемента, происходит усадка бетона, бетон тянет за собой полиуретановые борты и камень подгибается. Добавлять противоусадочную добавку - опасно, это практически та же баццила, только в профиль. У всех такое наблюдается, или только у меня что-то не так с составом?

Дим , а в чем проблема то? ты хочешь делать камень как по линейке? у ВайтХиллсов камни вообще как бананы кривые, ничего..олигархи всё равно.

А у меня такие кривые получаются когда на кривой фанере лежат. Тут ты подложку проверь на которой форма а не на бетон греши)

Подложка - новая ламинированная фанера, хоть правило прислоняй. Абсолютно ровная.

Проблема в упаковке. Раньше упаковщик 16 камней в стандартную коробку улаживал, теперь приходит - иди запихни. Это не одну коробок, а пока около 20 в день, не считая гипсовых. Рвать коробки и впихивать камни в каждую - занятие весьма сомнительное.

Ну да, с упаковкой попадос. Но как не крути, на бетоне длинные камни всегда будут такие. И из-за усадки формы в дальнейшем и из-за прогибании подложек. Сколько видел длинные камни, они у всех такие, это типа норма)
А не вариант убрать перегородки в упаковке или перегородки сделать тоньше? я про те которые между плитками.

Владислаv пишет: Сколько видел длинные камни, они у всех такие, это типа норма)

Ты хочешь сказать, что у тротуарщиков, выпускающих длинную и тонкую плитку, тоже тротуарка выпуклая?

на фасаде понятно невидно будет, а для эстетики минус, и когда человек приходит , если грамотный то смотрит на геометрию камня

anton123 пишет:на фасаде понятно невидно будет, а для эстетики минус, и когда человек приходит , если грамотный то смотрит на геометрию камня

Грамотный человек именно на эту геометрию даже смотреть не будет...Он знает на какую геометрию нужно обращать внимание.

незнаю, наверно я не грамотный. так как всегда смотрю на то как сделано. качественный товар должен выглядеть со всех ракурсов отлично, это мое мнение...

Dimonmoz пишет: Ты хочешь сказать, что у тротуарщиков, выпускающих длинную и тонкую плитку, тоже тротуарка выпуклая?

У тротуарщиков другие формы, и габариты изделия. Камень 450/90/20  как линейка у тебя никак не будет. А если и будет то не всегда)

anton123 пишет:на фасаде понятно невидно будет, а для эстетики минус, и когда человек приходит , если грамотный то смотрит на геометрию камня

Задняя сторона камня, должна быть пригодной для нанесения клея, она не должна быть идеально ровной, это не кафельная плитка. Заниматься этим вопросом так же  глупо как и каждый камень упаковывать в пленку. Ты можешь делать самый ровный камень из всех, а рядом будет висеть красивый, купят красивый.

Вопрос в другом. Если у Димы так крутит камень во время сушки это какая то хрень, а вот если в процессе созревания в форме да еще на идеально ровной подложке, то....интересно)

Даже формы чуток подогнуты перед распалубкой. Нагреты вроде не сильно, градусов до 40.