Новичок. Очень прошу совета!!!!

Поздравляю! Чистенько у тебя..)) Формы вроде силикон, и залипает?

Евгений пишет:Поздравляю! Чистенько у тебя..)) Формы вроде силикон, и залипает?

на силиконе все ок, а вот вторая "кирпичи" полиуретан с ней помучился.

Расформовка после нагрева гипса в форме?

Евгений пишет:Расформовка после нагрева гипса в форме?

около 40 мин ждал после заливки.
заливал г13-6кг; воды -2.4л; ГиперП-18г.; ПВА-60г(та еще хрень, видимо нужно размешивать сразу же)

cherdak пишет:Ну вот и состоялась первая заливка, ощущения просто волшебные

После двух опытных заливок выводы:
-нужно добавлять лимонку иначе не успеваю все хорошо перемешать
-попробовать смазать форму, а то мелкие пузыри местами
-чистку форм продумать, после заливки на них гипса жуть

С почином!

Только на хрена себя мучить, если про все прочитал.

И кто-нибудь мне объяснит - какой хер народ ПВА льет при современных гиперах?

Гипс то нагрелся? Парни, а ПВА ещё кто то добавляет?? Я вообще не добавлял никогда..

alex29ru пишет:

cherdak пишет:Ну вот и состоялась первая заливка, ощущения просто волшебные

После двух опытных заливок выводы:
-нужно добавлять лимонку иначе не успеваю все хорошо перемешать
-попробовать смазать форму, а то мелкие пузыри местами
-чистку форм продумать, после заливки на них гипса жуть

С почином!

Только на хрена себя мучить, если про все прочитал.

И кто-нибудь мне объяснит - какой хер народ ПВА льет при современных гиперах?

От всего прочитанного без практики каша в голове, а так получил проблему - знаешь примерное решение.
Какой рецепт изначальный был на руках, по такому и пробовал, следующие разы будут без ПВА.

Евгений: Гипс нагрелся.

Тогда пробуй смазывать..

cherdak пишет:
Евгений: Гипс нагрелся.

А ПВА его к морде на ПУ приклеил выпав в осадок при расслоении смеси.

Хотя странно.. не успеваешь перемешать, а достаешь через 40 минут.. Чей гипс то?

alex29ru пишет:

cherdak пишет:
Евгений: Гипс нагрелся.

А ПВА его к морде на ПУ приклеил выпав в осадок при расслоении смеси.

Саша, у меня чистый Пешелань тоже залипает, когда холодно и старый. Свежий в тепле формы чистыми оставляет. А ГЦПВ с ним просто сказка!..)) Молчу, молчу..))))

Сказочник))))))
Сам знаешь, что существуют требования, и к температуре тоже. Зачем гипс в морозилке держишь?)))))
На днях на чистом пешеланском антик лил, ни каких проблем.

А эт по весне в новом помещении было..)) Оно промороженное насквозь было, даже отопление не поднимало выше 10-12 градусов.

Да я помню.

Евгений пишет:Хотя странно.. не успеваешь перемешать, а достаешь через 40 минут.. Чей гипс то?

Посмотрел: Гипс из Перми "Гипсополимер" Г13

Проверял сегодня первые отливки на крепость ломаются при большом усилии в местах, где толщина 5мм - посчитал это нормальным.
Так же они имеют небольшой зазор в центре если положить на плоскость(1-2мм)

Сегодня попробовал добавить лимонки на глаз и смазать кондиционером для белья(разбавлен 25мл на 0.5л) и пигмент как попало закинул, получился такой ужас. Сначала долго вода наверху была и пигмент как попало метался, потом затвердевало больше часа, еще погода +20 и дожди. После того как достал, черный пигмент большей частью лег на лицевую сторону, завтра проверю на крепость, думаю буду разочарован .

Выводы:
-отложить цветные пигменты в ящик до момента нахождения оптимального раствора
-разводить лимонку заранее в пропорции 5г на 1л и подливать нужное количество воды, тем самым выдерживая нужную пропорцию.
-попробовать теплую воду
-и снова чистка ПУ форм оставляет желать лучшего, мож ванную какую и замачивать их.

Как догадаться старый(отсыревший) ли гипс?
Нормально ли добавлять Гипер сразу в холодную воду перед самим замесом или же нужно развести в воде заранее.

Максим, кинь мне завтра напоминалку на телефон, позвоню, подскажу всяких начальных полезностей.

Лимонка на глаз не получится, надо или точные весы, или бодяжить в воде, иначе ждать схватывания до опупения, или из ведра выгребать.
У тебя перебор, по этому смесь расслоилась на насыщенный гипс, воду и пигменты.
Зазор в центре - это не равномерный уход воды из тела камня, такое может быть при не правильной сушке, или очень быстром схватывании.
Теплая вода ускорит схватывание, что опять же может увести плитку.
Гипер добавляй как хочешь, только если в воду, перемешай перед добавкой гипса.
Отсыревшего(чтоб заметить) гипса не бывает, он сразу схватиться. Рецепта определения свежего или лежалого гипса тебе вряд ли кто даст.
Из опыта, свежий бывает схватывается по быстрее, объясняю для себя тем, что некоторую влагу из воздуха натягивает(он и пластичней, в добавок, становиться), но недостаточную для лавинного процесса гидратации, но воды требуется уже меньше, чем в свежий, а льем столько же. Ну и соответственно кислотность у лежалого выше.
Попробуй расформовыать ПУ формы после того как отливка максимально нагреется и начнет остывать.

cherdak пишет:.

Выводы:

-разводить лимонку заранее в пропорции 5г на 1л и подливать нужное количество воды, тем самым выдерживая нужную пропорцию.

-и снова чистка ПУ форм оставляет желать лучшего, мож ванную какую и замачивать их.

Попробуй сначала без лимонки ,на небольшой замес лей воды как на мешке написано, не будешь успевать плесни еще Для начала тебе нужно получить просто чистые балванки, когда будет получаться, будешь воду убавлять, и если нужно лимонку сыпать -самое простое решение По поводу чистки, скорее всего камень в формах не доходит , т е не нагревается Не помню кто писал, но формы нужно при заливке класть на деревянные подложки, но не на железо Такой проблемы не было, т к стол деревянный и налет был только при неправильной смеси

Алексей Т пишет:

cherdak пишет:.

Выводы:

-разводить лимонку заранее в пропорции 5г на 1л и подливать нужное количество воды, тем самым выдерживая нужную пропорцию.

-и снова чистка ПУ форм оставляет желать лучшего, мож ванную какую и замачивать их.

Попробуй сначала без лимонки ,на небольшой замес лей воды как на мешке написано, не будешь успевать плесни еще Для начала тебе нужно получить просто чистые балванки, когда будет получаться, будешь воду убавлять, и если нужно лимонку сыпать -самое простое решение По поводу чистки, скорее всего камень в формах не доходит , т е не нагревается Не помню кто писал, но формы нужно при заливке класть на деревянные подложки, но не на железо Такой проблемы не было, т к стол деревянный и налет был только при неправильной смеси

Попробовал сегодня без лимонки и гипера (5кг гипса и 2.5л воды), пока выливал на формы смесь  затвердела
Второй замес, тоже самое +15г Гипера:получился кефир, расформовка через  30 мин и смеси лишней было очень много, Вибрировал на покрышке 10 сек и все равно на лице мелкие раковинки(как будто воздух не вышел). На лицевых частях форм небольшой налет,а борта все засраны. ПАВ не использовал.
- Еще неприятная вещь, при смешивании миксером насадка соскабливает пластмассу с черного ведра и она плавает в смеси, при расформовке вся лицевая часть плитки как будто в черном пигменте

Завтра попробую хоз мыло+вода смазать за 10 мин до заливки и потом смыть губкой ну и провибрировать секунд так 30

Крепость камня меня устраивает (ногтем не повредить лицевую часть), а вот пузыри на лицевой части

cherdak пишет:
Попробовал сегодня без лимонки и гипера (5кг гипса и 2.5л воды), пока выливал на формы смесь  затвердела

У тебя В/Г 0 ,5, сделай к примеру 0 6, как на мешке, это 3л воды на 5кг гипса, когда руку набъешь убавишь Пузыри от густой смеси, и чем рельефней форма типа Мелкослоистого, без стола трудней пузыри выгнать, нужно еще на подложке по горизонтали трясти Что бы лишней смеси не было, взвесь все остатки, и сделай массу смеси на следующий замес с минусом остатков, или залей в форму воду, взвесишь получишь массу смеси А формы надо брызгать непосредственно перед заливкой, иначе вода или пав испарится и потом будут проблемы с покрасом

cherdak пишет:Крепость камня меня устраивает (ногтем не повредить лицевую часть), а вот пузыри на лицевой части

Во народ! Крепость устраивает, но гвоздиком ковырну
В камне важно доставить его до потребителя целым, т.е. не сломавшимся, а это больше от упаковки зависит, также как и истирание морды. А дальше существуют защитные покрытия, чтоб камень протирать можно было, не снашивался от случайного прикосновения.
Хочешь крепости морды - добавь мелкого песочка, но потеряешь в прочности на изгиб(излом) и затруднишь обрабатываемость.
ПАВом, ты не уберешь залипание гипса на форму, на гипсе пав(ВОТ ТЕБЕ ПРО ПУЗЫРИ) убирает только пузыри, помогает им оторваться от морды. Тут или условия, или ПУ, или гипс(попробуй заменить). Чьи ПУ формы?
Замени венчик приблизительно на такой , если у тебя пластик с ведра выпадает на морду - расслоение смеси.

Заменил венчик (взял для гипсовых смесей, до этого был как предложил alex29ru)
Побрызгал ПАВ до заливки 10 мин и перед самой заливкой проходился мокрой кисточкой по форме.
Увеличил время вибрации.
Итог: пузыри повержены  

Но как видите по фото осталась "чернота" Из опытов выяснилось что ведро(брал белое) и венчик не играют роли.
Это химическая реакция Гипера, только не ясно с чем, пробовал и в воду заранее и в сухой гипс, эта "чернь" всплывает при любом раскладе.
Ниже фото этой гадости во время заливки, а выше на фото итог при распалубке(как будто фактуру выделял искусственно ).




спасибо Михаилу за консультации по телефону

На верхнем не видно(высуши, потом оценивай), но скорее всего гипс такой - гипер не причем. Он не изменяет цвет массы - априори.
На фото ниже эта хрень не реакция, а мелкодисперсионная грязь, пыль, с ведра, с воды, с гипса(копоть с обжига), ..... руки не помыл . + у тебя расслоение смеси, на чистом гипсе это не страшно, но крепость уменьшает.
Ты налет на форме покажи, или уже не актуально?

alex29ru пишет:На верхнем не видно(высуши, потом оценивай), но скорее всего гипс такой - гипер не причем. Он не изменяет цвет массы - априори.
На фото ниже эта хрень не реакция, а мелкодисперсионная грязь, пыль, с ведра, с воды, с гипса(копоть с обжига), ..... руки не помыл . + у тебя расслоение смеси, на чистом гипсе это не страшно, но крепость уменьшает.
Ты налет на форме покажи, или уже не актуально?

что значит расслоение смеси?
Налет завтра сфотографирую, он только на ПУ форме появился.

Расслоение - это когда котлеты отдельно, а мухи в стороне.
После заливки не должно быть ни миллиметра воды сверху. Это первичный признак для любых смесей и бетонов.