Может уже обсуждалась вот такая проблемка, но я столкнулся впервые. Заливал белую плитку из гипса без пигментов. Заметил, что получается разный результат без гипера и с гиперами. На фото не совсем точно, но смысл передан почти как есть. Слева три плитки из Г-4, справа из ГВВС-16. Верхние плитки без гипера, средние-с мелфлюксом, нижние- с карбоксил ПК-2 (Все пробы на чистой воде). Мелфлюкс поменьше влияет, а ПК-2 хоть и прозрачный, но тон плитки меняет прилично. Выходит, что с повторяемостью и у белой плитки не все так просто.
+64
Andri@n
bigbro87
anton123
Марат
ИгорьС.
west
maxmaster
михаил369
kolin
ed0107
dreadnaught
Андрей V
Владислаv
Astra
=
sanko_potemki
-Геннадий-
Денис
Алексий
aleksize78
alex29ru
Евгений
вовк николай
Fe-City
Лена
Алексей Т
Колянба
ОлегOB
lana64
Игорь BY
гипсовик
Алексей 3678
VadimVV
Е.В. - Гений
вадимыч
МихаиL
Kazbek07
Дмитрий2
Alexis37
андрей5555
Артем53
Альберт
seregaprk
Домовой
sandrogor
alex55497
Инал
Lion174
vitalek_n
piligrim
Андреi
Михаил Zikkamitt
Lakki
Женя запад
udavvv
Timdream
санёк
Andrey
Олег Непричом
Скала
Belka
mik77
BES
Dimonmoz
Участников: 68
Пластификаторы - теория и практика.
Домовой- Сообщения : 713
Дата регистрации : 2012-07-26
Возраст : 60
Откуда : Россия
- Сообщение 361
Re: Пластификаторы - теория и практика.
Всем привет!
Может уже обсуждалась вот такая проблемка, но я столкнулся впервые. Заливал белую плитку из гипса без пигментов. Заметил, что получается разный результат без гипера и с гиперами. На фото не совсем точно, но смысл передан почти как есть. Слева три плитки из Г-4, справа из ГВВС-16. Верхние плитки без гипера, средние-с мелфлюксом, нижние- с карбоксил ПК-2 (Все пробы на чистой воде). Мелфлюкс поменьше влияет, а ПК-2 хоть и прозрачный, но тон плитки меняет прилично. Выходит, что с повторяемостью и у белой плитки не все так просто.
Может уже обсуждалась вот такая проблемка, но я столкнулся впервые. Заливал белую плитку из гипса без пигментов. Заметил, что получается разный результат без гипера и с гиперами. На фото не совсем точно, но смысл передан почти как есть. Слева три плитки из Г-4, справа из ГВВС-16. Верхние плитки без гипера, средние-с мелфлюксом, нижние- с карбоксил ПК-2 (Все пробы на чистой воде). Мелфлюкс поменьше влияет, а ПК-2 хоть и прозрачный, но тон плитки меняет прилично. Выходит, что с повторяемостью и у белой плитки не все так просто.
alex29ru- Сообщения : 5964
Дата регистрации : 2012-07-25
Откуда : Архангельск
- Сообщение 362
Re: Пластификаторы - теория и практика.
Молодца, ты все понял.
Домовой- Сообщения : 713
Дата регистрации : 2012-07-26
Возраст : 60
Откуда : Россия
- Сообщение 363
Re: Пластификаторы - теория и практика.
Здорово, Саша! Понял я только то, что это происходит, а не природу процесса.
alex29ru- Сообщения : 5964
Дата регистрации : 2012-07-25
Откуда : Архангельск
- Сообщение 364
Re: Пластификаторы - теория и практика.
Привет, Игорь!
А тут я уже не догоняю, что не понятно.
А тут я уже не догоняю, что не понятно.
Домовой- Сообщения : 713
Дата регистрации : 2012-07-26
Возраст : 60
Откуда : Россия
- Сообщение 365
Re: Пластификаторы - теория и практика.
Приму как аксиому
Евгений- Сообщения : 2561
Дата регистрации : 2011-06-21
Возраст : 47
Откуда : Тверская обл.
- Сообщение 366
Re: Пластификаторы - теория и практика.
Заметил, что на ПК-2 смесь заметно больше пенится, чем с Глениумом, что не радует. Особенно с Тонкослойным, никак не могу пузыри победить..((
вовк николай- Сообщения : 1053
Дата регистрации : 2012-05-15
Возраст : 49
Откуда : новошахтинск
- Сообщение 367
Re: Пластификаторы - теория и практика.
Надо пеногаситель.Или 10% камнедела.Евгений пишет:Заметил, что на ПК-2 смесь заметно больше пенится, чем с Глениумом, что не радует. Особенно с Тонкослойным, никак не могу пузыри победить..((
Евгений- Сообщения : 2561
Дата регистрации : 2011-06-21
Возраст : 47
Откуда : Тверская обл.
- Сообщение 368
Re: Пластификаторы - теория и практика.
Пеногаситель дорого. Я бы Глениум купил, но где его сейчас свежего взять? Да и у всех склады холодные..
alex29ru- Сообщения : 5964
Дата регистрации : 2012-07-25
Откуда : Архангельск
- Сообщение 369
Re: Пластификаторы - теория и практика.
Я не заметил особого влияния пеногасителя на пузыри на морде, а вот в массе он гасит изрядно.
Евгений- Сообщения : 2561
Дата регистрации : 2011-06-21
Возраст : 47
Откуда : Тверская обл.
- Сообщение 370
Re: Пластификаторы - теория и практика.
Мне именно на морде победить. И трясу, и бью по горизонтали, и брызгаю..пофиг...((
вовк николай- Сообщения : 1053
Дата регистрации : 2012-05-15
Возраст : 49
Откуда : новошахтинск
- Сообщение 371
Re: Пластификаторы - теория и практика.
Я про массу и имел ввиду.alex29ru пишет:Я не заметил особого влияния пеногасителя на пузыри на морде, а вот в массе он гасит изрядно.
alex29ru- Сообщения : 5964
Дата регистрации : 2012-07-25
Откуда : Архангельск
- Сообщение 372
Re: Пластификаторы - теория и практика.
Один из форумчан(из новичков) пишет мне с той же проблемой на тонкослойном. У меня его нет. Толком совета дать не могу(он на глениуме), но думаю причина в каких то компонентах смеси или условиях - надо пробовать менять.
Евгений- Сообщения : 2561
Дата регистрации : 2011-06-21
Возраст : 47
Откуда : Тверская обл.
- Сообщение 373
Re: Пластификаторы - теория и практика.
Грешу на статику все же. Что то не даёт воздуху оторваться от формы. Магнитом, что ли пробовать?..)))))
Dimonmoz- Сообщения : 3949
Дата регистрации : 2011-10-14
Откуда : Беларусь
- Сообщение 374
Re: Пластификаторы - теория и практика.
Я бы еще глубже капнул...И начинать нужно с самого основного компонента - гипса. На одном гипсе одинаковый пластификатор почти не дает пузырей, на другом - пенится, как будто известь гасится.
alex29ru- Сообщения : 5964
Дата регистрации : 2012-07-25
Откуда : Архангельск
- Сообщение 375
Re: Пластификаторы - теория и практика.
Я тоже посоветовал форумчанину гипс попробовать поменять.
Евгений- Сообщения : 2561
Дата регистрации : 2011-06-21
Возраст : 47
Откуда : Тверская обл.
- Сообщение 376
Re: Пластификаторы - теория и практика.
Проблемы только с Тонкослойным. На остальных типажах нормально всё.
alex29ru- Сообщения : 5964
Дата регистрации : 2012-07-25
Откуда : Архангельск
- Сообщение 377
Re: Пластификаторы - теория и практика.
Жень, ты же сам знаешь. Тут до хрена чего быть может.
Материал форм, температура, разделитель........ Анализируй, где уход от общего.
Насколько помню, Тонкослойный - самый геморойный на счет пузырей. Может смесь для него густовата, может схватывание раннее, не дотряс?..... При всем другом одинаковом.
Материал форм, температура, разделитель........ Анализируй, где уход от общего.
Насколько помню, Тонкослойный - самый геморойный на счет пузырей. Может смесь для него густовата, может схватывание раннее, не дотряс?..... При всем другом одинаковом.
Евгений- Сообщения : 2561
Дата регистрации : 2011-06-21
Возраст : 47
Откуда : Тверская обл.
- Сообщение 378
Re: Пластификаторы - теория и практика.
Саша, силикон, смесь жидкая, даже без песка делал, с замедлителем. Трясу аж на бетонном столе. И только на тонком такая хрень.
alex29ru- Сообщения : 5964
Дата регистрации : 2012-07-25
Откуда : Архангельск
- Сообщение 379
Re: Пластификаторы - теория и практика.
Ну потряси тех, кто его без пузырей льет. Где то есть причина.
К стати, а там где без пузырей - тоже силикон?
К стати, а там где без пузырей - тоже силикон?
Dimonmoz- Сообщения : 3949
Дата регистрации : 2011-10-14
Откуда : Беларусь
- Сообщение 380
Re: Пластификаторы - теория и практика.
Женя, скинь фотки своих пузырей. У меня на тонкослойном тоже проскакивают...На двух камнях из пяти по 1-2 не больше 2 мм в диаметре...
lana64- Сообщения : 1696
Дата регистрации : 2012-12-15
Возраст : 60
Откуда : Орск Оренбургской обл
- Сообщение 381
Re: Пластификаторы - теория и практика.
Доброго утречка всем и хорошего настроения на весь день! Я приспособилась кистью проходить форму после сбрызгивания водой с Ленором. Ну 1-2 проскакивают все равно.
Евгений- Сообщения : 2561
Дата регистрации : 2011-06-21
Возраст : 47
Откуда : Тверская обл.
- Сообщение 382
Re: Пластификаторы - теория и практика.
Позже скину в другой теме, а то в этой нафлудили..))
Kazbek07- Сообщения : 1255
Дата регистрации : 2014-05-14
Возраст : 39
Откуда : 07
- Сообщение 383
Re: Пластификаторы - теория и практика.
Парни рросветите по пеногасителям. Какой лучше попробовать для бетона?
alex29ru- Сообщения : 5964
Дата регистрации : 2012-07-25
Откуда : Архангельск
- Сообщение 384
Re: Пластификаторы - теория и практика.
Казбек!
Попробовать любой. Какую проблему решить хочешь? И, давай в профильной.
Обращусь здесь.
Господа, форумчане и модераторы в их числе!
Чет сунулся в гипсовый раздел и по пузырям не нашел ни чего, может не внимателен.
К модераторам, не сочтите за труд, если нет куда - создайте и перенесите обсуждение вот отсюда https://zikkamitt.profiforum.ru/t164p350-topic#76723 .
Вопрос поднимается регулярно, а где обсуждать - не понятно.
Спасибо!
Попробовать любой. Какую проблему решить хочешь? И, давай в профильной.
Обращусь здесь.
Господа, форумчане и модераторы в их числе!
Чет сунулся в гипсовый раздел и по пузырям не нашел ни чего, может не внимателен.
К модераторам, не сочтите за труд, если нет куда - создайте и перенесите обсуждение вот отсюда https://zikkamitt.profiforum.ru/t164p350-topic#76723 .
Вопрос поднимается регулярно, а где обсуждать - не понятно.
Спасибо!
alex29ru- Сообщения : 5964
Дата регистрации : 2012-07-25
Откуда : Архангельск
- Сообщение 385
Re: Пластификаторы - теория и практика.
Лана, молодец!
Как то я упустил этот момент. Сам кисточкой разгоняю, времени - секунды, а пузыри ну очень редко.
Правда от Вернеля так и не сумел уйти, разбавляю приблизительно 1:15-20. Просто на воде пузырей больше. Но смесь у меня на грани срыва в кол.
Как то я упустил этот момент. Сам кисточкой разгоняю, времени - секунды, а пузыри ну очень редко.
Правда от Вернеля так и не сумел уйти, разбавляю приблизительно 1:15-20. Просто на воде пузырей больше. Но смесь у меня на грани срыва в кол.