Технологии, материалы, оборудование и секреты производства искусственного камня на основе цемента и гипса для малого бизнеса.

    Вопрос по формам

    Поделиться
    avatar
    АндрейМ

    Сообщения : 1
    Дата регистрации : 2012-03-01
    Откуда : Владимир

    Вопрос по формам

    Сообщение автор АндрейМ в 1/3/2012, 22:09

    Здравствуйте участники группы. Нужна Ваша помощь. Хочу занятся производством исскуственного камня, но не могу определится какие формы закупить: для литья интерерного камня или универсальные, которые в основном идут для фасадной отделки. Какой камень пользуется большим спросом? С чего начать Question
    Олег Непричом
    Олег Непричом

    Сообщения : 5063
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 44
    Откуда : Россия, ЮГ, Кубань

    Re: Вопрос по формам

    Сообщение автор Олег Непричом в 1/3/2012, 22:17

    Привет и тебе, Андрей!
    Твой вопрос мучает не одно поколение камнеделов.
    Все дело в том, что для литья обойных типажей нужны минимальные вложения, но и отдача будет очень даже скромной.
    Для универсальных матриц вложения нужны больше, но и отдача - заметно серьёзней. Если располагаешь необходимой суммой - бери универсальные.
    sanko_potemki
    sanko_potemki

    Сообщения : 1684
    Дата регистрации : 2011-10-18
    Возраст : 40
    Откуда : краснодарский край.староминская

    Re: Вопрос по формам

    Сообщение автор sanko_potemki в 2/3/2012, 01:59

    С чего начать ?
    андрюха для начала изучи этот форум.если собераешся тратить время на производство плитки,то соизволь потратить немного времени и на изучение форума.тут усе что тебя интересует ,есть цытата "от а доя" )))
    sanko_potemki
    sanko_potemki

    Сообщения : 1684
    Дата регистрации : 2011-10-18
    Возраст : 40
    Откуда : краснодарский край.староминская

    Re: Вопрос по формам

    Сообщение автор sanko_potemki в 7/3/2012, 14:00

    Миха такой вот вопрос возник.Как себя поведут формы если я при мытье, воспользуюсь керхером и какая максимальная температура горячей воды допустима?
    Олег Непричом
    Олег Непричом

    Сообщения : 5063
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 44
    Откуда : Россия, ЮГ, Кубань

    Re: Вопрос по формам

    Сообщение автор Олег Непричом в 7/3/2012, 14:44

    А зачем тебе кёрхером их мыть?
    Они у тебя чо, грязные??
    sanko_potemki
    sanko_potemki

    Сообщения : 1684
    Дата регистрации : 2011-10-18
    Возраст : 40
    Откуда : краснодарский край.староминская

    Re: Вопрос по формам

    Сообщение автор sanko_potemki в 7/3/2012, 17:18

    Олег Непричом пишет:А зачем тебе кёрхером их мыть?
    Они у тебя чо, грязные??
    Грязные мягко сказанно.последняя заливка просто так получилось,а вообще формы не оставляют в себе ничего.аж камень приятно доставать.а мыть собераюсь для смены цыета
    Олег Непричом
    Олег Непричом

    Сообщения : 5063
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 44
    Откуда : Россия, ЮГ, Кубань

    Re: Вопрос по формам

    Сообщение автор Олег Непричом в 7/3/2012, 17:26

    Не, тут точно чота с раствором у тебя фигня какаято.
    У меня ваще ничего на формах не остается. В смысле - они ВАЩЕ чистые..
    sanko_potemki
    sanko_potemki

    Сообщения : 1684
    Дата регистрации : 2011-10-18
    Возраст : 40
    Откуда : краснодарский край.староминская

    Re: Вопрос по формам

    Сообщение автор sanko_potemki в 18/3/2012, 15:31

    а у меня такой вот вопрос возник.во время окраски форм я заметил что все формы одинаковы,учитывая что на квадрат идет 4 формы получается много одинаковых камней.Вопрос, Миха как складывается обстановочка с неповторимостью камней на один квадратный метр известковой груды?да и вообще для кругозора хотелось бы знать повторяемость и по другим видам камня таким как грот и сланец фигурный а так же песчанная и мраморная груда
    Михаил Zikkamitt
    Михаил Zikkamitt
    Admin

    Сообщения : 3247
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 39
    Откуда : Москва +7 (495) 505-01-41

    Re: Вопрос по формам

    Сообщение автор Михаил Zikkamitt в 19/3/2012, 10:17

    санько потемки пишет:Вопрос, Миха как складывается обстановочка с неповторимостью камней на один квадратный метр известковой груды?да и вообще для кругозора хотелось бы знать повторяемость и по другим видам камня таким как грот и сланец фигурный а так же песчанная и мраморная груда
    1. Известковая груда - 2 формы по 0,28 м2 + 1 форма с универсальными угловыми элементами.
    2. Грот - 2 формы по 0,3 м2 + 1 форма с универсальными угловыми элементами.
    3. Сланец фигурный - 1 форма 0,24 м2 + 1 форма с универсальными угловыми элементами.
    4. Мраморная груда - 1 форма 0,28 м2 + 1 форма с универсальными угловыми элементами.
    5. Песчаная груда - 2 формы по 0,25 м2 + 1 форма со стыковочными внешними угловыми элементами.


    _________________
    www.zikkamitt.ru
    Женя запад
    Женя запад

    Сообщения : 6431
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 55
    Откуда : Калининград

    Re: Вопрос по формам

    Сообщение автор Женя запад в 27/4/2012, 09:23

    djoma пишет:мне кажется не пойдёт . он иногда на гипсе то ломается((( там много тонких перегородок
    Спасибо, Дёма.
    Умеешь ты отточенным серпом да по орешкам!
    Very Happy
    Подожду наверное отливки или всё-таки матрицы на пробу возьму.
    Хорошо выдержанная в бане, да ещё и укороченная плитка, всё-таки вселяет какую-то надежду. На Московский тоже такая толщина заявлена и он идёт без проблем, а если действительно есть критичные углубления перегородок, то их можно подрезать на матрице. Я потому и хочу ещё и фактуру классического живьём увидеть, а лучше попробовать и саму матрицу запигментировать, потому-что и Доломит обойный также рассматриваю, как вариант на фасад с предварительной подрезкой сильно выступающих разделительных перегородок матрицы.
    У меня и Фигурный подрезан и груда, я недоливаю 8мм (у меня ещё необновлённый вариант матриц).
    BES
    BES

    Сообщения : 1716
    Дата регистрации : 2011-06-30
    Откуда : Киев

    Re: Вопрос по формам

    Сообщение автор BES в 27/4/2012, 09:59

    Не заморачивайся, у меня на камне 750х200 по середке толщина около 5 мм. Нормально снимается с пластика, просто при транспортировке бывает бой Sad Я просто две-три плиты на бой добавляю на заказ. Ну и подрезка на любой стене есть Wink
    Женя запад
    Женя запад

    Сообщения : 6431
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 55
    Откуда : Калининград

    Re: Вопрос по формам

    Сообщение автор Женя запад в 28/4/2012, 13:09

    Евгений пишет:Женя, вот размеры. Длинные камни- 377*95 мм., средние- 225*95 мм., короткие- 150*95 мм. Каждого вида по 5 камней.
    Во-о-о!! Благодарю.
    Сегодня возил Московский для предварительной беседы и предлагал слить средние и короткие в одну плитку (для удобства как мне, так и монтажникам), на что получил категорический фак, как от строителя, так и от монтажников. Эти короткие плитки позволяют более гибко планировать рисунок фасада. На большом доме они сильно выручили.
    Теперь надо правильно скомпоновать в размер большой матрицы.
    Dimonmoz
    Dimonmoz

    Сообщения : 3939
    Дата регистрации : 2011-10-14
    Откуда : Беларусь

    Re: Вопрос по формам

    Сообщение автор Dimonmoz в 22/5/2012, 22:38

    Я вот раньше думал, что чем больше у меня будет типажей, тем больше камня я смогу продать, а оказывается это просто сбивает людей с толку, ровно как и подборы цветов. Нужно выбрать 2-3 типажа камня, развить их достойную покраску в 2-3 цвета и не путать самих покупателей. самое главное, что бы они хотели купить именно камень, а дальше уже будут выбирать из того, что есть по факту, а не в призрачных вариациях. Всё это лишнее.
    udavvv
    udavvv

    Сообщения : 5395
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 44
    Откуда : Latvija

    Re: Вопрос по формам

    Сообщение автор udavvv в 22/5/2012, 23:40

    Dimonmoz пишет:Я вот раньше думал, что чем больше у меня будет типажей, тем больше камня я смогу продать, а оказывается это просто сбивает людей с толку, ровно как и подборы цветов. Нужно выбрать 2-3 типажа камня, развить их достойную покраску в 2-3 цвета и не путать самих покупателей. самое главное, что бы они хотели купить именно камень, а дальше уже будут выбирать из того, что есть по факту, а не в призрачных вариациях. Всё это лишнее.
    Твоя правда Димон! только надо угадать бомбовые варианты типажей, из обоев в моём случае это московский и тонкослойный. Брать мне допустим ещё классический, нет смысла т.к клиент разницы не увидит между московским. Rolling Eyes
    Олег Непричом
    Олег Непричом

    Сообщения : 5063
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 44
    Откуда : Россия, ЮГ, Кубань

    Re: Вопрос по формам

    Сообщение автор Олег Непричом в 23/5/2012, 00:29

    все верно. У меня самых ходовых - два типажа. Скала и пра-Масковский.
    Изредка постреливает Пещаная хруда. и Оччень редко стреляет арагонский.
    В подавляющем большинстве случаев народ выбирает между Скалой и пра-Масковским.
    определившись с типажом, переходим к окрасу...
    А все остальные типажи - эт уже на любителя. Которому уж очченно хоцца чевонить такова "эдакова"...
    А если в момент выбора закащеку предложить всю мою линейку - он зависает к херам собачьим и теряется. И если в этот момент ему не подсунуть чонить, со словами - "вобль, этто, шо те надо!!", он просто уйдет
    sanko_potemki
    sanko_potemki

    Сообщения : 1684
    Дата регистрации : 2011-10-18
    Возраст : 40
    Откуда : краснодарский край.староминская

    Re: Вопрос по формам

    Сообщение автор sanko_potemki в 23/5/2012, 07:31

    Михаил Zikkamitt пишет:Сань, я правильно понимаю, что у тебя есть 18 различных камней?
    Т.е. 2 формы, одна с длинными, другая с короткими?
    Больше плоских камней нет!
    По ссылке камень не мой.
    ну слава богу.ты меня успокоил,а то я все думаю что не добрал камней)
    вовк николай
    вовк николай

    Сообщения : 1053
    Дата регистрации : 2012-05-15
    Возраст : 44
    Откуда : новошахтинск

    Re: Вопрос по формам

    Сообщение автор вовк николай в 16/6/2012, 22:52

    Привет Всем!На следующей неделе собираюсь заказать формы известковой груды.Лить буду ГЦПВ.Толщина камня приличная,поэтому хочу спросить:без вибростола реально залить нормальный камень?
    Женя запад
    Женя запад

    Сообщения : 6431
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 55
    Откуда : Калининград

    Re: Вопрос по формам

    Сообщение автор Женя запад в 17/6/2012, 01:30

    вовк николай пишет:Привет Всем!На следующей неделе собираюсь заказать формы известковой груды.Лить буду ГЦПВ.Толщина камня приличная,поэтому хочу спросить:без вибростола реально залить нормальный камень?
    Вряд-ли.
    Всё таки имей понимание, что если разжижишь смесь водой по самы помидоры, то эта вода всё-таки уйдёт из смеси тем или иным способом (ну правда же - вода же не будет в ней вечно присутствовать) и останется некий каркас, который бесспорно будет служить, если его не подвергать никаким нагрузкам.
    Если сильно разжижишь, то, возможно и зальёшь без пузырей, но что твой камень будет стоить потом, как Камень?,если он (даже из ГЦПВ) сковырнётся при первом ударе об него роялем?
    Dimonmoz
    Dimonmoz

    Сообщения : 3939
    Дата регистрации : 2011-10-14
    Откуда : Беларусь

    Re: Вопрос по формам

    Сообщение автор Dimonmoz в 17/6/2012, 10:23

    вовк николай пишет:Привет Всем!На следующей неделе собираюсь заказать формы известковой груды.Лить буду ГЦПВ.Толщина камня приличная,поэтому хочу спросить:без вибростола реально залить нормальный камень?

    Всё очень даже хорошо заливается без всяких пузырей. Самая сложная фактура у Тонкослойного, и то при В/Т 0.3 смесь течет как кефирчик. И прочности - хоть отбавляй. Но тут смысл совсем в другом: На квадрат груды пойдет раза в 2 компонентов больше, чем на квадрат того же Московского, и камень станет уже не конкурентноспособным. Поэтому желательно применение заполнителей, а с ними без вибростола уже совсем никак. Или еще больше разжижать смесь водой. а это уже сильнейший удар по прочности.
    Михаил Zikkamitt
    Михаил Zikkamitt
    Admin

    Сообщения : 3247
    Дата регистрации : 2011-05-24
    Возраст : 39
    Откуда : Москва +7 (495) 505-01-41

    Re: Вопрос по формам

    Сообщение автор Михаил Zikkamitt в 17/6/2012, 11:37

    Больше соглашусь со вторым оратором, но не во всем.
    1. Никогда не видел пузырей на гипсовой груде. Без всякого вибростола она льётся прекрасно!
    2. Да, конечно, по сырью груда будет дороже! Но давайте эти "в два раза" переведём в рубли!
    Округлим разницу до 200 рублей...
    Но ведь груда на рынке стОит дороже "обойных" камней не на 200 рублей, а на 300 - 500. Так что все нормально получается! Разве что таскать больше...


    _________________
    www.zikkamitt.ru
    Dimonmoz
    Dimonmoz

    Сообщения : 3939
    Дата регистрации : 2011-10-14
    Откуда : Беларусь

    Re: Вопрос по формам

    Сообщение автор Dimonmoz в 17/6/2012, 12:04

    Михаил Zikkamitt пишет:
    Но ведь груда на рынке стОит дороже "обойных" камней не на 200 рублей, а на 300 - 500. Так что все нормально получается! Разве что таскать больше...

    У меня транспорт съедает всю стоимость материалов. Поэтому, чем камень тяжелее, тем себестоимость выше становиться непропорционально. Сейчас перешел к активному использованию заполнителей даже без вибростола. Нет ничего невозможного. Тут главное состав подобрать.
    вовк николай
    вовк николай

    Сообщения : 1053
    Дата регистрации : 2012-05-15
    Возраст : 44
    Откуда : новошахтинск

    Re: Вопрос по формам

    Сообщение автор вовк николай в 17/6/2012, 17:41

    Привет!Всем спасибо за советы, буду думать.Очень уж красивая извест.груда.
    sanko_potemki
    sanko_potemki

    Сообщения : 1684
    Дата регистрации : 2011-10-18
    Возраст : 40
    Откуда : краснодарский край.староминская

    Re: Вопрос по формам

    Сообщение автор sanko_potemki в 17/6/2012, 18:59

    вовк николай пишет:Привет!Всем спасибо за советы, буду думать.Очень уж красивая извест.груда.


    ага и цена симпатичная)))
    вовк николай
    вовк николай

    Сообщения : 1053
    Дата регистрации : 2012-05-15
    Возраст : 44
    Откуда : новошахтинск

    Re: Вопрос по формам

    Сообщение автор вовк николай в 17/6/2012, 20:38

    Sanko_potemki пишет:
    вовк николай пишет:Привет!Всем спасибо за советы, буду думать.Очень уж красивая извест.груда.


    ага и цена симпатичная)))
    Это да!Но поработав с формами Московского понимаю,что деньги отдал не зря.А вот взять слимоские формы фигурного сланца affraid Они сейчас лежат все залипухах и похожи на использованный и высушенный презерватив.Так что лучше я думаю раз потратится и работать спокойно.
    sanko_potemki
    sanko_potemki

    Сообщения : 1684
    Дата регистрации : 2011-10-18
    Возраст : 40
    Откуда : краснодарский край.староминская

    Re: Вопрос по формам

    Сообщение автор sanko_potemki в 17/6/2012, 20:41

    вовк николай пишет:
    Sanko_potemki пишет:
    вовк николай пишет:Привет!Всем спасибо за советы, буду думать.Очень уж красивая извест.груда.


    ага и цена симпатичная)))
    Это да!Но поработав с формами Московского понимаю,что деньги отдал не зря.А вот взять слимоские формы фигурного сланца affraid Они сейчас лежат все залипухах и похожи на использованный и высушенный презерватив.Так что лучше я думаю раз потратится и работать спокойно.


    я вот при покупке фор сразу решил горького опыта не набератся и заказал у Мишки формы))))
    пока доволен)))) есть конечно некоторые замечания но они не существенны))))
    как говорится идеального ничего нет

      Текущее время 20/3/2019, 08:36