Сделай камень.рф - форум о производстве искусственного камня.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Сделай камень.рф - форум о производстве искусственного камня.

Технологии, материалы, оборудование и секреты производства искусственного камня на основе цемента и гипса для малого бизнеса.


+55
Знакомый
dm1pol
Александр Гипс
работник
dimbas999
Miika
Андрей Быковский
ИгорьС.
ALEXEY
Kazbek07
Алексий
Владислаv
VadimVV
МихаиL
Fe-City
Abirvalg
Metalcrash
андрей5555
Алексей Брянск
Алексей Т
diver
seregaprk
Артем53
Альберт
Кирпи4
taxat
ОлегOB
urail
серёга2011
Алексей 3678
Александр137
Моряк68
Аlla71
Лена
lana64
вадим
Квадрат
Efim
piligrim
Dimonmoz
yura26
som
VAGONNIK
vitalek_n
гипсовик
вовк николай
Женя запад
BES
olginec
Михаил Zikkamitt
Евгений
djoma
alex29ru
Домовой
udavvv
Участников: 59

    Камень из ГЦПВ-2

    ALEXEY
    ALEXEY


    Сообщения : 118
    Дата регистрации : 2015-09-20
    Возраст : 47
    Откуда : Воронеж

     Камень из ГЦПВ-2 - Страница 12 Empty Re: Камень из ГЦПВ-2

    Сообщение автор ALEXEY 4/10/2015, 22:26

    Владислаv пишет:
    starodubtzev пишет:
    udavvv пишет:Зашибись!!! cheers  Вот на Мишиных бордюрах такое замутить!
    Приветствую, я недавно на форуме хотел бы узнать? Хочу попробывать с гипса перейти на  ГЦПВ, сегодня залил первый пробник всё по инструкции вышел камень как камень ни чем не отличается от гипса может что не так?

    Какой гипс? какой цемент? сколько по пропорциям? сколько прошло времени после изготовления и полного высыхания камня?
    Гипс Г-5,Цемент -500,Метакаолин.
    цемента 10% от массы гипса,10% Метакаолин.Время прошло часа два.
    Владислаv
    Владислаv


    Сообщения : 1941
    Дата регистрации : 2015-09-06
    Возраст : 38
    Откуда : Малоярославец

     Камень из ГЦПВ-2 - Страница 12 Empty Re: Камень из ГЦПВ-2

    Сообщение автор Владислаv 4/10/2015, 22:31

    Цементы бывают разные) есть белый а есть серый) а есть серый добавочный,с которым вообще может и не получиться ничего хорошего. Гипсы тоже разные,если даже не вникать в нюансы то, тонкого помола гипс отличается от среднего помола и на ГЦПВ это тоже заметно.

    А еще какие ты можешь ждать отличия от ГИПСА и ГЦПВ если прошло 2 часа с момента распалубки Smile  ГЦПВ это долго. Почитай как цемент набирает прочность,сколько дней.

    Какой цемент то хоть?
    avatar
    Алексий


    Сообщения : 106
    Дата регистрации : 2013-08-24
    Возраст : 40
    Откуда : Нижегородская обл.

     Камень из ГЦПВ-2 - Страница 12 Empty Re: Камень из ГЦПВ-2

    Сообщение автор Алексий 4/10/2015, 22:36

    Ты залей чисто гипс и залей гцпв, оставь на ночь и спать ложись, как в сказке утро вечера мудренее.
    ГЦПВ не сильно от чисто гипса отличается если пластификатора вообще не ложить ни грамма, а вот если цемента 15% вальнуть да воды довести хотя бы до 0,4 к массе вяжущего, то разницу можно увидеть уже через пять часов.
    Владислаv
    Владислаv


    Сообщения : 1941
    Дата регистрации : 2015-09-06
    Возраст : 38
    Откуда : Малоярославец

     Камень из ГЦПВ-2 - Страница 12 Empty Re: Камень из ГЦПВ-2

    Сообщение автор Владислаv 4/10/2015, 22:38

    Алексий пишет:Ты залей чисто гипс и залей гцпв, оставь на ночь и спать ложись, как в сказке утро вечера мудренее.
    ГЦПВ не сильно от чисто гипса отличается если пластификатора вообще не ложить ни грамма, а вот если цемента 15% вальнуть да воды довести хотя бы до 0,4 к массе вяжущего, то разницу можно увидеть уже через пять часов.

    Вообще не пользуюсь пластификаторами! попробуй сломай камень))) пластификатор тут вообще не причем.
    ALEXEY
    ALEXEY


    Сообщения : 118
    Дата регистрации : 2015-09-20
    Возраст : 47
    Откуда : Воронеж

     Камень из ГЦПВ-2 - Страница 12 Empty Re: Камень из ГЦПВ-2

    Сообщение автор ALEXEY 4/10/2015, 22:43

    Владислаv пишет:
    Алексий пишет:Ты залей чисто гипс и залей гцпв, оставь на ночь и спать ложись, как в сказке утро вечера мудренее.
    ГЦПВ не сильно от чисто гипса отличается если пластификатора вообще не ложить ни грамма, а вот если цемента 15% вальнуть да воды довести хотя бы до 0,4 к массе вяжущего, то разницу можно увидеть уже через пять часов.

    Вообще не пользуюсь пластификаторами! попробуй сломай камень))) пластификатор тут вообще не причем.
    Пластификатор не добовлял,заметил что Метакаолин чуть даёть пластичность ,воду надо регулировать?
    ALEXEY
    ALEXEY


    Сообщения : 118
    Дата регистрации : 2015-09-20
    Возраст : 47
    Откуда : Воронеж

     Камень из ГЦПВ-2 - Страница 12 Empty Re: Камень из ГЦПВ-2

    Сообщение автор ALEXEY 4/10/2015, 22:45

    starodubtzev пишет:
    Владислаv пишет:
    Алексий пишет:Ты залей чисто гипс и залей гцпв, оставь на ночь и спать ложись, как в сказке утро вечера мудренее.
    ГЦПВ не сильно от чисто гипса отличается если пластификатора вообще не ложить ни грамма, а вот если цемента 15% вальнуть да воды довести хотя бы до 0,4 к массе вяжущего, то разницу можно увидеть уже через пять часов.

    Вообще не пользуюсь пластификаторами! попробуй сломай камень))) пластификатор тут вообще не причем.
    Пластификатор не добовлял,заметил что Метакаолин чуть даёть пластичность ,воду надо регулировать?
    Если 15% процентов цемента значит и Метакаолин тоже 15-20%,тоисть бодбор?
    avatar
    Алексий


    Сообщения : 106
    Дата регистрации : 2013-08-24
    Возраст : 40
    Откуда : Нижегородская обл.

     Камень из ГЦПВ-2 - Страница 12 Empty Re: Камень из ГЦПВ-2

    Сообщение автор Алексий 4/10/2015, 22:46

    Метакаолина или ВМК надо как и всегда 10% от массы цемента.
    Владислаv
    Владислаv


    Сообщения : 1941
    Дата регистрации : 2015-09-06
    Возраст : 38
    Откуда : Малоярославец

     Камень из ГЦПВ-2 - Страница 12 Empty Re: Камень из ГЦПВ-2

    Сообщение автор Владислаv 4/10/2015, 22:47

    starodubtzev пишет:
    Владислаv пишет:
    Алексий пишет:Ты залей чисто гипс и залей гцпв, оставь на ночь и спать ложись, как в сказке утро вечера мудренее.
    ГЦПВ не сильно от чисто гипса отличается если пластификатора вообще не ложить ни грамма, а вот если цемента 15% вальнуть да воды довести хотя бы до 0,4 к массе вяжущего, то разницу можно увидеть уже через пять часов.

    Вообще не пользуюсь пластификаторами! попробуй сломай камень))) пластификатор тут вообще не причем.
    Пластификатор не добовлял,заметил что Метакаолин чуть даёть пластичность ,воду надо регулировать?

    А как же еще? Very Happy как можно НЕ регулировать воду.. чем гуще,тем крепче! а насколько гуще сможешь ты сделать,это от тебя зависит. Золотая середина как говорится

    ALEXEY
    ALEXEY


    Сообщения : 118
    Дата регистрации : 2015-09-20
    Возраст : 47
    Откуда : Воронеж

     Камень из ГЦПВ-2 - Страница 12 Empty Re: Камень из ГЦПВ-2

    Сообщение автор ALEXEY 4/10/2015, 22:49

    Владислаv пишет:
    starodubtzev пишет:
    Владислаv пишет:
    Алексий пишет:Ты залей чисто гипс и залей гцпв, оставь на ночь и спать ложись, как в сказке утро вечера мудренее.
    ГЦПВ не сильно от чисто гипса отличается если пластификатора вообще не ложить ни грамма, а вот если цемента 15% вальнуть да воды довести хотя бы до 0,4 к массе вяжущего, то разницу можно увидеть уже через пять часов.

    Вообще не пользуюсь пластификаторами! попробуй сломай камень))) пластификатор тут вообще не причем.
    Пластификатор не добовлял,заметил что Метакаолин чуть даёть пластичность ,воду надо регулировать?

    А как же еще? Very Happy  как можно НЕ регулировать воду.. чем гуще,тем крепче! а насколько гуще сможешь ты сделать,это от тебя зависит. Золотая середина как говорится
    ОК. Спасибо будем посмотреть дальше что будет с ним,если не раскрошится Very Happy

    Владислаv
    Владислаv


    Сообщения : 1941
    Дата регистрации : 2015-09-06
    Возраст : 38
    Откуда : Малоярославец

     Камень из ГЦПВ-2 - Страница 12 Empty Re: Камень из ГЦПВ-2

    Сообщение автор Владислаv 4/10/2015, 22:51

    Чего? Very Happy
    ALEXEY
    ALEXEY


    Сообщения : 118
    Дата регистрации : 2015-09-20
    Возраст : 47
    Откуда : Воронеж

     Камень из ГЦПВ-2 - Страница 12 Empty Re: Камень из ГЦПВ-2

    Сообщение автор ALEXEY 4/10/2015, 22:52

    Владислаv пишет:Чего? Very Happy
    от плесени и т.д Smile
    Владислаv
    Владислаv


    Сообщения : 1941
    Дата регистрации : 2015-09-06
    Возраст : 38
    Откуда : Малоярославец

     Камень из ГЦПВ-2 - Страница 12 Empty Re: Камень из ГЦПВ-2

    Сообщение автор Владислаv 4/10/2015, 22:55

    Ниче он не раскрошится. Заливай,учись,больше экспериментов! все нужно познать опытным путем. Иначе нифига не ясно будет...
    ALEXEY
    ALEXEY


    Сообщения : 118
    Дата регистрации : 2015-09-20
    Возраст : 47
    Откуда : Воронеж

     Камень из ГЦПВ-2 - Страница 12 Empty Re: Камень из ГЦПВ-2

    Сообщение автор ALEXEY 4/10/2015, 22:58

    Владислаv пишет:Ниче он не раскрошится. Заливай,учись,больше экспериментов! все нужно познать опытным путем. Иначе нифига не ясно будет...
    Согласен. с гипсом более менее разобрался ,путём проб и ошибок в принципе камень не плохой хочется попробывать  в паре с цементом, вот и советуюсь где ещё учится Very Happy
    avatar
    alex29ru


    Сообщения : 5964
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

     Камень из ГЦПВ-2 - Страница 12 Empty Re: Камень из ГЦПВ-2

    Сообщение автор alex29ru 5/10/2015, 06:23

    starodubtzev!
    Объясни цель перехода с гипса на ГЦПВ?
    Я в свое время наоборот с ГЦПВ на гипс перешел, и уже года два с лишним, как не жалею.
    ALEXEY
    ALEXEY


    Сообщения : 118
    Дата регистрации : 2015-09-20
    Возраст : 47
    Откуда : Воронеж

     Камень из ГЦПВ-2 - Страница 12 Empty Re: Камень из ГЦПВ-2

    Сообщение автор ALEXEY 5/10/2015, 21:59

    alex29ru пишет:starodubtzev!
    Объясни цель перехода с гипса на ГЦПВ?
    Я в свое время наоборот с ГЦПВ на гипс перешел, и уже года два с лишним, как не жалею.

    Цель?Гипс плоховат,да и хочу попробывать выбрать что лучше именно для себя.
    avatar
    alex29ru


    Сообщения : 5964
    Дата регистрации : 2012-07-25
    Откуда : Архангельск

     Камень из ГЦПВ-2 - Страница 12 Empty Re: Камень из ГЦПВ-2

    Сообщение автор alex29ru 5/10/2015, 22:23

    Гипс Г5, 10% ГЦПВ по прочности заткну не напрягаясь.
    ALEXEY
    ALEXEY


    Сообщения : 118
    Дата регистрации : 2015-09-20
    Возраст : 47
    Откуда : Воронеж

     Камень из ГЦПВ-2 - Страница 12 Empty Re: Камень из ГЦПВ-2

    Сообщение автор ALEXEY 5/10/2015, 22:29

    alex29ru пишет:Гипс Г5, 10% ГЦПВ по прочности заткну не напрягаясь.
    Может быть,я пока экспериментирую главное что бы ГЦПВ на стене не развалился через неделю.
    Dimonmoz
    Dimonmoz


    Сообщения : 3949
    Дата регистрации : 2011-10-14
    Откуда : Беларусь

     Камень из ГЦПВ-2 - Страница 12 Empty Re: Камень из ГЦПВ-2

    Сообщение автор Dimonmoz 5/10/2015, 22:31

    alex29ru пишет:Гипс Г5, 10% ГЦПВ по прочности заткну не напрягаясь.

    Не заткнешь Smile

    Если мне дать такой же гипс, то я его с цементом по воде опущу не ниже, а за счет цемента, через дней семь чистый гипс и рядом стоять не будет.

    Сколько можно мусолить из пустого в порожнее. ГЦПВ - это сложное и комплексное вяжущее, которое тоже можно модифицировать и никогда модифицированный гипс не будет прочнее модифицированного с такими же условиями ГЦПВ, а если ему создать еще и условия для созревания, то и подавно.

    Просто один берет гипс непонятно какой, дает туда просто 10% цемента и метакаолина, но при этом оставляет высоким в/т, и тут же высушивает этот камень, а другой просто повышает плотность гипсового камня. А потом спорят, что лучше утоляет жажду: хлеб или батон.
    Владислаv
    Владислаv


    Сообщения : 1941
    Дата регистрации : 2015-09-06
    Возраст : 38
    Откуда : Малоярославец

     Камень из ГЦПВ-2 - Страница 12 Empty Re: Камень из ГЦПВ-2

    Сообщение автор Владислаv 5/10/2015, 22:35

    alex29ru пишет:Гипс Г5, 10% ГЦПВ по прочности заткну не напрягаясь.

    А при большом потоке заткнешь? чтоб просто залил-вытащил и не парился над особом способ изготовления супер прочного гипса? а при ускоренной сушке не будет гипсовый камень длинный и тонкий крутить?

    Чисто гипсовый камень это хорошо и даже супер. А вот продавать его перевозя целыми грузовиками по дерьмовым дорогам и храня в сырых складах это беда. тут гипсу хана будет.

    Гипс и ГЦПВ это вечный спор, тех кто отдает предпочтения одному или другому. Мне нравится и то и другое. НО в торговые точки я отправляю только ГЦПВ
    ALEXEY
    ALEXEY


    Сообщения : 118
    Дата регистрации : 2015-09-20
    Возраст : 47
    Откуда : Воронеж

     Камень из ГЦПВ-2 - Страница 12 Empty Re: Камень из ГЦПВ-2

    Сообщение автор ALEXEY 5/10/2015, 22:41

    Владислаv пишет:
    alex29ru пишет:Гипс Г5, 10% ГЦПВ по прочности заткну не напрягаясь.

    А при большом потоке заткнешь? чтоб просто залил-вытащил и не парился над особом способ изготовления супер прочного гипса? а при ускоренной сушке не будет гипсовый камень длинный и тонкий крутить?

    Чисто гипсовый камень это хорошо и даже супер. А вот продавать его перевозя целыми грузовиками по дерьмовым дорогам и храня в сырых складах это беда. тут гипсу хана будет.

    Гипс и ГЦПВ это вечный спор, тех кто отдает предпочтения одному или другому. Мне нравится и то и другое. НО в торговые точки я отправляю только ГЦПВ
    Подскажите по ГЦПВ претензий потом не бывает у покупателей по прошествии времени,камень не крошится?
    Dimonmoz
    Dimonmoz


    Сообщения : 3949
    Дата регистрации : 2011-10-14
    Откуда : Беларусь

     Камень из ГЦПВ-2 - Страница 12 Empty Re: Камень из ГЦПВ-2

    Сообщение автор Dimonmoz 5/10/2015, 22:45

    starodubtzev пишет:
    Подскажите  по ГЦПВ претензий потом не бывает у покупателей по прошествии времени,камень не крошится?

    Да есть и бетонный камень, который за счет расслоения смеси на жопе крошиться и к клею адгезии не испытывает...Можно и ГЦПВ дать цемента нормально и метакаолина, но переборщить с водой и будет и жо..а крошиться и с цветами не понять что. Любое производство - это технология. И не так важно из чего делать, а как это все делать.
    Владислаv
    Владислаv


    Сообщения : 1941
    Дата регистрации : 2015-09-06
    Возраст : 38
    Откуда : Малоярославец

     Камень из ГЦПВ-2 - Страница 12 Empty Re: Камень из ГЦПВ-2

    Сообщение автор Владислаv 5/10/2015, 22:47

    starodubtzev пишет:
    Подскажите  по ГЦПВ претензий потом не бывает у покупателей по прошествии времени,камень не крошится?

    Пока не было такого. Я обычно с многих партий оставляю себе по камушку и наблюдаю на всякий случай..Это в тех моментах когда при производстве было сомнение в сырье или сушке.
    Пока ни один даже самый измученный камень не треснул и не раскрошился.

    Если делать нормально,что ему будет то..
    ALEXEY
    ALEXEY


    Сообщения : 118
    Дата регистрации : 2015-09-20
    Возраст : 47
    Откуда : Воронеж

     Камень из ГЦПВ-2 - Страница 12 Empty Re: Камень из ГЦПВ-2

    Сообщение автор ALEXEY 5/10/2015, 22:52

    Владислаv пишет:
    starodubtzev пишет:
    Подскажите  по ГЦПВ претензий потом не бывает у покупателей по прошествии времени,камень не крошится?

    Пока не было такого. Я обычно с многих партий оставляю себе по камушку и наблюдаю на всякий случай..Это в тех моментах когда при производстве было сомнение в сырье или сушке.
    Пока ни один даже самый измученный камень не треснул и не раскрошился.

    Если делать нормально,что ему будет то..
    Спасибо за информация,сушить также как гипс можно?или как?
    udavvv
    udavvv


    Сообщения : 5395
    Дата регистрации : 2011-05-25
    Возраст : 49
    Откуда : Latvija

     Камень из ГЦПВ-2 - Страница 12 Empty Re: Камень из ГЦПВ-2

    Сообщение автор udavvv 5/10/2015, 22:53

    starodubtzev пишет:
    Владислаv пишет:
    alex29ru пишет:Гипс Г5, 10% ГЦПВ по прочности заткну не напрягаясь.

    А при большом потоке заткнешь? чтоб просто залил-вытащил и не парился над особом способ изготовления супер прочного гипса? а при ускоренной сушке не будет гипсовый камень длинный и тонкий крутить?

    Чисто гипсовый камень это хорошо и даже супер. А вот продавать его перевозя целыми грузовиками по дерьмовым дорогам и храня в сырых складах это беда. тут гипсу хана будет.

    Гипс и ГЦПВ это вечный спор, тех кто отдает предпочтения одному или другому. Мне нравится и то и другое. НО в торговые точки я отправляю только ГЦПВ
    Подскажите  по ГЦПВ претензий потом не бывает у покупателей по прошествии времени,камень не крошится?
    Меняешь имя,фамилию,адрес!
    И никаких предъяв с стороны клиента! Smile
    ALEXEY
    ALEXEY


    Сообщения : 118
    Дата регистрации : 2015-09-20
    Возраст : 47
    Откуда : Воронеж

     Камень из ГЦПВ-2 - Страница 12 Empty Re: Камень из ГЦПВ-2

    Сообщение автор ALEXEY 5/10/2015, 22:55

    udavvv пишет:
    starodubtzev пишет:
    Владислаv пишет:
    alex29ru пишет:Гипс Г5, 10% ГЦПВ по прочности заткну не напрягаясь.

    А при большом потоке заткнешь? чтоб просто залил-вытащил и не парился над особом способ изготовления супер прочного гипса? а при ускоренной сушке не будет гипсовый камень длинный и тонкий крутить?

    Чисто гипсовый камень это хорошо и даже супер. А вот продавать его перевозя целыми грузовиками по дерьмовым дорогам и храня в сырых складах это беда. тут гипсу хана будет.

    Гипс и ГЦПВ это вечный спор, тех кто отдает предпочтения одному или другому. Мне нравится и то и другое. НО в торговые точки я отправляю только ГЦПВ
    Подскажите  по ГЦПВ претензий потом не бывает у покупателей по прошествии времени,камень не крошится?
    Меняешь имя,фамилию,адрес!
    И никаких предъяв с стороны клиента! Smile
    Сосед обидется Very Happy

      Текущее время 27/4/2024, 07:37