Декоративный Камень на смеси пола илиГЦПВ?

Kazbek07 пишет:У кого почем вообще самы?

200р-20кг-70% от гипса

У нас от 250, скоро лайн основит 320, кстати фирма производитель имеет значение или как бы особо роли не играет?

520 за 20 кг. Как думаете - буду я дорогущий песок в гипс пехать?

Kazbek07 пишет:У нас от 250, скоро лайн основит  320,  кстати фирма производитель имеет значение или как бы особо роли не играет?

Казбек от производителя тоже зависит, и по вязкости смеси, и по составу САМа, есть с фиброй и без, и время расформовки разное Здесь только опытном путем подбирать

alex29ru пишет:520 за 20 кг. Как думаете - буду я дорогущий песок в гипс пехать?

золотой песочег

Всем привет! тему прочитал раз 5, по моему такого вопроса еще не было... Нашел я САМ на основе гипса, в его описание про состав сказано следующее ; сухая строительная смесь
заводского изготовления на основе смешанного (комплексного) вяжущего (строительного гипса и портландцемента), специальных модифицирующих добавок и кварцевого песка в  качестве заполнителя.
Так вот вопрос по существу, значит эта смесь представляет собой подобие ГЦПВ, тока с песочком..???? пробовал и по массе красить, и по морде, вроде хорошо всасывает... а что если еще цементика добавить??? ну и до кучи конечно не по теме, попался цемент с пуццоланой, т.е метакаолин при смесе с гипсухой уже не нужен???

Юрец1987 пишет: значит эта смесь представляет собой подобие ГЦПВ, тока с песочком..????  
... а что если еще цементика добавить???
ну и до кучи конечно не по теме, попался цемент с пуццоланой, т.е метакаолин при смесе с гипсухой уже не нужен???

- это не подобие, это и есть ГЦПВ с заполнителем, для удешевления и уменьшения поверхностной истираемости.
- и на хрена?
- пуццолана - это общее название добавок обладающих пуццоланическими свойствами(в т.ч. каолины), но активность у всех разная, и назначение тоже. Например: для получения гидравлического цемента, совсем не обязательно вводить в состав клинкера довольно дорогой ВМК, с этими задачами вполне справляются менее активные и более дешевые отходы, а вот для связывания свободной извести в высококачественных декоративных бетонах  без высокоактивных добавок не обойтись.  Так что сыпать в ГЦПВ придется столько же ВМК. При очень больших желаниях, можно уменьшить..... на пол процента .

ну и ништряк, значит я все таки нашел оптимальную смесь.. и вроде как относительно дешевая

Ты что чистый пол в формы заливать собрался?

alex29ru пишет:Ты что чистый пол в формы заливать собрался?

неа, рецепт таков у меня, 10 литров воды, 4,5 кг сам, 15 кг гипса, ну и грамма 3-4 лимонки, иначе не успеваю даже с вибростолом, за раз получается 2,2, цикл от заливки до заливки минут 35-40, хорошо нашел резиновые ведра на 30 литров) лил раньше на местном производителе сама, камень сероватый получаеться, а на этом беленький, и сохнет быстрей)

Странный у тебя САМ.У тебя получается чуть меньше 30% САМа к гипсу и не успеваешь залить без лимонки.Я вынужден добавлять 20%,иначе приходится курить до опухания слуховых принадлежностей,пока схватится.Вообще,то в САМ должна быть добавлена хорошая доля замедлитепя,так как в теории им надо успеть залить пол не малой квадратуры.У тебя на мешка какое время схватывания указанно?

Letni пишет:Странный у тебя САМ.У тебя получается чуть меньше 30% САМа к гипсу и не успеваешь залить без лимонки.Я вынужден добавлять 20%,иначе приходится курить до опухания слуховых принадлежностей,пока схватится.Вообще,то в САМ должна быть добавлена хорошая доля замедлитепя,так как в теории им надо успеть залить пол не малой квадратуры.У тебя на мешка какое время схватывания указанно?

заливаю 18 форм за один раз, поэтому и добавляю, как то весы соврали, успел залить 5 форм и стал греться уже в ведре, можно чуть водички добавить будет чуть жиже, но хрупче и дольше встает, на этом рецепте вроде оптимально, нарыл характеристики)
Минимальная толщина слоя: 10 мм
Максимальная толщина слоя: 60 мм
Расход сухой смеси при слое 10 мм: 17 кг/м2
Высыхание слоя 10 мм: ~ 7 дней*
Можно ходить по полу через: ~ 6 часов
Можно нагружать пол через: ~ 24 часа
Жизнеспособность раствора: 60 мин
Прочность при сжатии: более 15 МПа
Прочность при изгибе: более 5 МПа
Упаковка: бумажные мешки по 20 и 30 кг, поддон – 60 и 42 мешка
Срок хранения: 6 месяцев

А что за фирма пола . и цена за мешок .

Юрец1987 пишет: ну и ништряк, значит я все таки нашел оптимальную смесь.. и вроде как относительно дешевая

Юр, если честно то я не в восторге от твоего САМа, взял на пробу мешок Пробовал в разных пропорциях Замедлителя там мама не горюй По сравнению с 3-С цвет плитки при 50% серый, при 25% еще более менее белый Время начала схватывания при 25% -10мин, я не знаю как ты не успеваешь даже при заливке в 2м2 Для тонких типажей типа Антика не пойдет, очень долго и при расформовке в 15 мин камень еще хрупкий, лучше ГЦПВ, для Классика -еще пойдет  Но у меня 70% САМа и плитка белая и комфортно со смесью работать Так что это не вариант

Лентяи!

alex29ru пишет:Лентяи!

Это почему

Ну хочется вам гипс испортить, разработайте свой состав с песочком, цементом, и т.д.
Сократитесь по расходам раза в 1,5 и выше, будете лить всегда предсказуемый состав и меняемый под условия, не завися от того, что в магазинах.

Knauf tribon мешок стоит 198 р, 20 кг, у меня себестоимость квадрата выходит около 100, 125 вместе с тарой, меня устраивает, и заморачиватся больше не вижу смысла.

alex29ru пишет:Ну хочется вам гипс испортить, разработайте свой состав с песочком, цементом, и т.д.
Сократитесь по расходам раза в 1,5 и выше, будете лить всегда предсказуемый состав и меняемый под условия, не завися от того, что в магазинах.

Сань а куда еще сокращать, у нас гипс самый дорогой -195р, САМ-200р и смесь всегда предсказуемая

Че, считать разучились, сколько кг гипса и сколько пол стоит???? Даже у меня гипс 6,67 р/кг(пол вообще под облаками).
Ваш пол 10 р кг - вот вам полторы стоимости даже от нашей цены гипса. Далее - в нем песка больше половины. Сколько кг песка стоит? Еще посчитать или сами сообразите?
Предсказуем только на одном отработанном производителе, а если сметут с прилавков как у Жени запада. Репу чесать уже сейчас надо.
Я и говорю - ЛЕНТЯИ!!!!!

Юрец1987 пишет: у меня себестоимость квадрата выходит около 100, 125 вместе с тарой, меня устраивает, и заморачиватся больше не вижу смысла.

Свист художественный.
Считай среднее и не вводи людей в заблуждение. Даже на Антике квадрат почти 10 кг гипса при воде больше 0,4.

alex29ru пишет:

Юрец1987 пишет: у меня себестоимость квадрата выходит около 100, 125 вместе с тарой, меня устраивает, и заморачиватся больше не вижу смысла.

Свист художественный.
Считай среднее и не вводи людей в заблуждение. Даже на Антике квадрат почти 10 кг гипса при воде больше 0,4.

ну смотри как я считаю
Гипс 30 кг-141,7
Сам 20 кг -198
за один раз 10 форм по 3 камня 40*10 по 0,12 кв сланец тонкослойный
5 форм сланец альпийский общей 0.6 кв
2 формы кедровый скол общей 0,23
1 форма песчаник 0,1
1 форма лунный 0.1
итого 2,23
расход на все эти формы сам 4,5 кг- 45 рублей
гипс 15 кг- 70,5
фибра -1 руб
лимонка ну пусть -1
вода пусть 3 рубля с электричеством
всего получается 120,5 на 2.2 квадрата, 54,77 квадратный метр,+25 коробка=79,77 ну а остатки (45р)это амортизация
как то так

Юрец1987 пишет:
за один раз 10 форм по 3 камня 40*10 по 0,12 кв сланец тонкослойный

А ты их промерял? Уверен, что 40*10, а не 37,5*9, к примеру... ?

Михаил Zikkamitt пишет:

Юрец1987 пишет:
за один раз 10 форм по 3 камня 40*10 по 0,12 кв сланец тонкослойный

А ты их промерял? Уверен, что 40*10, а не 37,5*9, к примеру... ?

да Миш, уверен, каждый размер камушка знаю, воот раньше были такие формы с такими размерами, слизал их у местных по незнанке, а они все кривые... эти с Новосибирска заказывал, они намного тоньше старого. мин 0.2 макс 08-09мм

Флаг в руки - живи  в иллюзиях. Я даже переубеждать не стану. Бред полнейший несешь. Калькулятор купи и воду обозначь. Тут народ не пальцем деланный и таких ухарей перевидали - мама не горюй. Без обид, но если вода ниже 0,6 - то ты врешь.