Образцы готовой формовочно-литьевой смеси для производства искусственного камня

Здравствуйте, уважаемые камнеделы!

Несколько месяцев мониторинга этого форума и работы технологов в нашей лаборатории "вылились" в создание двух рецептур готовой смеси для производства искусственного камня.
Кратко о составе: ГЦПВ (высокопрочный гипс + серый/белый цемент)+ перлит

Мы готовы предоставить вам бесплатные образцы обоих вариантов смеси для того, чтобы Вы могли их протестировать. Единственная просьба - дать обратную связь по следующим вопросам:
- удобство работы;
- качество получившегося камня;
- совместимость с используемыми Вами красителями/способами окраски;
- готовность перейти на нашу смесь;
- ориентировочная месячная/годовая потребность

Если Вас заинтересовало моё предложение, свяжитесь со мной здесь либо по телефону (контактная информация есть на сайте СГК)

Что бы ответить на твои вопросы хотелось бы:
а. знать о цене вопроса;
б. состава два, а в чем разница;
в. хотя бы пощупать результат ваших трудов.
Алексей, прости за делетантский вопрос, но зачем в ГЦПВ высокопрочный гипс.

Алексей Зотов (СГК) пишет:Здравствуйте, уважаемые камнеделы!

Несколько месяцев мониторинга этого форума и работы технологов в нашей лаборатории "вылились" в создание двух рецептур готовой смеси для производства искусственного камня.
Кратко о составе: ГЦПВ (высокопрочный гипс + серый/белый цемент)+ перлит

И Вам добрый день.
В первую очередь, если лаборатория поработала, то озвучте данные о количестве воды затворения и полученной подвижности при данном количестве воды, время схватывания объемный вес готового изделия.
Дальше можно будет говорить о целесообразности применения её для производства именно камня, а не штукатурки.

Мне до Самары, как до Луны, даже дальше, так что я вряд-ли стану клиентом, а для тех, кто поближе - тема интересная: готовая смесь это супер.
Но конечно (в чём-то повторюсь):
- цена
- минимальное количество отправки (у нас постоянно появляются новички, какой-то процент которых всё-таки становятся производственниками - они клиенты на перспективу)
- оперативность отправки
- наличие в смеси пуццоланы????????

Во сколько к Лехе вопросов накопилось

Попробовать и ответить на вопросы не проблема, но вот кто ближе к Самаре?..

Где то я уже это читал.
Присоединяюсь ко всем дополнительным вопросам и пожеланиям.
Хочу просто сказать, что если в моем регионе эта гремучая смесь будет обходиться мне дешевле чем компоненты по отдельности, то почему бы нет... Но что то сомнения меня берут.

piligrim пишет:Что бы ответить на твои вопросы хотелось бы:
а. знать о цене вопроса;
б. состава два, а в чем разница;
в. хотя бы пощупать результат ваших трудов.
Алексей, прости за делетантский вопрос, но зачем в ГЦПВ высокопрочный гипс.

а)По цене пока ответа нет: ориентировочная производственная с/с посчитана, но цену продажи мы пока не считали.
б)Разница в цементе. В одном составе серый ПЦ500Д0, во втором - белый ПЦ600 ДО. Выпускать планируем оба варианта.
в) собственно, ради того, чтобы дать "пощупать" смесь я и разместил тут сообщение. Если есть желание получить образцы, присылайте адрес, на который их нужно выслать.

Высокопрочный гипс использован по двум причинам: во-первых в составе есть перлит, и для того, чтобы получить не только лёгкое, но и прочное изделие, мы остановились на ГВВС-16. Во-вторых, мы его сами производим, и, как говориться, сидеть у ручья и не напиться... наш комбинат и смеси (несколько позиций) производит на ГВВС: лёгкую штукатурку, гипсовый клей, наливные полы, шпатлёвки.

Dimonmoz пишет: озвучте данные ...

Будем ждать ответа, без этих данных вообще не понятно имеет ли смысл в дальнейших испытаниях.

Женя запад пишет:Мне до Самары, как до Луны, даже дальше, так что я вряд-ли стану клиентом, а для тех, кто поближе - тема интересная: готовая смесь это супер.
Но конечно (в чём-то повторюсь):
- цена
- минимальное количество отправки (у нас постоянно появляются новички, какой-то процент которых всё-таки становятся производственниками - они клиенты на перспективу)
- оперативность отправки
- наличие в смеси пуццоланы????????

Добрый день!

- По цене пока ответа нет (многое зависит от логистики)
- Мы отгружаем продукцию фурами 20 тонн и вагонами по 63 тонны. Наврядли Вы сейчас готовы взять такой объём в одиночку, но у нас сейчас развивается дилерская сеть на северо-западе, я на это расчитываю.
- Продукцию комбинат отгружает оперативно: автотранспортом не позднее 3 дней с момента заявки, вагонами - не позднее 10 дней.
- пуццолановая добавка, разумеется, присутствует. Образцы на сером цементе были залиты более месяца назад, лежат в лаборатории, звенят и не трещат.

Алексей Зотов (СГК) пишет: ... у нас сейчас развивается дилерская сеть ...

Не смог найти ваших дилеров в Башкирии. Или я плохо искал?

Если учитывать американский опыт, то у них производством узконаправленных смесей,заняты небольшие компании, с небольшими обьёмами. Вам бы лучше на рынке строительных смесей свою нишу найти, а то всё немцы, да турки.

piligrim пишет:

Алексей Зотов (СГК) пишет: ... у нас сейчас развивается дилерская сеть ...

Не смог найти ваших дилеров в Башкирии. Или я плохо искал?

Официальные дилеры:

Башкортостан
Уфа
ООО Корпорация Север
г. Уфа, Трамвайная 4а
(347) 246-05-96, 246-10-50
fedor-som@mail.ru
ООО «Леруа Мерлен Восток»
ул. Рубежная, 172
+7 (347) 226-72-44
rr01.mag017@leroymerlin.ru

Эти ребята торгуют нашими сухими смесями FORMAN, через них, скорее всего, можно будет поставлять и смесь для искусственного камня.

Спасибо.

Сходил в лабораторию, задал технологам вопросы. Вот их ответы по характеристикам готовой смеси:

На 1 кг сухой смеси 310 гр (мл.) воды
Подвижность специально не мерили, но смесь получилась с хорошей текучестью
начало схватывания - 21 минута, конец схватывания - 29 минут
Объёмный вес готового изделия 1,49 грам/см. куб
Прочность изделия:
через двое суток - 16,2 МПа
через 28 суток - 20 МПа


Обновление по ассортименту - высылать пока готовы только на сером цементе, рецептуру с белым нужно дорабатывать.

Объемный вес изделия 1500 кг/м3???
Зачем там перлит??? И сколько его там вообще?

У нас пазогребневые гипсовые плиты без наполнителя идут с объемным весом 1200 кг/м3. А тут с перлитом (максимальный объемный вес 200 кг/м3) и такой вес. Да и с таким В/Т много перлита не добавишь для получения нормальной подвижности.

Dimonmoz пишет:Объемный вес изделия 1500 кг/м3???
Зачем там перлит??? И сколько его там вообще?

У нас пазогребневые гипсовые плиты без наполнителя идут с объемным весом 1200 кг/м3. А тут с перлитом (максимальный объемный вес 200 кг/м3) и такой вес. Да и с таким В/Т много перлита не добавишь для получения нормальной подвижности.

Мне не понятна цель Ваших замечаний. По факту наши технологи получили материал, который:
а) обладает стабильными характеристиками;
б) хорошо течет;
в) имеет длинные сроки жизни, чтобы не встать колом в ведре;
г) обладает высокой прочностью

Всё это, разумеется, на наш взгляд, мы не специалисты в камнеделии и никогда ими не будем, наш бизнес - массовое производство (гипс, сухие смеси, стандартные перегородочные плиты). Поэтому я зарегистрировался на форуме и предложил сообществу камнеделов-профессионалов образцы на пробу.
Тратить своё рабочее время на препирательства и доказывание чего-либо у меня нет никакого желания. Хотите образец? Отправим. Не хотите - как хотите. 2 заявки я уже получил, думаю, они будут не последними.

Дополнение
ПГП отливают из Г-5 и водотвёрдое там больше, отсюда и меньший объёмный вес.

Так если бы я жил в России, заказал бы первый, но я провел не один десяток опытов с перлитом и высокопрочным гипсом белорусского производства и даже если на этом же гипсе я добивался с гиперпластификатором В/Т 0,22, то сколько бы гипера я не добавлял, то с введением хотя бы 1/2 по объему перлитового песка у меня В/Т ниже 0,4 не получалась. Перлит работал как абсорбент и моментально оттягивал воду и начиналась реакция кристализации гипсового камня. Я задаю вопросы именно по этим причинам, мне просто очень интересна сама тема гипсоперлита, тем более, что используя перлитовый песок М-75, данные по массе были гораздо ниже.

Алексей, практически все форумчане, которые работают с ГЦПВ, работают с ним из за того, что высокопрочных гипсов в Росии мало продаётся, только в крупных городах, да и то не во всех.. Поэтому работают с чем есть, а это, в основном, Г-5 или Г-7 в лучшем случае. Второй момент-цена. В Москве ГВВС-16 стоит 450 рублей за 38 кг. Если Ваша смесь на основе этого гипса, то стоимость её будет уже около 500 рублей, не меньше. И свойства её будут превосходными, по любому. Я работал с Вашим ГВВС-16, с этим гипсом цемент применять не нужно, и так прочно получается. А вот если бы Вы сделали смесь на основе Г-5, который у Вас также производится-вот это было бы по настоящему интересно, как по качеству, так и по цене! Форумчане, если я не прав-кидайте камни в меня..)))

Алексей, а в Архангельске Ваши дилеры есть?

Есть опасение, что цена ГЦПВ-смеси убьёт желание с ней работать - это я исходя из вышеозвученных цен. У нас Г7 (примерно) сейчас стоит 120р/20кг, + у меня скидка 7%. Добавляем 10% цемента (сейчас 110р/25кг в розницу), 1% МК и на выходе имеем такую крепость плитки, что лучше и не надо и всё это обходится около 6р/кг. Понятно, что это сезонное снижение цен на сыпучие и у нас ос.эк.зона, в большой России по другому. Просто я помню, как приходилось плитку продавать по 400р/м2 ввиду малого спроса и это было как-бы не фонтан, начинаешь считать каждую копейку и стоимость перекуров.

Евгений пишет:А вот если бы Вы сделали смесь на основе Г-5, который у Вас также производится-вот это было бы по настоящему интересно, как по качеству, так и по цене!

Поддерживаю на все 100%!
Гипсовый камень изначально дороже цементно-песчаного, потому и приходится искать всякие варианты - делать камень тоньше, применять самое дешевое сырье, модифицируя его для достижения нормальных характеристик, выигрывая при этом на скорости.
Как мне кажется, перлит здесь не в тему, да и ГВВС тоже...


Образец на пробу возьму с удовольствием в любом случае. Забрать могу в Геостиле.

P.S. Мы делаем ГЦПВ именно из ГВВС-16 с египетским белым цементом, но у нас другие задачи.

Алексей Зотов (СГК) пишет:

piligrim пишет:... б. состава два, а в чем разница...

... б)Разница в цементе. В одном составе серый ПЦ500Д0, во втором - белый ПЦ600 ДО. Выпускать планируем оба варианта.

Алексей вашу смесь получил еще до НГ. Сегодня готов поделиться с тобой и форумчанами первыми впечатлениями. И так по порядку. После вскрытия упаковки увидел, что цвет не чисто белый. Делаю вывод, что мне достался первый состав. Для наглядности сравнил с тем, на чем работаю сейчас, т.е. БЦ Чимса, ГВВС-13, Г-5 (Стерлитамак) и ваша смесь. На фото они в этом же порядке (сверху вниз)

Действие второе. Заливка.

Предположив, что смесь на СЦ, я был готов что мои базовый цвета "уйдут". Было интересно куда и как сильно. Поэтому ЖО пигменты (желтый) добавил так же как в предыдущем заказе, что бы затем сравнить. Взвесил смесь и воду. Все быстро и понятно. Когда начал мешать было сомнение, что смесь будет густой и может "встать". Нет, заявленных 31% воды хватило. Смесь как жидкая сметана. На этой стадии уже видно присутствие перлита. Лил углы изв. груды и московский сланец. Формы смачивал. Стол не использовал. На этой стадии все достойно. Заявленное время начала схватывания 21 мин., окончательная 29 мин. Московский ради эксперемента расформовал через 15 мин. Тоже все нормально. Изв. груду через 30 мин. Но цвета

Справа образец из предыдущей партии на ГЦПВ. Слева отлит с тем же количеством ЖО пигментов на смеси СГК.

Из остатков смеси сделал еще один замес. Но в этот раз лил в сухие формы. Стол так же не включал. Расформовка через 25 мин. Увидел то что хотел - пузыри. Проблему можно решить включив на пару секунд стол или как ранее смочив формы.