Подскажите расскажите

Для тех у кого танк не может выехать из бункера.

Вайт Хилс открыл гипсовое подразделение Монте Альба 5 лет назад

Все ваши калькуляторы можете выбросить!!! Гипсовый камень уже давным давно не дороже цементно-песчанных вариантов!

1. Я уже писал как-то про понятие "амортизация форм"....
2. Сравни гипсовый Антик на 6,5 кг/м2 с любым твоим бетонным кирпичом (кг 20 небось?)
3. Объём гипсового камня, продающийся в магазинах в "холодный" период (с ноября по март) превышает бетонные продажи в сотни раз!!! и позволяет крупным фирмам не загибаться, и не распускать свой штат работников на каникулы (у Вайт хилса это больше 50 работяг)
4. Никому и не нужны 30 типажей в 10 цветах!!!! Это только путает клиента!!!

Что ж, коль так, вынужден признать, о малой информированности дальних "танковых дивизионов", но тогда может стоит называть вещи своими именами, чтоб разночтений не было?
Если я напишу, что камнем колочу орехи, многие подумают, что я гипсовый до такой степени испохабил, т.к. не все в курсе, что я и ц/бетонный тоже лью.

Кого-нибудь другого лечите здесь про то, что гипс не дороже бетона, даже учитывая амортизацию. Это вообще.
И в частности, может быть от региональной зависимости - кого-нибудь другого лечите, что продажи гипса выше продажи бетона в сотни раз. Если кто-то не умеет создать наличие "бетонной" работы в зиму, не умеет распланировать ни производство, ни сбыт и в итоге ничего не продаёт, но зато продал две-три коробки гипса - ООООО!!!!!! В сотни раз превышает, в тысячи раз.
Кого вы лечите?

Женя запад пишет:Это рассуждения людей у которых по три типажа и по три их покраски.
Попробуйте создать выставку и поддерживать наличие товара с 30-тью типажами и 10-тью их покрасками. А потом всё это ещё раз, но только в гипсе.

Жень привет. Я хз как в Калининграде, но у нас в Московской и около Московской области, бетона хоть жопой жуй, всех мастей и любое количество на складе. По совершенно разным ценам и скидкам и акциям. Производителей тьма тьмущая. И все почти они сосут. Потому что в основном в наших районах,это квартиры и в них берут камень потоньше и полегче и тот что пилится пилой а не болгаркой. Берут то что можно поверх обоев поклеить и на штукатурку.

Я понимаю что можно делать тонкий камень на цементном бетоне,но это не означает что мы гипсовики сосём а цементники у нас олигархи. Тут вообще даже если разобраться,не от состава зависит а от того как ты умеешь работать и крутиться в этом рынке.

не нужно делать огромные выставки,это огромное заблуждение. Заставлять клиента по 2 часа ходить и выбирать,делать окрасы которые отличаются друг от друга на 5%по тону и на одну коричневую полосочку по сегменту это ерунда.

У меня 2 типажа, стенд стоит рядом с Вайт Хиллсом у которого огромная коллекция, я продаю за год камня в 2 раза больше в этой точке чем они, у них бетон у меня ГЦПВ.

Сверхжадность производителей возможно и делает такую статистику, что гипса уходит больше, чем бетона. Потому-что редко средний по финансам человек решится отдать пару миллионов за фасад своего дома с плиткой со сверхжадной ценой, поэтому он и берёт пару десятков м2 в дом. Но если предложить ему разумную цену, то он возьмёт и на фасад.
Тут статистика вообще невозможна.

У меня гипсовый камень дешевле бетонного раза в 1.5, это чисто по материалам на камень. А гипса можно сделать больше. И Наверное любой из нас предпочтет себе в дом на внутрянку гипс чем бетон. Кто сколько и чего может продать это уже другой вопрос.

П.с. Сколько раз уже мы обжигались что чего то не зная или не понимая называем человека троллем и т.п.!?

Владислаv пишет:

Женя запад пишет:Это рассуждения людей у которых по три типажа и по три их покраски.
Попробуйте создать выставку и поддерживать наличие товара с 30-тью типажами и 10-тью их покрасками. А потом всё это ещё раз, но только в гипсе.

Жень привет. Я хз как в Калининграде, но у нас в Московской и около Московской области, бетона хоть жопой жуй, всех мастей и любое количество на складе. По совершенно разным ценам и скидкам и акциям. Производителей тьма тьмущая. И все почти они сосут. Потому что в основном в наших районах,это квартиры и в них берут камень потоньше и полегче и тот что пилится пилой а не болгаркой. Берут то что можно поверх обоев поклеить и на штукатурку.

Я понимаю что можно делать тонкий камень на цементном бетоне,но это не означает что мы гипсовики сосём а цементники у нас олигархи. Тут вообще даже если разобраться,не от состава зависит а от того как ты умеешь работать и крутиться в этом рынке.

не нужно делать огромные выставки,это огромное заблуждение. Заставлять клиента по 2 часа ходить и выбирать,делать окрасы которые отличаются друг от друга на 5%по тону и на одну коричневую полосочку по сегменту это ерунда.

У меня 2 типажа, стенд стоит рядом с Вайт Хиллсом у которого огромная коллекция, я продаю за год камня в 2 раза больше  в этой точке чем они, у них бетон у меня ГЦПВ.

Да я не призываю делать огромные выставки, я это чисто про ассортимент вайтхиллса сказал. Мы вообще сейчас продаём только грот, выветренный и карпатский. Ну и антик изредка.
Да чем вас меньше бетонщиков будет - тем мне лучше.
Просто пытаетесь меня здесь залечить своими сказками. Да ещё те, кто не выставил на форум ни одного хоть какого-то серьёзного объекта. Я бы понял, если-бы со мной в спор вступили Непричом или Удав. А так. Друг другу лапшу развешивайте. Нет подтверждающих фактов? - нечего мне по ушам ездить.

Всё в личку. А то что в личке остается в личке.

Kazbek07 пишет:У меня гипсовый камень дешевле бетонного раза в 1.5, это чисто по материалам на камень. А гипса можно сделать больше.

Наповал убил. По обоим утверждениям.

Ладно. Мне уже пора.
Скажу по секрету.
Себестоимость м2 бетона рублей 80-100. Не знаю как с гипсом, сын занимается. Цену поднял, потому-что не вписывается уже.
Бетона (крашеного) один человек делает 20 - 30 м2 в день, гипса ( некрашеного ) - 8 - 10.
Это моя личная статистика. Не знаю как вы там работаете.

Женя запад пишет:Ладно. Мне уже пора.
Скажу по секрету.
Себестоимость м2 бетона рублей 80-100. Не знаю как с гипсом, сын занимается. Цену поднял, потому-что не вписывается уже.
Бетона (крашеного) один человек делает 20 - 30 м2 в день, гипса ( некрашеного ) - 8 - 10.
Это моя личная статистика. Не знаю как вы там работаете.

Скажу по секрету, у меня один основной работник и один ПРИНЕСИ-ПОДАЙ помощник, делают сейчас 30 метров любого цвета и 40-50 метров такого как АНТИК тонкого камня. Вот и получается что опять разговор НИ О ЧЕМ, так как тех процесс у всех разный. Дело еще не в людях,а в цехе..то как там все расположено и настроено.

Так что опять мы тут как бабки на лавке,которые спорят у кого корова молока больше дает и кто свою корову чем кормит. Фигня всё

Не верю.

Это еще я один и тот же вид посчитал. А если сравнить допустим обойные и толстые в 3-4 см плитки, то вообще ... опять же страна большая и у всех все разное. У меня допустим гипс 85рэ за 25 кг, а бц 450 за те же 25кг. Есть и серый в пределах 200рэ за 50кг.
Знаем что ты крутой бетонщик, без вопросов, но не у всех по 50 форм и т.д. ты хорошо настроил бетон потому как у тебя идет. У кого то не прет с бетоном на фасад и какой ему смысл лить его на внутрянку если легче и проще гипс. Прост иногда рассуждаете только исходя из своих мест и положений

Я ещё раз повторю : мы льём и бетон и гипс. И я никого не призываю к бетону.
А у нас цемент - 130р, а гипс - 270.

Женя запад пишет:Я ещё раз повторю : мы льём и бетон и гипс. И я никого не призываю к бетону.
А у нас цемент - 130р, а гипс - 270.

ну вот об этом и речь)))

Женя, там у Казбека под боком два самых дешевых в России гипсовых комбината(всего лишь в 3000 км от меня), а цемент в основном за убитых енотов, хоть и не далеко тоже. Новороссийский цемент вроде для наших изделий не очень по отзывам. Т.ч. ХЗ.

Казбек, здесь много умных и мудрых людей. По моему Димон привел тут расхожую, но актуальную фразу: В споре виноваты обе стороны.

По поводу продаж.
Опять же на данном ресурсе присутствует очень умный, мудрый и всеми уважаемый человек - Пилигрим.
Так он не раз говорил: Продается то, что продвигаешь.
Продвигай откровенное дерьмо и высококачественный продукт будет реализовываться только среди специалистов.
Т.ч. прочность, материал, ..... для потребителя второстепенно, важно как он смотрится на стене и его стоимость, ну для мозговывернутых(типа меня) в помещении требуется чисто гипс.

Во пока тыкал, Казбек отписался. Ладно не буду корректировать.

alex29ru пишет:Женя, там у Казбека под боком два самых дешевых в России гипсовых комбината(всего лишь в 3000 км  от меня), а цемент в основном за убитых енотов, хоть и не далеко тоже. Новороссийский цемент вроде для наших изделий не очень по отзывам. Т.ч. ХЗ.

Казбек, здесь много умных и мудрых людей. По моему Димон привел тут расхожую, но актуальную фразу: В споре виноваты обе стороны.

По поводу продаж.
Опять же на данном ресурсе присутствует очень умный, мудрый и всеми уважаемый человек - Пилигрим.
Так он не раз говорил: Продается то, что продвигаешь.
Продвигай откровенное дерьмо и высококачественный продукт будет реализовываться только среди специалистов.
Т.ч. прочность, материал, ..... для потребителя второстепенно, важно как он смотрится на стене и его стоимость, ну для мозговывернутых(типа меня) в помещении требуется чисто гипс.

Во пока тыкал, Казбек отписался. Ладно не буду корректировать.

правильно говорит Марат. Потому и не всегда к месту говорить что бетон или гипс это фигня. Лично я буду стараться продвигать и то и то. Шаг за шагом

Каждый прав по своему. И его правота основывается на его личном опыте и той реальности которая его окружает. Есть такое понятие как культура потребления. Никому же не приходит в голову идея продавать валенки папуасам, а монголам снаряжения для дайвинга. Та же ситуация и у нас. Где то спрос на одно, где то на другое. Самое сложное выявить этот спрос и удовлетворить. А потребителю не не важно что мы хотим, умеем и можем.

Женя запад пишет:Не верю.

А это не важно, важно что у меня там а не тут.

Вы бы не ругались тут, а вот к примеру попросили Алексия прислать вам видео своё, со своим тех процессом,на котором он как фокусник за 13 минут делает квадрат камня с ускорителем не суетясь вообще. Распалубка через 6 минут остальное время подготовка и заливка.

Вы человека ТРОЛЛЕМ назвали, а в глаза не видели то о чем говорите. Попросите видео посмотреть, если не верите что один человек может столько сделать камня.
Я вообще не могу понять как можно работать по 5-8 лет и не дойти до результатов и хоть какого-то автоматизма.

Только без обид если что, я всех тут уважаю но я за правду. А то вдруг кто не так воспримет.

У меня у одного ощущение, что половина участников форума читает только свои посты занимаясь нарциссизмом?
Да, ладно.... ваши проблемы.

Теперь еще и не понимаю лом пик с ускорителями.
Мой цикл замес-расформовка 15 минут не спеша, с замедлителем!!!!!!!!!!! Возможно и меньше, просто цель не ставил. Квадрат за раз конечно не заливаю - ни какого желания рвать пупок с 20-ти литровым ведром. Ни потребности в трудовых подвигах.
И что удивительного я должен в 13 минутах увидеть?

О, Марат помолодел!..))

Евгений пишет:Во, мне в Химпродукте сказали, что у них как раз аналог Plast Retard.
По гипсовому Вайтс Хиллу.. Мне Михаил сказал, что в Леруа гипсовый камень под брендом Монте Альба, вроде так, поставляет и производит гипсовое подразделение Хилса.

камень кривоват
для России нет упоминания на Вайт Хиллс, за то на не русском указание на это есть

Владислаv пишет:

Женя запад пишет:Не верю.

А это не важно, важно что у меня там а не тут.

Вы бы не ругались тут, а вот к примеру попросили Алексия прислать вам видео своё, со своим тех процессом,на котором он как фокусник за 13 минут делает квадрат камня с ускорителем не суетясь вообще. Распалубка через 6 минут остальное время подготовка и заливка.

Вы человека ТРОЛЛЕМ назвали, а в глаза не видели то о чем говорите. Попросите видео посмотреть, если не верите что один человек может столько сделать камня.
Я вообще не могу понять как можно работать по 5-8 лет и не дойти до результатов и хоть какого-то автоматизма.

Только без обид если что, я всех тут уважаю но я за правду. А то вдруг кто не так воспримет.

Меня от компа попросили, небыло времени расписывать. Поэтому так коротко и чрезмерно категорично.
Я имел ввиду, что для двух человек нижнюю границу коридора нужно снизить до 20м2, как минимум. Имеется ввиду литьё мощных камней типа и.груды. Потому что из того же объёма смеси льётся значительно меньшая площадь, а значит количество замесов должно быть больше. Ещё потери времени при переносе плитки в сушилку или на стеллаж - ту же самую груду больше, чем 4 плитки одновременно не возьмёшь.
Ну и 50м2 - это по моему чересчур. Понятно, что зараз больше льётся, но ведь больше и расформовывать и носить приходится.

Время на покраску гипса что-то никто не учёл. А я ведь написал про покрашенный бетон.

Женя запад пишет:Время на покраску гипса что-то никто не учёл. А я ведь написал про покрашенный бетон.

Предыдущий пост удалил..нет от него смысла. И.груду делать конечно тяжелее чем камень толщиной 1.6см. Но и с ней можно выход найти. Я вот только не пойму, вы сначала отливаете камень а потом его красите и т.д? а сколько времени уходит на полный цикл от сегодняшней заливки до того момента как камень будет лежать упакованный на складе?