Бетонная смесь для фасадной плитки

Зимой сделал горизонталку,надеюсь с ней с ней все шустрее за движется,да и качество смеси должно быть лучше. Да песке,отсева нет, сейчас просчитываю целесообразность прим гранитного 5-10,или 5-20

Боец 77 пишет:У меня замес на груше делается 20-25мин,тоже долго,если водички по больше то может и быстрее но тут вариант потеря прочности.Я на гиперах один раз пробывал с гелениумом,а так все на С-3
вот смесь для тротуарки https://www.youtube.com/watch?v=IX2XK3KKlu8

О, Боец, так это я походу твою смесь пытался показать в ветке Вибростол...

Свое видео руки не доходят снять, а на вид смесь у меня такая же и на столе растекается также. Плюс у тебя есть видео на вибростоле и в процессе вибрации видно как пузырьки выходят. Так вот у меня также. но при этом на лицевой стороне ближе к краю образовываются каверны - от малюсеньких до побольше порядка 1,5-2 мм.

Боец 77 пишет:Зимой сделал горизонталку,надеюсь с ней с ней все шустрее за движется,да и качество смеси должно быть лучше. Да песке,отсева нет, сейчас просчитываю целесообразность прим гранитного 5-10,или 5-20

я на отсеве работаю у меня если в кучу насыпать то камешек от камешка отделяется пока не потечет)) вобщим смесь мне нравится)))

Клево.......... если песок качественный(чистый,минимум глины,крупный),то можно ничего не придумывать,но такой не всегда есть,вот и думаю щебень пристроить.

Боец 77 пишет:Клево.......... если песок качественный(чистый,минимум глины,крупный),то можно ничего не придумывать,но такой не всегда есть,вот и думаю щебень пристроить.

преобретай не щебень а мытый отсев,у меня именно он.отличная штука,не пожалеешь)

Боец 77 пишет:Зимой сделал горизонталку,надеюсь с ней с ней все шустрее за движется,да и качество смеси должно быть лучше. Да песке,отсева нет, сейчас просчитываю целесообразность прим гранитного 5-10,или 5-20

Я делаю сейчас смесь на песке и щебне фракции 10-20 - реально есть проблемки. Нужно уменьшать фракцию. максимум до 5-10.
На отсеве думаю было бы класно, но у нас отсева нормального не найти - сплошная пыль. На ней вообще ужас что получилось.

sandrogor,а что за проблемки опиши? и на какой мешалке мешаешь.
Кипение бетонной смеси во время вибрация плохо,происходит подсос воздуха.

Боец 77 пишет:sandrogor,а что за проблемки опиши? и на какой мешалке мешаешь.
Кипение бетонной смеси во время вибрация плохо,происходит подсос воздуха.

Мешаю на гравитационке 160 литров. Засыпаю в замес 10 кг цемента, 15 кг песка с МК 2,2-2,4 и 15 кг щебня фракции 10-20, Адиум-150 добавляю 1,5% от масы цемента тоесть 150 грамм и ускоритель твердения Аденол-рапид тоже 1,5% - 150 грамм.
Проблема номер раз - щебень грязный и пыльный - много воды тянет и скорее всего на крепость тоже влиять будет.
Проблема 2 - из-за большой фракции щебня на жесткой смеси внутри образовываются пустоты - тоесть крупный щебень не всегда дает затечь смеси и заполнить все пустоты.
Ну и проблема 3 - образовываются каверны на лице.

Вот так раз....Загрузка у тебя не маленькая на 160л.И рецептура у тебя серьезная,я хочу по пробывать 1:2:3(цемент,песок,щебень) по идее марка бетона должна быть не менее М-350, а водички сколько у тебя идет,по заполнению пустот,мне показалось что с щебнем уплотнение по лучше. Конечно надо все по побывать, проверить на прочность и сделать выводы.

Боец 77 пишет:Вот так раз....Загрузка у тебя не маленькая на 160л.И рецептура у тебя серьезная,я хочу по пробывать 1:2:3(цемент,песок,щебень) по идее марка бетона должна быть не менее М-350, а водички сколько у тебя идет,по заполнению пустот,мне показалось что с щебнем уплотнение по лучше. Конечно надо все по побывать, проверить на прочность и сделать выводы.

Особо времени нет експериментировать, только на выходных...

Воды добавляю 2,5 кг на всю эту бадягу. Типа чтобы окатыши не скатывались. смесь в принципе жесткая получается, мастерком уковырять тяжело когда накладываешь в формы, растекается только на вибростоле - если просто пытаться прибить мастерком то крошится.

Воды скорее всего многовато - после вибрации она выступает сверху. Буду експериментировать... Но большой щебень плохо утрясается.
Я пробовал делать состав 1:2:3 - мало песка и при таком крупном щебне вообще много пустот получается - затекать в щели нечему, потому и кидаю поровну. Если фракцию уменьшить, но наверно можно и такой рецептик попробовать.
Для прикола закажу фракцию 5-10 посмотрю что получится. Благо карьер под боком и цена что 5-10 что 10-20 - одинаковая, чего то под 90грн. за тонну без доставки.

sandrogor Спасибо очень интересная инфа,у нас щебнем сложно,в основном 5-20 и крупнее стоит 1700р/т,есть речной гравий он тоже по размерам прим 5-20
Памятники не льеш??? я прикупил форм на пробу

Боец 77 пишет:sandrogor Спасибо очень интересная инфа,у нас щебнем сложно,в основном 5-20 и крупнее стоит 1700р/т,есть речной гравий он тоже по размерам прим 5-20
Памятники не льеш??? я прикупил форм на пробу

Не, не лью. У меня вообще тока 3 типажа форм - под бордюр садовый, тротуарная плитка Рокки и дорожная плита 750х500х80 мм.
Лью для себя. просто посчитал, что мне выгодней самому сделать чем заказывать. Все что хочу залить и застелить дето под 400-500 квадратов. Но это со временем - не все сразу...

https://zikkamitt.profiforum.ru/t105p570-topic
вот тут мои изделия, начальная стадия...

ребя а ну вот такую штуку подскажите.
по весу у меня получается 1:3 а по объему получается 1:2
у кого какие мысли по этому поводу?мож мне по весу нужно сделать 1:4 чтоб по объему получилось 1:3 ?

Sanko_potemki пишет:ребя а ну вот такую штуку подскажите.
по весу у меня получается 1:3 а по объему получается 1:2
у кого какие мысли по этому поводу?мож мне по весу нужно сделать 1:4 чтоб по объему получилось 1:3 ?

Я начинал с обьемных пропорций, правда без пластификатора... получалось отстойно!
Потом начал делать по весу и с пластификатором - результат гораздо лучче.
Но наверно на фасад 1/4 вполне покотит.

sandrogor пишет:

Sanko_potemki пишет:ребя а ну вот такую штуку подскажите.
по весу у меня получается 1:3 а по объему получается 1:2
у кого какие мысли по этому поводу?мож мне по весу нужно сделать 1:4 чтоб по объему получилось 1:3 ?

Я начинал с обьемных пропорций, правда без пластификатора... получалось отстойно!
Потом начал делать по весу и с пластификатором - результат гораздо лучче.
Но наверно на фасад 1/4 вполне покотит.

в том то и дело ,что "наверное" мне не катит)))

Дать бы тебе попробовать мой доломит сломать, что замешан 1:4. Им можно костыли в шпалы забивать. Я уже начал недоливать 2мм, а то плитка громоздкой смотрится, да и экономия на 9-й квадрат вылазит. Я и 1:5 мешал-бы - уверен, что по крепкости вполне достаточно, но цвет хреноватый становится, а превышая пигмент, делаешь плитку реально хреновой. Кстати, при последних опытах замечено, что есть предел, когда пигмент (не знаю про все, но чёрный точно) перестаёт окрашивать будущую отливку (смесь то он красит, но всё вылазит наверх при вибрации, даже с очень жёсткой смесью).
Вот у меня сейчас идёт известняк, где я сознательно для получения очень тёмно-коричневого цвета изменил на 1:2,5 и всё стало супер, а до этого заваливал пигментами напрочь, вплоть до 10% - и ни хрена - только хрупкая плитка.

Женя запад пишет:Дать бы тебе попробовать мой доломит сломать, что замешан 1:4. Им можно костыли в шпалы забивать. Я уже начал недоливать 2мм, а то плитка громоздкой смотрится, да и экономия на 9-й квадрат вылазит. Я и 1:5 мешал-бы - уверен, что по крепкости вполне достаточно, но цвет хреноватый становится, а превышая пигмент, делаешь плитку реально хреновой. Кстати, при последних опытах замечено, что есть предел, когда пигмент (не знаю про все, но чёрный точно) перестаёт окрашивать будущую отливку (смесь то он красит, но всё вылазит наверх при вибрации, даже с очень жёсткой смесью).
Вот у меня сейчас идёт известняк, где я сознательно для получения очень тёмно-коричневого цвета изменил на 1:2,5 и всё стало супер, а до этого заваливал пигментами напрочь, вплоть до 10% - и ни хрена - только хрупкая плитка.

НЕ ЖЕНЕК Я ПИГМЕНТАМИ ТОКО ПО ФОРМЕ МАЖУ НУ И В МАССУ 1%
ты вот 1:4 колотиш-это в объеме или в килограммах?

Про килограммы он только в книжках умных читал

Михаил Zikkamitt пишет:Про килограммы он только в книжках умных читал

дак если это в объемах то в килограмах вообще 1:5 выходит

Не ну пигменты ещё хрен с ним, я тоже пробками кидаю! А вот цемент,песок только по весу! ведро песка весит почти как два ведра цемента, хрень получается

а вот такой вопрос,у меня отсев заместо песку.а отсев тяжелей чем песок.как тогда быть?тоесть его по объему получается меньше чем песку

Хрен его знает! я по объёму только керамзит ложил, ну там ясен пень иначе никак

Саня, никто не ответит тебе да ещо с гарантией.
Пробуй, смотри, если устраивает прочность - фигачь и не ломай себе и людям моск )))

Короче. всё свелось к тому, что хочешь цвет насыщенный без снижения крепкости плитки - увеличивай процент цемента в смеси.
Что интересно - никому не интересно, как работает чёрный пигмент (сажа( в смеси. Ну-ну, предоставлю всем самим попробовать.

При нормальных матерьялах,состав 1:4 даже на брусчатку пойдет,пробывал заливать на крупном песке 1:4 В/Ц 0,32 прочность на 28сут выдало точьно не помню вроде 425кг/см2,На саже пробывал,цвет дает насышеней пигмента,пигмента давал 5% ,сажы тоже.